Druckbare Version
Ich hatte ein Buch genannt, nicht dieses komische Video.Zitat:
Zitat von FireFlea
Es ging um Training am Boxsack und mit Schutzkleidung, Techniken müssen an die Praxis angepasst werden etc.
Auch um die Schwächen des Karate was SV angeht usw usw
Pflueger ist nicht Wichmann. :D
Zum Raufen, oder zum Saufen? :DZitat:
Zitat von BUJUN
Meine Frau ist froh, dass ich trainiere und das Geld nicht in die Kneipe trage.
Ausserdem ist es nicht schlecht, einen Ehemann in meinem Alter zu haben, der keinen Bierbauch, dafür aber eine annehmbare Figur/Kondition hat. Gibt garnicht soviel davon.
Ich finde es ausserdem sehr gut, spät noch was Neues zu beginnen, sei es Schach, oder einen Kampfsport/SV, hält geistig flexibel.
Daher stelle ich sogar die These auf, dass es einem sogar im Beruf was bringen kann, zumindest den Leuten, die immer Angst vor Veränderungen/Umstrukturierung haben.
Das kann ich so unterschreiben. Also sowohl, dass frau sowas mag, v.a. am "eigenen" Kerl, als auch dass es ab Alter xy (jeder setze hier ein, was er denkt) eher selten ist. :DZitat:
Zitat von Schlaffi
Auch hier Zustimmung. Lass dich nicht irritieren!Zitat:
Zitat von Schlaffi
Das kann ich so bestätigen.Zitat:
Zitat von BUJUN
Ausreden wie "ich geh noch mal ins Fitness Studio" ziehen auch nur bedingt, wenn blaue Flecke eine andere Sprache sprechen.
Allerdings schafft die KK/KS mit dem dazugehörigen Kraft- und Ausdauertraining, eben auch einen athletischen, meist selbstbewussten, Mann an der Seite der Frau, bei dem man sich sicher fühlen kann. Das kann in Teilen sogar so gut ankommen, das der Part des "Raufens", eher in den Hintergrund rückt.
Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Läuft's nich eher umgekehrt:
Man macht, wie man meint und die frau muss dazu passen?
Grüsse
Du hast Pflüger als SV Referenz für Karate der 80er genannt. Das da im Video ist ein SV Video von Pflüger; vermutlich passt auch die zeitige Einordung. Wieso Wichmann?Zitat:
Zitat von Schlaffi
Wenn du Pflüger 85 gesehen hast, dann ist dir vermutlich Ziebart auch ein Begriff. Rede mal mit Leuten aus dessen Dojo, dann weißt woher die Ideen im Pflüger-Buch kamen.Zitat:
Zitat von Schlaffi
@FireFlea: Das ist auch der Unterschied zwischen dem Geschreibsel im Buch und den Filmen. Im Training aufpassen und mitschreiben funktioniert recht gut, wenn man dann aber zeigen muss, was man kann... naja mitschreiben statt mitmachen führt halt leider zu wenig Übung..
Das Video erscheint wie ein Promo-Karate Video, das Wort Selbstverteidigung musste wohl auf Druck des Verlages genannt werden, kann ich mir vorstellen.Zitat:
Zitat von FireFlea
Von SV ist im Video nix zu sehen.
Wenn ich mir hier die Auszüge vom erwähnten Buch anschaue, sieht das eher wie schlechtes Kickboxen aus.
https://www.booklooker.de/app/detail...8a45f309deb41f
Dann kann ich aber gleich zum Kickboxen gehen, da die das besser können.
Zitat:
Zitat von FireFlea
das buch stammt von 1977.
da sah´s mit kickboxen noch ziemlich mau aus.
soweit ich mich erinnere, stand da als idee so was ähnliches drin wie "wir müssen wege finden, die vorhandenen karatetechniken im trainingskampf auf freie(re) weise einsetzen zu können."
müsste nochmal auf dem dachboden schauen.
grüsse
Kommt halt immer drauf an, was man will.
