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Ich zumindest habe nie behauptet, das ich der Stiko, Drosten oder Lauterbach auf Gedeih und Verderb vertraue, auch mit dem Risiko wenn sie falsch liegen.... bin ja kein Fanboy mit Konterfei auf Wimpel und T-shirtZitat:
Zitat von venom1984
Ich bin mir sicher sie haben mehr Expertise als dein Bauch und stehen mit mehr Fachleuten in Verbindung als dein Bauch.
https://www.youtube.com/watch?v=Lob7Sdxs3b0
Großhirn, Kleinhirn, Leber und Milz..........
Dank der medialen Gehirnwäsche sind mittlerweile offensichtlich viele Deutsche davon überzeugt, Corona entweder gar nicht oder nur mit furchtbarenZitat:
Zitat von Kusagras
Langzeitschäden überleben zu können - dem ist aber nicht so. Nach wie vor stellt Corona für junge, gesunde Menschen kein nennenswertes Risiko dar - Corona geht im normalen Lebensrisiko bei diesen Leuten unter.
Deswegen werden tragische Einzelschicksale vor die Kamera gezerrt - die 98 anderen, die Corona nur als Grippe wahrgenommen haben und wieder fit sind, kommen nicht in den Abendnachrichten zu Wort. Das bedeutet nicht, dass Corona harmlos ist, das sind Rotaviren, Krebs, Rauchen, Saufen usw. aber auch nicht.
Übrigens:
Auf Grundlage "empirischer Beobachtungen" in meinem Bekanntenkreis vertrete ich die Meinung, dass sich "Long Covid" vorzugsweise bei Beamten, Staatsdienern etc. ausbildet.
Klar haben sie das. Nur kennen sie mich nicht persönlich, haben mich nie untersucht und darum bezweifle ich das sie ganz genau wissen was für mich jetzt das beste ist, vorallem in Hinblick darauf das dies ein sehr politisches Thema ist wo keiner "das falsche" sagen will. Ich hoffe du verstehstZitat:
Zitat von Paradiso
Solange das PEI die Fälle nicht anerkennt, gibt es keine Impftoten, keinen Anspruch auf Entschädigung usw.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Im Gegenteil: Durch die Haltung des PEI wird suggeriert, dass die Meldungen und Befürchtungen substanzlos sind.
Wir haben in D aktuell so um die 100.000 Menschen, die an oder mit Corona gestorben sind - und ca. 600.000 Leute, die an oder mit der Impfung verstorben sind.
Statistik kann Angst machen, stimmt's?
In welchem Paralleluniversum:gruebel:Zitat:
Zitat von kelte
Willkommen in der realen Welt. :)Zitat:
Zitat von Stixandmore
:biglaugh:....wohl eher nicht....:rolleyes:Zitat:
Zitat von kelte
Mir kommt bei dieser Bezeichnung immer so ein Bild in den Sinn:Zitat:
Zitat von kloeffler
Anhang 47306
Das ist sooooo niedlich, obwohl es ja eigentlich abwertend gemeint ist!:blume:
Gruß
Alef
Gute Nachricht aus der Medikamentenforschung:
Klinische Studie zu Paxlovid Coronamedikament von Pfizer zeigt hohe Wirksamkeit
Ein neues Mittel des US-Arzneimittelherstellers kann das Risiko eines schweren Verlaufs bei stark gefährdeten Patienten um fast 90 Prozent senken. Das Kombinationsmedikament soll als "Paxlovid" auf den Markt kommen.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...4-812c85d7e10a
...zum Lutschen, als Zäpfchen,,,,,,,,,,,wies die Spritzenparanoiker dann gerne hätten.
Super. Dann hoffen wir mal das es schnell auf den Markt kommt und auch wirklich gut wirkt. Vielleicht hört dann auch endlich mal dieser impfwahnsinn auf (also das es wirklich freiwillig bleibt, ohne 2g/3g käse) und wir trotzdem die Normalität Stück für Stück zurück bekommen
Ja, ist niedlich anzuschauen. Gemeint ist wohl aber leider ein gehirngewaschenes Opferlamm.Zitat:
Zitat von Alephthau
Wenn man bedenkt, daß der Begriff mittlerweile zum Kampfbegriff geworden ist, das erste Mal vermehrt 2015 zur Flüchtlingsdebatte benutzt wurde (mit direktem Bezug zur Wolf-Schaf-Analogie der Nazipropaganda), wird‘s einem übel.
