gibt ja nen Haufen Leute die die beiden kennen. Unfaßbar das ganze. In der Schweiz gabs ja auch mal nen Überfall, aber ein Angriff mit Macheten ist dann doch glaube ich ne Premiere :o
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gibt ja nen Haufen Leute die die beiden kennen. Unfaßbar das ganze. In der Schweiz gabs ja auch mal nen Überfall, aber ein Angriff mit Macheten ist dann doch glaube ich ne Premiere :o
Ich kann einfach nicht begreifen was man einem anderen Menschen antun kann um so eine Reaktion hervorzurufen...
Jeder normaldenkende Mensch muss sich doch darüber im klaren sein das bei so einer aktion wie sie gestern von statten ging die warscheinlichkeit erwischt zu werden relativ hoch ist.
Falls es wirklich Ismail war hat er sich praktisch selbst aus dem Leben gefi....
Es gibt zwei Gruppierungen - eine verboten, die andere noch legal - denen ich das zuschreiben würde.Zitat:
Zitat von Tori
Am meisten schockt doch, dass viele die Beteiligten kennen und dass die Meldung nicht aus Venezuela, Syrien oder Kabul stammt, sondern aus der sogenannten zivilisierten Welt. Die Frage, was sich Leute denken, die so bewaffnet zum Mitbewerber gehen, und so eine Tat ausüben, stelle ich mir nicht. Da kann ich mich nicht rein denken.
Wenn man regelmässig polizeiliche meldungen hinsichtlich gewalttaten liest, schockt das hier, finde ich, kaum.Zitat:
Zitat von Rene
Wird halt in den medien verhältnismässig wenig gebracht,
Gruss
Also die Kriminalstatistiken besagen eigentlich das die Zahl der Gewaltaten in den letzten Jahrzehnten gesunken ist. Einzelne aber zunehmend rbutaler werden und das über wesentlich mehr von ihnen wesentlich öfter berichtet wird, wodurch die Wahrnehmung von Gewalt verstärkt wird.Zitat:
Zitat von zocker
Meine Gegenfrage wäre - warum kommen mir solche krassen Sachen fast immer nur im Kombination mit Boxen und MMA unter und nicht mit anderen Kampfsportarten? Ich habe das Gefühl das da einiges von der Werbung auf ein bestimmtes Publikum zugeschnitten ist und auch entsprechend Leute anzieht die vor allem die Brutalität fasziniert. Bitte nicht falsch verstehen, ich finde es technisch faszinieren und kenne genug Leute die MMA trainieren um zu wissen, dass dies nicht die Motivation für die meisten Athleten ist. Allerdings scheinen mir die Leute die, das fasziniert da deutlich mehr zu sein, als etwa beim Karate oder BJJ.
Fehlwahrnehmung durch schlechte Presse oder ist da was dran?
Noch nie richtigen Hass gespürt? Noch nie (gefühlt wirklich schlimm) gekränkt worden oder grobes Unrecht erfahren?Zitat:
Zitat von Rene
Du bist wütend, du willst den andern zerstören, es ihm heimzahlen und dann funktioniert scheinbar der eine Schlater der dir sagt, dass dus lassen sollst halt nicht. Ich finde Gewaltaten logisch nachzuvollziehen ist was relativ leichtes (schockt meine Freundin immer wieder, aber verstehen bedeutet ja nicht gutheisen)
@Tori:
Angriffe mit MAcheten gabs aber immer wieder mal bei uns. In manchen Gegenden Afrikas sind die Teile die go to Waffen, weil billig, im Überfluss vorhanden und bösartig effektiv. Aber bei uns kriegt man die halt auch für schlappe zehn Euro.
Sind halt meistens nicht bei der Hand und dann tuts halt das Küchenmesser, aber ein paar Jahren etwa ist in Salzburg einer wahllos auf Passanten mit ner Machete losgegangen (es gab zum Glück keine Toten).