Ich will z.B. traditionelles Karate, aber mich gelegentlich mit einem befreundeten Trainingskollegen treffen, um in meinem Keller mal richtig zur Sache zu kommen und um zu sehen, ob wirklich was hinter den Tritten/Schlägen steckt, oder man nur Löcher in die Luft tritt..
Pflüger hatte mal von einem Schwarzgurt geschrieben, der nach einem Tritt auf den Boxsack durch den Rückstoss umgefallen ist.
Das ist peinlich, selbst wenn man nur Fitnesskarate betreibt.
Zitat:
Zitat von Schlaffi
steht drunter:
"sv: karate - einführung und grundtechniken"
grüsse
Man trainiert einen Sport und das bleibt es auch. Wer Selbstverteidigung möchte, muss sich darum extra kümmern. Der Schritt ist allerdings wesentlich kleiner als ohne Sport. Wenn ich mir ansehe, was sportlich ungeschulte Leute in Stresssituationen nach SV-Kurzkursen alles abrufen können sollen...
Gut, ich weiß, was ich für einfachste Sachen an Stunden jetzt nach etwa eineinhalb Jahren reingesteckt habe und wer das Programm für einen Schwarzgurt bereit ist jahrelang durchzuziehen, der ergänzt für den Ernstfall, so er das möchte. Verpflichtend sehe ich das nicht. Und selbst wenn ein Schwarzgurt nicht groß mit SV was am Hut hat, an die Fähigkeiten muss man erst mal rankommen. Wenn der Schwarzgurt nicht getroffen werden will, dann treffe ich den nicht, wenn der die Muskeln anspannt hat mein Schlag dort keine Wirkung, von der Geschwindigkeit und was der gleichzeitig koordinieren kann möchte ich gar nicht erst anfangen. Vielleicht bricht er ja im Ernstfall ein, aber als Straßenschläger würde ich mich nicht unbedingt darauf verlassen :D.
Zitat:
Zitat von Billy die Kampfkugel
zu befehl!
grüsse
Sehr interessant zu diesem Themenkomplex ist das Buch von Michael Ehrenreich: "Karate. Über den Kampf." Schlatt 2011
Das sieht man ja in meinem ersten Video - ein Schwarzgurt, der noch nicht mal schlagen kann? Dann kann man auch den Rest vergessen.Zitat:
Zitat von Schlaffi
Und was bedeutet schon "traditionell"? Bestimmt nicht, dass man nicht mit Partner oder Widerstand arbeiten sollte. Das muss man.
Denn man tau :pZitat:
Zitat von zocker
An sowas ähnliches hatte ich gedacht, was Karate und SV Lehrgänge angeht:
https://www.youtube.com/watch?v=XTnf9xBNESU
Zitat:
Zitat von Billy die Kampfkugel
:soldat:
grüsse
"bei uns in okinawa, gürtel hält nur hose oben"[emoji23][emoji56]
Gesendet von meinem Moto G (4) mit Tapatalk
Zitat:
Zitat von Schlaffi
und hinsichtlich basismässiger ausrichtung anstatt gelegentlicher sv-kurse hatte ich eher an so was gedacht:
https://www.youtube.com/watch?v=92tS_PIVaa4
von mir aus mit weniger hohen kicks,
grüsse
edit:
gab mal 2 videokassetten dazu.
hier intro:
https://www.youtube.com/watch?v=WaT-OqcxFX4
ist wohl ein kyokushin-ableger
:yeaha:
Gruss,
S.
Erstes Video der Lowkick auf das Standbein. Bei 30 Sekunden. Hammer hart und geil��Zitat:
Zitat von zocker
Immer feste druff!Zitat:
Zitat von -KINGPIN-
Mir gefallen auch so sachen wie handkante an den hals und ellbogen auf's schlüsselbein in den gezeigten varianten,
Grüsse
Mit deeskalierender Diskussionskultur habts ihrs nicht so in diesem Forum?Zitat:
Zitat von zocker
Tschüss,
ich geh jetzt zur Delfin-Therapie.