Auch wenn er den Begriff nicht in den Mund nimmt - bei kelte liest sich klar raus, daß er sich im Gegensatz zu den manipulierten Massen zu den Erwachten rechnet. NWO lässt grüßen. Wie kann man da noch inhaltlich mit so jemandem diskutieren?
Bist du der Lutsch-oder eher der Zäpfchentyp?Zitat:
Zitat von venom1984
Was, wie kann das sein? Ausgerechnet Pfizer bringt ein Corona Medikament heraus, das Impfen dann möglw. überflüssig macht? Wie passt das zur Weltherrschaft und der Steuerung durch "die da Oben"?
Hahaha, dann lieber den lutscher wenn es denn sein muss :biglaugh: . Aber erstmal corona bekommen, so leicht ist das ja auch nicht wie ich festgestellt hab :p
:biglaugh:Zitat:
Zitat von kelte
Ganz wichtig:D nicht daß man sich im Eifer des Gefechts, die Lutschpastille in die falsche Öffnung schiebt und das Ding dann nicht wirkt:biglaugh:Zitat:
Zitat von Paradiso
:rolleyes:Zitat:
Zitat von kelte
Man könnte auch Piktogramme auf die Packung drucken und Oral und Anal drüberschreiben.......das müßte so in ziemlich jedem Paralleluniversum verstanden werden.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Ach das ist einfach, das kann sogar ich als Hausfrau erklären. "die da Oben" sind ja u.a. die Eigentümer von Pfizer. Und ob da Küchengeräte hergestellt werden oder Handgranaten oder Impfstoffe oder eben ein Arzneimittel ist denen doch egal. Hauptsache die Kohle kommt zurück.Zitat:
Zitat von FireFlea
:biglaugh: so wie das heutzutage abgeht, wird es bestimmt Leutchen geben, die auf ihr "Recht" pochen, sich die Arzneimittel dort reinzuschieben wo und wie sie wollen....ist schließlich ein Grundrecht/Recht auf Selbstbestimmung:biglaugh:Zitat:
Zitat von Paradiso
Ist da schon was über Langzeitschäden oder Spätfolgen bekannt?Zitat:
Zitat von Paradiso
Zitat:
Deutschland hat für die Booster-Kampagne zu wenig Impfstoff, bestätigt @Karl_Lauterbach. "Das hat viele überrascht - mich auch." Der Gesundheitsminister nutzt "alle Kanäle, die zur Verfügung stehen" für Nachlieferungen und hofft auf positive Botschaft in den nächsten Tagen. (red) https://t.co/A4apRbWQBw
Aber Hauptsache, ordentlich Druck gemacht, damit sich möglichst viele möglichst bald boostern lassen (auch jenseits jeglicher Risikogruppe)!
Gur-ken-trup-pe!
Bullshit, aber was für einer.Zitat:
Zitat von kelte
Ein guter Bekannter von mir, 24 Jahre alt, Judo 2. Bundesliga, Ersatzkämpfer für ne 1. Bundesligamannschaft, hat sich in der ersten Welle mit Corona infiziert. Nach 2 Jahren ist er soweit, dass er 5 Meter gehen kann und erst dann sich setzen muss, weil die Lunge versagt.
So, update im Liveticker. Der unangenehme Kopfschmerz der nach dem Mittagsschlaf aufgetreten ist und sich bis zum Feierabend noch steigerte ist nach einem weiteren Schläfchen von 1h inzwischen fast wieder weg und die Schlappheit hat auch nachgelassen. Druck im Arm hat auch schon deutlich nachgelassen. Falls nichts mehr nachkommt war die unangenehmste Phase 24 bis 31h nach der Impfung, lässt sich aushalten.
@Ripley: Ich glaube ein zentrales Problem ist auch die Verteilung. Wenn ich sehe wie die uns in der Firma quasi nachgerannt sind um den Stoff loszuwerden passt da einiges nicht so richtig.
Auch wenn du versuchst, das Thema ins Lächerliche zu ziehen:Zitat:
Zitat von TheCrane
Im Gegensatz zu einem Impfstoff, den man gesunden Menschen -einschließlich kleinen Kindern gibt- wird das Medikament nur bei Bedarf erkranken Menschen gegeben - damit ist das Nutzen/Risiko Verhältnis ein völlig anderes.