BTW - zumindest in Tunesien passiert es sehr oft dass Streitigkeiten mit Gewalt geklärt werden, aber versuchte Morde und vor allem zu fünft auf einen einstechen wird da definitiv nicht als normal oder Ehrenvoll angesehen (und zieht ziemlich hohe Haftstrafen nach sich). Die Gruppen die damit kein Problem haben, werden von der breiten Masse mit dem gleichen unwohlsein betrachtet wie hier auch. Der eine Unterschied währe, dass der mutmasliche Täter, zumindest im Ländlichen Raum, wo mein Vater herkommt, damit rechnen müsste, dass alle männlichen Verwandten am nächsten Tag bei ihm zuhause auftauchen und auf die Unschuldsvermutung scheißen. Da bin ich dann schon froh, dass auf die bei uns so viel Wert gelegt wird.
Für andere Südländer kann ich nicht wirklich sprechen, weil ich mich in keinem lange genug aufgehalten habe.
Den Balken hätten die sich auch sparen können, angesichts der Bildunterschrift und den restlichen Angaben in dem Artikel.Zitat:
Zitat von MMAFighter123
Ist der angegebene Tatort der Club des Opfers, oder hat der da nur gerade trainiert?
Offenbar haben die Täter gedacht, dass die nicht erkannt oder ermittelt werden, sonst hätten die sich nicht vermummt.Zitat:
Zitat von Rene
Das war ja eine Gruppe: meinst Du, die anderen haben auch gehasst, waren aufgewiegelt, oder haben halt mitgemacht, weil Kumpel?Zitat:
Zitat von Chihab
Weiter oben hast Du von Faszination an der Brutalität gesprochen.
Braucht man dazu eine Kränkung und Hass, oder einfach nur Bock auf Gewalt?
Geht ja nicht immer um OK in Hamburg und der Angriff galt nicht der konkurrierenden Schule, sondern der betroffenen Person. Weil er abtrünnig war ? Gekränkte Eitelkeit ? Oder geht's doch um das warum manch ein Mann durchdreht : "Eifersucht" ?
The image below is very graphic:
image: https://fansrule.files.wordpress.com...pg?w=616&h=463
... A female coach from C.’s gym also reportedly trains at Afful’s gym, resulting in both the coach and Afful receiving threats, according to the report.
Read more at MMA gym war reportedly ends in machete attack, resulting in life-threatening injuries (very NSFW image) | Fan Buzz
Image source: bloody elbow
Hart sein, besonders cool, besonders religiös, körperlich stark sein, Aggressionen im Ring abbauen können, Sport als Weg, Vorbild sein...! Alles nicht stark genug ?
Warum eigentlich ? Denke die Psyche ist die stärkste Waffe von allen und die beherrscht halt nicht jeder ohne professionelle "Anweisung" !
Gibt es was Neues? Weiß einer wie es ihm geht? :(
Seit post #66 wohl nicht.Zitat:
Zitat von ArschmitRingerohren
Aber das war wohl zunächst die wichtigste nachricht, jedenfalls für die angehörigen.
Gruss
Wenn ich mir das Facebook-Profil vom mutmasslichen Täter so ansehe,
ist das schon sehr narzisstisch: ICH, der Krieger, Held, Supersportler, Macho, Herr über andere, da Schwache, unmännliche Weicheier, bin der
einzig wahre Mann usw., fast nur posing-Fotos von ihm und kernige Sprüche.
Dann hat Ihn ein Jünger verlassen und -Verrat!- eine eigene Schule eröffnet,
erklärt vielleicht besser und ist umgänglicher, andere Schüler wandern dahin ab , empfehlen den Neuen Meister gar weiter!
Diese Schmach, diese Kränkung, der Raub - verstehe nicht wieso, warum-
-kann nicht mehr in den Spiegel sehen-
diese furchtbare Schande schreit nach Blut zum reinwaschen!
ER schart seine noch treuen Jünger um sich um eine Strafaktion zu reiten...um das Selbstbild / Fremdbild wieder zu richten...
Plötzlich in U-Haft, StA und Polizei sagen Mordversuch, schwere KV(mit Absicht?!) ... viele viele einsame Monate zum Nachdenken werden folgen...
Weshalb eigentlich? Nur die wenigsten werden das Opfer persönlich kennen?Zitat:
Zitat von ArschmitRingerohren
Wenn ich das so lese, bin ich mal wieder sehr froh über die Unschuldsvermutung in diesem Land…Zitat:
Zitat von concrete jungle
Von der Argumentation her ist es nicht mehr weit, grundsätzlich alle Facebook-Narzissten unter Verdacht zu stellen ;) und das sind sehr viele.