Zitat:
Zitat von Schlaffi
Also bei diskussionen schon!
Aber für den fall, dass es hart auf hart geht, hat der bujun hier so gewisse neue ideen eingebracht.
Die tragen wohl langsam irgendwie früchte.
Grüsse
Und heute erzählt er was von Vervenpunkten, da war es wohl besser, als sie noch schlechtes Kickboxen gemacht haben:Zitat:
Zitat von zocker
Der Karate-Meister Albrecht Pflüger: Die Schwingen des weißen Kranichs - Baden-Württemberg - Stuttgarter Zeitung
Ja, ist Ashihara Karate - der Protagonist im Clip am Anfang hat mittlerweile auch seine Richtung - Enshin Karate.Zitat:
Zitat von zocker
edit
Was qualifiziert dich als Boxer zu dieser Aussage? Hier im Karateforum? Behauptungen und Vermutungen jedenfalls nicht.Zitat:
Zitat von Rentner
edit
Es ist für alle Beteiligten besser, wenn du nicht einen Fullquote mit "Unfug" kommentierst, sondern nur den Teil zitierst, der in deinen Augen Unfug ist. Sonst liest sich das so, als ob Billy's kompletten Beitrag Müll findest...Zitat:
Zitat von Rentner
Und bei Gelegenheit mal im Lexikon Ironie nachschlagen.
Zitat:
Zitat von Inumeg
Sorry mit dem Zitieren muss ich mich noch verbessern.
War der Beitrag ironisch gemeint?? Hab ihn zu 100% ernst genommen, daher auch mein Kommentar
zu karate und sv nochmal:
http://www.kampfkunst-board.info/for...tml#post919505
darin, wie dort das karate-kampftraining beschrieben wird, würde ich eine mögliche grundlage für ein karate-"sv"-training sehen - also deutliche unterscheidung zwischen wettkampftraining und kampftraining (und natürlich "hausfrauen"training).
voraussetzung für die wirksamkeit eines derartigen trainings wäre m.e. die richtige (grund)technik und natürlich die richtigen leute, die sowas (mindestens) so intensiv trainieren wollen, wie wettkampftraining.
grüsse
Das stimmt das ist leider oft wirklich schade denn es verzerrt das PotentialZitat:
Zitat von Little Green Dragon
Mein Beitrag scheint etwas für Verwirrung zu sorgen und es übt ja auch nicht jeder Karate aus. Zu den Hintergründen: Es ist so, dass man Karate auf sehr unterschiedliche Weise ausüben und trainieren kann, mit verschiedenen Schwerpunkten. Die Sache mit der „Kampfkraft“ ist was immer man im Einzelnen darunter versteht etwas differenzierter. Schwarzgurt steht für ein sehr hohes Trainingsniveau meist zehn Jahre und mehr.
Alleine die athletischen Fähigkeiten dürften im Normalfall ausreichen, um eine unbedarfte Handgreiflichkeit zu lösen, egal welchen Schwerpunkt das jeweilige Karatetraining hatte. Das habe ich versucht im Beitrag etwas humorvoll anzudeuten. Dass ein Kampf unter Spezialisten wieder offen ist liegt auch auf der Hand.
Jetzt nochmal zur SV. Im ersten Abschnitt habe ich SV Kurzkurse genannt. Darunter verstehe ich dass jemandem der total unbedarft ist kurz was gezeigt wird. Bleibt der Mensch in Panik beim Eiertritt stabil, positioniert er sich richtig etc.. Ohne fundiertes sportliches Training über ein paar Monate habe ich meine Zweifel.