So tragisch der Fall auch sein mag: Es ist ein bedauerlicher Extrem/Einzelfall.Zitat:
Zitat von Schnueffler
Im Prinzip genauso, als wenn dein 13-jähriger Junge nach einer Impfung stirbt.
Mach dir die Welt, wie sie dir gefällt. Aus dem Fitnessstudio kenne ich genügend Leute, die keine Ausdauer mehr haben, weil nur noch 20-40% Lungenaktivität.Zitat:
Zitat von kelte
Als "normaler" Leser erweckt die Ausage vom PEI bei mir nicht den Eindruck, dass die Meldung über 1800 Tote substanzlos ist. Eher Erstaunen, dass es doch so viele sind (egal wieviele von den 1800 tatsächlich an der Impfung gestorben sind).Zitat:
Zitat von kelte
Und natürlich kann das PEI nicht einfach mal so die 1800 Toten der Impfung zuschreiben. Das muss (m.E.) schon viel genauer geklärt sein. Zumal doch auch ziemlich lange Zeit nach Impfung noch Gesundheitsprobleme der Impfung zugeschrieben werden (28 Tage?).
Ich würde ja auch von einem Paralleluniversum ausgehen, von dem du redest. Was ist denn die Quelle für deine 600000 Impftoten? In Deutschland sterben übrigens jährlich ca. 850000 Menschen. Wir impfen seit einem knappen Jahr, da haben wir nach deiner Theorie eine ganz sportliche Übersterblichkeit durch Impfung :rolleyes:.Zitat:
Zitat von kelte
Da scheinen deine Erfahrungen sich grundsätzlich von meinen zu unterscheiden:Zitat:
Zitat von Schnueffler
Komischerweise haben sich die meisten infizierten Menschen aus meinem Bekanntenkreis in der 3./4. Welle angesteckt - von "ich hab nix gemerkt" bis "mir ging's absolut S..." war alles dabei. Niemand musste aber ins Krankenhaus, mehrere Personen haben "Long Covid" - alles Beamte, Lehrer, Angestellte der Stadt.
Keines der infizierten Kinder in meinem Bekanntenkreis hatte Symptome.
Nochmal: Ich will Corona nicht verharmlosen. Natürlich kann es auch bei jungen Menschen in Ausnahmefällen schwere Komplikationen geben.
Die Entscheidung, das Risiko einzugehen oder sich impfen zu lassen, sollte aber jeder selbst treffen dürfen, ohne angefeindet oder ausgegrenzt zu werden.
Wer will kann sich ja impfen lassen - und da er dann so einen super Impfschutz hat, der schwere Verläufe praktisch ausschließt, kann es ihm doch eigentlich
egal sein, ob die Person neben ihm beim Bäcker geimpft ist.
Junge Menschen spielen auch bei der Auslastung der ITS aufgrund der extrem geringen Komplikationsrate bei Covid keine Rolle - die verstopfen also nicht
das Gesundheitswesen.
Subjektive Wahrnehmung. Bei mir in der Firma gingen 2 Corona Wellen durch, ca 30 Leute waren infiziert (mich inklusive zu 99%). Alle leben noch, keiner hat long Covid, die meisten sagen "Wie ne leichte Grippe" und nur eine Person davon war etwas länger Krank (3 bis 4 Wochen (diese Person ist aber Risikogruppe in mehreren Hinsichten)). Alter der Leute bunt gemischt, risikgruppen/nicht Risikogruppen ca. 50/50 .Zitat:
Zitat von Schnueffler
Keine Frage, corona sollte man schon ernst nehmen, manche nehmen es vielleicht etwas zu locker, aber das todbringende Virus wie immer vermittelt wird und hier auch 1 zu1 übernommen wurde, ist es bei weitem nicht. Und klar, pech kann man natürlich immer haben, wie bei andren Sachen auch
Jedes Jahr sterben in D mehr als 900.000 Menschen + aktuelle Übersterblichkeit.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Zum überwiegenden Teil ältere/Kranke Menschen, die eine Impfquote von über 80% haben - die 600.000 Toten mit Impfung sind also konservativ geschätzt.