Ich hoffe der Fall wird restlos aufgeklärt, eine brodelnde Gerüchteküche hilft weder dem Sport, noch dem Opfer.
Ich habe nur von dir gelesen, dass das Opfer persönlich bekannt war.Zitat:
Zitat von jkdberlin
kelte, mach wo anders Stimmung gegen MMA... aber doch nicht hier in diesem Thread!
Du bist sehr ungezogen und taktlos! :-§
Zitat:
Zitat von kelte
In HH ist die Scene recht überschaubar, da kennt man beide, wenn auch nur über dritte.
Ismail hat viel mit zwei großen youtubern zu tun und ist auch so in den medien present und hat immer einen netten, bodenständigen und symphatischen Eindruck gemacht und Abeku ist sowohl im echten Leben als auch in seinen Interviews sehr symphatisch und höflich und nicht wie einige andere Profis die oft etwas abgehoben sind.
Ich glaube mittlerweile das da viel mehr dahinter stecken muss als verletzter stolz. Der auslöser ist so banal und der Zeitpunkt macht auch nichtwirklich sinn, da Abeku ja schon länger sein eigenes Ding macht.
aus deiner begrenzen Info schliesst du weitreichende Schlüsse. Ich kenne ind iesem Thread mehr als 10 Leute, die mindestens einen der beiden kannten.Zitat:
Zitat von kelte
Bullshit. Das ist nur deine sichtweise. Du hast darüber kein belastbares Zahlenmaterial. Es ist nur deine Wahrnehmung, die du hier zur ultimativen Realität verdrehst.Zitat:
Zitat von kelte
Esd gibt keinen "typischen" MMA'ler. Das ist einfach niveauloser, inhaltsleerer Quatsch von dir.
Deswegen habe ich auch in Frage gestellt, dass hier die Mehrzahl der "Betroffenen" das Opfer persönlich kennt.Zitat:
Zitat von To-Dai
Der Punkt ist ja nicht der, dass irgendwer mit irgendwem eine Rechnung auf solch blutige Weise begleichen wollte - bedenklich wäre, wenn der Tatverdächtige seine Mittäter an diesem feigen Überfall aus dem eigenen Gym akquirieren konnte.
Zitat:
Zitat von kelte
Bist du persönlich grundsätzlich gegen mma eingestellt?
Gruss
Es ist doch auch egal wer wenn kennt. Es geht einfach darum das es eine schlimme Sache ist die da passiert ist. Auch wenn es kein Sportler wäre und irgendjemand ihn hier kennen würde und es posten würde, wäre es genau so eine Sauerei.
@kelte geh mal bitte zu einem Fußballspiel in der unteren Liga und mach einen Dumm an da bekommst du sehr schnell von 10-20 Leuten die Mütze voll. Das nennt man dann Gruppendynamik. Und du kannst auch nicht von deinem Geschäft auf die Straße schließen?!?!?!?!?!? Das ist einfach nonsenz
Zitat:
Zitat von kelte
Warum muss man jmd. persönlich kennen um betroffen zu sein?!?
Das ändert nicht an der Tat und ihrer bedeutung für die MMA comunity
Zitat:
Zitat von kelte
So einige kennen Opfer und Täter persönlich, mich eingeschlossen.
Was du hier tust ist einfach pietätlos!
Quatsch, der ist nur reflektiert, fragt präzise nach und untermauert seine Argumente mit aussagekräftigen Statistiken, SPON Artikeln und Emperie. Alles in allem ein Gesprächspartner wie sich ihn jeder wünscht.Zitat:
Zitat von zocker
Ich kenn die Opfer als Hamburger zwar auch nicht persönlich und befürworte das "in dubio pro reo", finde aber sowohl die Tat als auch die Vorverurteilung des bösen MMAlers (natürlich ein Moslem) durch die Medien und einige hier an Board ziemlich unmenschlich. [dieser Satz enthält Ironie]
Egal wer es getan hat, der mutmaßliche Täter oder jemand 3tes, ich hoffe das Urteil fällt gerecht aus.
Ach ja, gute Besserung an alle!
Der Zug ist bei kelte aber bereits seit langem abgefahren.Zitat:
Zitat von Rene
Also so einfach geht's nicht.Zitat:
Zitat von Max13
Da warte ich sicherheitshalber eine antwort des kelten ab.
