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Yamazuki:
Zu deiner Intetion " back to the roots" zu gehen.
Such dir eine Schule,einen Lehrer der Theorie und Praxis vermitteln kann.
Philosophisch angehauchte Sprüche klopfen, nur Formen laufen etc. macht die Peking Ente nicht Fett, deshalb sollte ein Lehrer auch die Anwendungen vermitteln.
Der falsche Weg ist z.B. der moderne,akrobatische Ausdruckstantz der unter dem Namen Chang Quan im modernen sport Wushu gelehrt wird.
Alles Gute auf deinem Weg
Huangshan
Hallo lieber kanken,
wir reden über authentische KK aus welcher Zeit?
Dann möchte ich Dich nicht verärgern, daher lassen wir die römischen Legionen einfach in Europa.
Nehmen wir uns China vor.
Wenn ich richtig gelesen habe.
Eroberten die Mongolen weite Teile des chinesischen Reiches, auch andere Reiche mußten daran glauben.
Warum waren diese Krieger so erfolgreich?
Einfach weil sie über besser ausgebildete Soldaten und die richtige Kampftaktik verfügten.
Die Mongolen sind auch heute noch sehr gute Ringer.
Aber waffenlos kann ich keine Armee besiegen, die bewaffnet ist.
Möchte Dich wirklich nicht verärgern.Zitat:
Zitat von kanken
Wenn Du daran glaubst, daß Du mit Qi einen bewaffneten Gegner verscheuchen kannst.
Dann ist es für Dich einfach so.
;)
Was ich unfair empfinde, wenn Du sofort in den Kampf- Modus umschaltest, wenn ein User nicht Deiner Meinung folgen will.
Kann ich leider nicht !
Wenn mir jemand schreibt, waffenlos übe ich die gleichen Bewegungen wie bei der Ausbildung mit Waffen( hier Schwert, Schild, Lanze, Bogen,...)
... kommt mir das einfach nur lustig vor.
:
Anhang 43848
Nachtrag
Habe mir alle Antworten dieses Thread durchgelesen.
Da hat ein anderer User auch eine andere Ansicht als Du.
Anhang 43850
ohne die entsprechende Waffe in der Hand zu haben, kann ich vieles wirklich nicht lernen.
Nicht böse gemeint, aber das nennt sich Dunning Kruger Effekt - dem wohl jeder schonmal zum Opfer gefallen ist. Einfach mal nachlesen und nachdenken warum das so ist. Tip: Du hast es offensichtlich nie gezeigt bekommen und meinst dich darüber lustig machen zu können. Und wie Kanken sagt, es bedeutet nicht, dass man nicht auch mit Waffen übt.Zitat:
Wenn mir jemand schreibt, waffenlos übe ich die gleichen Bewegungen wie bei der Ausbildung mit Waffen( hier Schwert, Schild, Lanze, Bogen,...)
... kommt mir das einfach nur lustig vor.
:
also, entweder kannst du Kankens Beiträge nicht wirklich verstehen, oder du trollst.Zitat:
Zitat von step-by
In beiden Fällen zwecklos, die Unterhaltung fortzuführen;)
Nur so viel abschließend:
KEINE der von dir implizierten Aussagen stammt so von Kanken.
Waffenlos erfolgreich gegen Waffen war hier gar kein Thema, und Qi schon gar nicht.
Es geht darum, dass die waffenlosen Anwendungen letztlich ein Trainingstool für den Kampf mit Waffe sind (also Waffe gegen Waffe).
die Bewegungen sind tatsächlich gleich.
Und wenn du dir das nicht vorstellen kannst... tjoa, dein Pech;)
Grüße
Münsterländer
So iss es...
Da ich kein Fan langer Romane im Forum bin, hier Zitate aus dem Werk:
Zitat:
拳法似無預於大戰之技，然活動手足，慣勤肢體，此為初學入藝之門也。故存于後，以備一家。學拳要身法活便， 手法便利，腳法輕固，進退得宜，腿可飛騰，而其妙也，顛起倒插 ; 而其猛也，披劈橫拳；而其快也，活捉朝天；而其柔也，知當斜閃。故擇其拳之善者三十二勢，勢勢相承，遇敵制 勝，變化無窮，微妙莫測。窈焉冥焉，人不得而窺者，謂之神。俗 云：「拳打不知」，是迅雷不及掩耳。所謂不招不架，只是一下；犯了招架，就有十下。博記廣學， 多算而勝。
Unarmed combat seems to offer nothing in the way of the preparation for large scale war, but the exercising of the hands and feet forms habits for moving the limbs as a unit, m aking this practice a doorway to learning the art (of war). This chapter is provided last to complete the preparation of skills. To learn the fist (unarmed techniques) it is necessary to have the body mechanics lively yet simple, the hand work simple yet keen, footwork is light, giving the ability to advance and retreat at will and legs that can leap and jump. How wonderful it is; To rise high and fall low, and how fierce; the chopping across with the fists, how quick; lively grasping for the sky, and how soft; to know how to endure and evade.For this reason I have chosen 32 of the best unarmed techniques, each one follows from the previous, with applications to an opponent, it can be adapted in unpredictable ways. How refined, how deep! The uninitiated will watch you and claim you are a supernatural master. A common saying; “The fist hits without knowing”, surely it is like trying to cover your ears before the thunder. They say no provocation, no resistance, just one action will bring them down; attack will provoke resistance, then ten attacks of their own will follow. Play the game but remember the larger lesson, Those that strategize and plan will be victorious.