Die Aussage von mir, dass Sport auch Sport bleibt, gut hier werden sich die Geister scheiden. Das Grundproblem ist, die Aktion richtig zu lernen und entschärft üben (zu müssen). Mag jetzt dem Nichtkarateka auf den ersten Blick seltsam erscheinen. Ohne Schutzkleidung und Handschuhe werden die Bewegungen in der Luft richtig ausgeführt und am Partner entschärft. Als Beispiel der Tritt mit angezogenem Fuß in der Grundschule und der angedeutete Treffer mit dem Fußspann am Partner. Die Schlagdistanz ist etwas weiter, als sie in Wirklichkeit sein müsste und vieles mehr. Es werden auch brutale Sachen gelehrt, Stampftritte gegen die Knie u.s.w. das kann ich auch in der Luft vorführen zieht natürlich niemand durch. Sport bleibt Sport. Allerdings je nach Schwerpunkt der jeweiligen Vereine wird ein entsprechend maximal zerstörerisches Karate trainiert mit Übungsgeräten. Und an dem Punkt geht die Diskussion los, wie nahe und ob überhaupt es an der Maximalwirkung dran sein muss und mit welchem Training man das am ehesten verwirklicht. Egal woher man kommt, man kann den schwarzen Gürtel völlig zu Recht erworben haben mit herausragenden Leistungen. Aber ich stelle mir doch ab und an die Frage, wie scharf möchte ich mein Karate in einer Gefahrensituation haben und was bin ich bereit dafür einzugehen und dafür zu tun und ich denke das geht den Schwarzgurten immer noch genauso. Darum übe ich meinen Tritt gegen das Knie am Sandsack, für den Gürtel reicht es ohne Widerstand aber halt real nicht. Und selbst mit der Erfahrung am Sandsack steht es irgendwo in den Sternen.
Das könnte sich, wenn man ein Kind in die Welt setzt, schon ändern.Zitat:
Zitat von zocker
Es ist dann "merkwürdig" wenn Papa mit dem Kind zum Sport/Schwimmen geht bzw. es in die Kita bringt, und ein blaues Auge trägt oder sonstwie mit blauen Flecken übersät ist, humpelt oder mit Gips auftaucht. Oder man einfach Krankheitsbedingt seinen Verpflichtungen nicht mehr nachkommen kann, aufgrund von z.B. (Rippen-)Brüchen, Bänderrissen oder einfach nur Prellungen usw..
Es muss nicht mal ein Kind sein, sondern kann auch ein plötzlicher Pflegefall in der Familie sein (Oma, Opa, Bruder, Schwester etc pepe.), dem man sich dann gänzlich widmen muss, und ein Ausfall der eignen Leistungsfähigkeit dann mehr als ungünstig ist.
Da hat BUJUN halt schon recht.Zitat:
Zitat von BUJUN
Das gleiche gilt (genrell) für Frauen von extrem Sportlern. Das Verletzungsrisiko oder gar die Todesrate im Bereich des Bergsteigens ist nicht gerade unerheblich. Und (Kite-)Surfer sind generell selten zu Hause. ^^
lg
Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Schreibst du von training oder von echteinsatz?
Grüsse
Da ich ja als FRAU häufiger blau geblockte Arme, "dicke Lippe" oder auch mal ein buntes Jochbein spazieren führe, muss ich gerade echt grinsen.Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Erzähl mir was von "merkwürdig"!
Mal ganz allgemein finde ich, dass hier im Forum sehr häufig von Angriffen berichtet wird. Wo treibt ihr euch alle nur rum?
Ich bin in meinem ganzen langen Leben nur 2x angegriffen worden.
Bei Ersterem habe ich dem Täter in einem Bierzelt einen Glasaschenbecher auf die Nase geschlagen, danach war Ruhe, er war auf der Notaufnahme, ich hatte eine Anzeige am Hals.
Beim 2. Mal war ich stark alkoholisiert mit Freunden unterwegs und paff hab ich auf der Erde gelegen, irgend jemand wollte wohl seine Kickbox-Techniken ausprobieren.
Das ging erstaunlich schmerzlos aus, Alkohol betäubt tatsächlich recht gut.
So, das alles im Zeitraum von 30 Jahren.
MfG,
S.
:D:DZitat:
Zitat von Billy die Kampfkugel
Was ein romantisches Dahergerede, wie man sich das alles vorstellt , dass es funktionieren sollte.
recht amüsant