Was geht denn jetzt ab??? Du rechnest einfach die dieses Jahr auftretenden Toten höheren Alters der Impfung zu??? Also andersherum die 600000 Älteren wären ohne die Impfung nicht gestorben und wir hätten demnach ohne die Impfung 600000 Tote weniger in diesem Jahr? Bei ca. 900000 zu erwartenden? Was ist denn das bitte für eine abstruse ... Logik kann man´s ja nichtmal nennen?Zitat:
Zitat von kelte
Ist ein schwieriges Thema, eine wirkliche Lösung dafür habe ich nicht, außer es stoisch Punkte aufzugreifen wo es sich lohnt.Zitat:
Zitat von kloeffler
Gruß
Alef
Er spielt auf die alte Leier „an-oder-mit-COVID-verstorben“ an. Relativierungsversuch.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Lies mal Punkt 2.1 des Pfizer-Vertrages für Albanien, den Transparency International veröffentlicht hat, die Verträge unterscheiden sich nicht großartig:Zitat:
Zitat von FireFlea
http://ti-health.org/wp-content/uplo...nia-Pfizer.pdfZitat:
2.1 Agreement to Supply.
(a) During the Term, Pfizer shall use Commercially Reasonable Efforts to supply or
have supplied the Product to Purchaser, and Purchaser shall purchase the Product,
subject to and in accordance with the terms and conditions of this Agreement.
(b) Purchaser acknowledges and agrees that (i) Pfizer’s efforts to develop and
manufacture the Product are aspirational in nature and subject to significant risks
and uncertainties, and (ii) the fact that any other drug or vaccine to prevent, treat or
cure COVID-19 infection is successfully developed or granted authorization earlier
than the granting of Authorization for the Product shall not change the current
situation of urgent needs for prevention of the spread of the COVID-19 infection
that poses serious threats to and harmful effects on the lives and health of the
general public.
(c) Notwithstanding the efforts and any estimated dates set forth in the Delivery
Schedule, the Parties recognize that the Product has completed Phase 2b/3 clinical
trials and that, despite the efforts of Pfizer in research, and development and
manufacturing, the Product may not be successful due to technical, clinical,
regulatory, manufacturing, shipping, storage, or other challenges or failures.
(d) Accordingly, Pfizer and its Affiliates shall have no liability for any failure by Pfizer
or its Affiliates to develop or obtain Authorization of the Product in accordance
with the estimated dates described in this Agreement. Even if the Product is
successfully developed and obtains Authorization, Pfizer shall have no liability for
any failure to deliver doses in accordance with any estimated delivery dates set
forth herein (other than as expressly set out in this Agreement), nor shall any such
failure give Purchaser any right to cancel orders for any quantities of Product.
(e) Pfizer shall keep Purchaser apprised of the progress of the material development of
the Product and shall provide Purchaser with such information regarding that
development as Purchaser reasonably requests.
Verklausuliert bedeutet das, dass die Abnahme des Impfstoffes gesichert ist, auch wenn es bessere Impfstoffe, oder Medikamente gibt.
Gruß
Alef
Ja aber man kann doch nicht alle Toten höheren Alters, die statistisch im Jahr zu Stande kommen, dieses Jahr als geimpft und samt und sonders an der Impfung als gestorben annehmen?! Das übersteigt echt mein Fassungsvermögen.Zitat:
Zitat von kloeffler
Passend zum Thema "impfung/nebenwirkungen" :
https://www.ots.at/presseaussendung/...en-impfpflicht
Meins auch :-)Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Wie gesagt, eine Unterhaltung auf inhaltlicher Ebene ist in meinen Augen Zeitverschwendung.
Zitat: Ja aber man kann doch nicht alle Toten höheren Alters, die statistisch im Jahr zu Stande kommen, dieses Jahr als geimpft und samt und sonders an der Impfung als gestorben annehmen?!
Umgekehrt geht es doch auch ;)
https://www.berliner-zeitung.de/news...mpft-li.199206
Zitat: Das LGL rechne der Inzidenz der Ungeimpften auch jene Personen hinzu, deren Impfstatus unbekannt ist.
Ist wohl leider so :). Aber das einfach stehenlassen überfordert doch manchmal den Geduldsfaden.Zitat:
Zitat von kloeffler
Das ist sicherlich keine besonders vertrauensbildende Maßnahme seitens der Bayerischen Regierung. Aber zumindest nicht komplett an der Logik vorbei. Wohingegen die These von kelte einfach nur völlig abstrus ist.Zitat:
Zitat von Arkil