Gruss
Vielleicht ist mein Empathivermögen zu stark ausgeprägt, mag sein. Ich kannte das Opfer nicht persönlich.Zitat:
Zitat von kelte
Aber ich weiß, was es bedeutet wenn man einen zerfetzten Unterschenkel hat, was es bedeutet wenn Sehnen, Bänder, Nerven, Arterien, Musekel, Knochen zerfetzt auf der Straße liegen und welche Schmerzen auf diesen Menschen zukommen, Schmerzen, die man nicht beschreiben kann, die nur jemand kennt, der sowas erleben musste. Wie lange es dauert, bis man wieder einigermaßen hergestellt ist und mit welchen dauerhaften Folgen/Einschränkungen/Schmerzen man danach leben muss.
Mankalita
Ich glaube dir gern, dass du aus eigener, negativer Erfahrung heraus dich in die Lage des Opfers versetzen kannst. Das ist typisch menschlich und nichts ungewöhnliches.Zitat:
Zitat von Mankalita
Ungewöhnlich finde ich hingegen, wenn Leute hier von "Pietätlosigkeit" sprechen, weil man in den Raum stellt, dass die MMA Szene selbst Teil des Problems sein könnte.
Zitat:
Zitat von kelte
Du scheinst ein generelles Problem mit dem Leseverständnis zu haben (oder reißt einfach Sachen gern mal aus dem Zusammenhang um zu provozieren).
Das Du pietätlos bist kam in dem Zusammenhang, dass Du (wie üblich unbelegt) in den Raum geworfen hast man dürfe nicht betroffen sein, weil ja vermeintlich die wenigsten das Oper persönlich gekannt haben.
Für so eine Nummer reicht es, das ein Gastronom einem anderen Kunden wegnimmt, ganz normale Kneipe, einer macht nebenan was ähnliches auf, es geht um Geld, der eine kennt Leute vom Spielen oder so...Idee!
Soll man deshalb Kneipen, Diskos etc. verbieten?!
Und, bist du jetzt persönlich grundsätzlich gegen mma eingestellt?Zitat:
Zitat von kelte
Gruss
Warum wird dem User kelte eigentlich noch geantwortet?
Klar ist doch:
- Er hat keine Ahnung von MMA
- Er ist prinzipiell gegen MMA eingestellt
- Er ist nicht an einer sachlichen Debatte interessiert
- Er versucht zu provozieren und MMA zu bashen
- Er stellt wilde, aus der Luft gegriffene Behauptungen auf
- Er scheut auch vor dreister Lüge nicht zurück
Was soll das bitte bringen? Niemand hier, wird den User auch nur teilweise mit Fakten erreichen und ihn zum (partiellen) Umdenken anregen.
Jede Antwort gibt dieser Person nur Vorlagen für weitere Agitation gegen den MMA Sport.
Auf den Punkt.Zitat:
Zitat von StaySafe
Zitat:
Zitat von StaySafe
Das ist m.e. noch nicht eindeutig geklärt (s.o.).
Gruss
"Pietätlosigkeit"...... vielleicht.... (vielleicht sehe ich das aber auch falsch) .... hätte man für diese Diskussion einen einen eigenen Thread eröffnen können/sollen und diesen hier ausschließlich für Informationen über den Zustand des Verletzten und die unmittelbar mit dem Geschehenen in Zusammenhang stehenden Neuigkeiten frei halten sollen.Zitat:
Zitat von kelte
Denn das hier gleicht langsam aber sicher mehr einer "Grundsatzdiskussion" die nur ihren Ursprung durch aktuelle Geschehnisse hat.
Gruß - Mankalita
Zitat:
Zitat von kelte
Das du nicht mal das verstehst spricht Bände!
So siehts aus.Zitat:
Zitat von StaySafe
Schenkt dem Typen weder gehör noch eine Antwort!
https://www.gnp1.de/mma/mma-deutschl...e-den-taetern/
Abeku hat sich gemeldet
Danke To-Dai.
Sehr cool, er bedankt sich bei seinen Freunden, die zu ihm gehalten haben!
Vielleicht sind das ja doch positive Charaktereigenschaften von MMAlern(...)
und einem team, was den Namen verdient.
Sehr sehr Viele würden beim Anblick von Masken, Messern und Machete rennen.
Max respect an Abeku und sein team!!