https://chinesemartialstudies.com/20...XcA-ija0bDad1YZitat:
大抵拳、棍、刀、鎗、叉、鈀、劍、戟、弓矢、鈎鐮、挨牌之類，莫不先有拳法活動身手。其拳也，為武藝之源。 今繪之以勢，註之以訣，以啟後學。既得藝，必試敵，切不可以勝負為愧、為奇，當思何以勝之，何 以敗之 ！勉而久試，怯敵還是藝淺，善戰必定藝精。古云：「藝高人胆（膽）大」，信不誣矣！
Overall, the practice of the fist, saber, spear, fork, trident, sword, halberd, archery, hook, scythe, and others in this class, first have the fist method to train the movement of body and hands. And therefore, this method of unarmed combat is the wellspring of martial arts. Here the movements are transmitted by illustrations of the stances, explanation of the secrets, introducing the student to the method. Those that have learned this will surely test the enemy, do not be ashamed of the outcome, instead, ponder why you were victorious or how you were defeated. Make a concerted effort and experiment for a long time, if you lack courage your skill will be shallow, good fighting surely decides the essence of the art. The ancients have said; “The exulted artist is a man with great bravery”, trust this without reservation.
Hallo,
zuerst ein großes Dankeschön für die vielen sehr freundlichen Antworten, die mir die Ansichten des jeweiligen User deutlicher machten.
Das Thema war: General Qi über die waffenlosen....
da verweise ich einfach auf diese Antwort:
Oder den Beitrag Nr. 15Zitat:
Zitat von Huangshan
Was habe ich anderes behauptet?
Ich habe noch nie ohne eine Waffe in der Hand zu haben, so geübt als hätte ich eine Waffe in der Hand.
Daher fand ich die Gedankengänge von kanken einfach lustig.
Habe mir das als " Bild " vorgestellt, Gefechtsausbildung im Gelände, alle Soldaten tun so als wären Waffen vorhanden!
Damit komme ich nicht klar.
:D
Jetzt noch einige Worte zu diesem Text.
https://www.foerster-kreuz.com/dunning-kruger-effekt/Zitat:
Zitat von ThomasL
Dann gebe ich Dir vollkommen recht. Aus meiner bescheidenen Erfahrung als Soldat. Wir haben noch nie geübt, als wären wir bewaffnet und waren es doch nicht.
Welchen Sinn sollte das haben?
Soldaten üben eigentlich für einen Einsatz. Deshalb sollte die Vorbereitung nach Möglichkeit die Szenarien enthalten, die dort auftreten können.
:
Daher seid mir nicht böse.
Ich kann viele Geschichten über die chinesischen Kampfkünste lesen aber es ist wie in den tollen " Kung -Fu Filmen aus China " vieles ist sehr übertrieben.
;)
Wie gesagt, zum „waffenlosen“ Bogenschießen gibt es z.B. Quellen aus der Mingzeit. Einfach bei Selby nachlesen. Wurde bis in die 1940er noch, als Teil des Trainings, so praktiziert. Kannst du bei Dekker nachlesen.
Ansonsten einfach jemanden aus einer authentischen CMA besuchen, der Dir die Anwendungen zeigen kann. Vor allem die Speeranwendungssets und die Schwertanwendungen. Ohne die realen Anwendungen MIT Waffe braucht man diese Anwendungen auch nicht OHNE Waffe trainieren, jedenfalls nicht wenn man später mit Waffe kämpfen will.
Hallo kanken,
das ist eine wirklich freundliche Antwort.
Ich hoffe sehr, wir könnten das weiterhin so tun.
Du, ich lese Deine Antworten wirklich.Zitat:
Zitat von kanken
Aber ich habe mein ganzes Leben lang, mein Wissen immer auf drei Säulen aufgebaut.
Zuerst lesen um was es geht, dann praktisch probieren und dann unter Streß - um zu erkennen, wo schleiche sich Fehler ein.
Dieser Weg ist für mich der richtige.
Vielleicht kam ich daher mit dem Karate ohne Kontakt nicht richtig klar.
Die Technik vorher abstoppen, vorstellen diese Technik hätte eine Wirkung gezeigt.
Im Kick Boxen gelten Regeln aber ich habe Hand- und Fußschutz ( Kopfschutz, Schienbein- Schutz ) und wenn ich getroffen werde, dann merke ich das deutlich.
Aber mein Partner auch.
Ich arbeite auch mit Bildern aber nur im AT.
Ich hoffe, ich habe in diesem Thema nicht gestört.
Wünsche Euch weiterhin viel Gesprächsstoff.
:o
Hallo kanken,
ich habe mir Deine Hinweise sorgfältig notiert und mich über Google informiert.
Habe mir zuerst einiges über die " modernen Bogen " angesehen. Bogensport, Zuggewicht, Länge des Bogens, ...Zitat:
Zitat von kanken
was es da alles zu beachten gibt.
Dann Mandschurische Bogen
https://chinese-archery.de/
Möchte ich mit dem Bogen umgehen können, dann sehe ich doch Ähnlichkeiten zu meiner persönlichen Vorgehensweise.
Anhang 43855
Danke für Deine freundlichen Zeilen, die für mich ein Anlaß waren, mich etwas mit dem Bogensport - theoretisch - zu beschäftigen.
:winke: