Zitat:
Zitat von Stixandmore
Hast Du das in der art als regelmäßiges basistraining, ggf. mit zugehöriger anwendung im freikampf, in einer thaiboxschule schon mal gesehen, falls ja in welcher?
Außerdem, wenn das so normal ist, wie Du meinst, weshalb sollte man es auf yt nicht auch von anderen schulen finden?
Pahuyuth würde vieleicht verschwinden, wenn die schüler wegblieben . aber wenn da leute 30 jahre und länger dabei bleiben .. entweder die haben alle `ne voll macke oder sind sonst irgendwie schwerst geschädigt .:ups:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Stixandmore
Deine aussage war, dass das, was im pahuyuth trainiert/gezeigt wird, in jeder beliebigen thaiballerbude oder beim muay boran zu finden ist.
Bin der meinung, dass das weder für das erste, noch das zweite video zutrifft, vorbehaltlich entsprechender erwiderung Deiner- oder andererseits.
Edit:
Hier nochmal dasselbe in grün:
https://youtu.be/DcoggvhToRU
Bin ebenfalls der meinung, dass diese art training nicht in jeder beliebigen thaiballerbude oder beim muay boran zu finden ist.
Du siehst wo ich lebe,ne(kleiner Tip, steht oben rechts in der Ecke)was bringt es dir, wen ich jetzt "Name dropping" mache- und ja mache ich so in der Art; und jetzt?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Warum, das nicht alles auf der "Röhre" zu finden ist? Weil nicht jeder ein Geltungsbedürfniss hat; bei den Sachen die ich so trainiere, sind viele Sachen nicht in der Tube zu finden- und jetzt?
Na, dann lass Mal hören, woher deine fundierte Expertise her kommt- schon reichlich Thaiballerbude etc von innen gesehen?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Yo, weil Ausdauerübungen nicht auch woanders gemacht werden- in der exakten Reihenfolge- wer weiss!? Nur ist das kein Beweis für irgendetwas
Dann könntest Du zunächst den erste teil der frage (wahrheitsgemäß) beantworten.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Gemäß dieser theorie wären überhaupt keine (thaibox)trainingsvideos auf yt zu finden, soweit man sie zu ende denkt.Zitat:
Warum, das nicht alles auf der "Röhre" zu finden ist? Weil nicht jeder ein Geltungsbedürfniss hat; bei den Sachen die ich so trainiere, sind viele Sachen nicht in der Tube zu finden- und jetzt?
Ist me. auch deswegen unlogisch, da es sich dabei gemäß Deiner argumentation/behauptung um ganz übliche techniken/trainings handelt.
Denn bei der masse, die es mt-videos auf yt gibt, wäre es unwahrscheinlich, dass die gegenständlichen techniken/trainings nicht auch durch andere user eingestellt würden, wenn diese techniken/trainings so normal/üblich wären, wie Du behauptest.
Zitat:
Zitat von Stixandmore
Es geht nicht um ausdauerübungen an sich, sondern um die art (und ausführung) der ausdauerübungen, wobei mit diesen übungen m.e. nicht nur ausdauer trainiert wird.
.. jenau , die art der ausführung fasziniert mich als laien schon ziemlich !
Mein Trainer ist von 013MuayThai, und jetzt? Hilft dir weiterZitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Nach meiner Theorie- ne klar:biglaugh: deine Gedankengänge.......:biglaugh:
Yo, weisst du woher? Weil meine Frage, woher deine Expertise stammt, hasst du mir irgendwie nicht beantwortet- könntest du zunächst Mal (wahrheitsgemäß;)) beantworten:biglaugh:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Der erste teil der frage war, ob Du in einer thaiboxschule techniken in der o.g. form/umfang/systematik etc. als unterrichtsbasis (nicht ab und an mal vorgezeigt, ein bischen trainiert etc.) gesehen hast (s.o.).Zitat:
Zitat von Stixandmore
Zitat:
Zitat von Stixandmore
Was soll ich woher wissen?
Das liebe kunoichi girl macht jetzt ein schläfchen.
Gute nacht und bis demnächst!
Mmhh, lass mich überlegen:gruebel:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ellenbogen- ne, weil gehört ja nicht ins Arsenal und wird dementsprechend regelmäßig trainiert
Yo, selektives lesen und so ne!?:kaffeetriZitat:
Zitat von Kunoichi Girl
in der psychologie nennt man sowas glaub ich "projektion" - im kampf führt so eine hartnäckige realitätsverweigerung oft zu überraschungen .Zitat:
Zitat von Stixandmore
:kaffeetriZitat:
Zitat von pinto
Muss ich mal kurz los werden, bevor ich wieder passiv werde.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Das erste Video:
Ja, ist ganz normales Zeug, das meiste daraus im "Fluss" für MT-Clinch (so vor 25 Jahren) kennengelernt. So sieht das halt aus, wenn man das "technisch" präsentiert. Haben sie auch schön gemacht.
Ansonsten auch für das zweite Video, sieht man in Südostasien jetzt nicht selten. Im typischen deutschen Gym hingegen schon.
Schau dir einfach mal, gibt's in der Tube, ein paar Videos aus dem Teil der Welt (SOA) an. Am besten so Sachen vom Dorf.
Macht sogar Spaß, jedenfalls mir.
Liebe Grüße
DatOlli
Aber DatOlli; daß kann doch gar nicht sein- wen es doch nicht auf der "Röhre" zu finden ist:biglaugh:Zitat:
Zitat von DatOlli
Geht so(auf das zweite Video bezogen) hab solche Übungen sowohl beim Silat als auch auf dem einen oder anderen Muay Boran/MuayThaiseminar(wo es nicht nur um den Ringsport an sich ging) gemacht
Jetzt, wo du's sagst... :DZitat:
Zitat von Stixandmore
Mir gingen da tatsächlich, in erster Linie, Bilder aus dem Silat durch den Kopf. Wobei ich mir das auf einem MB- oder Krab.- Seminar auch gut vorstellen kann. Außerdem meine ich solche Bilder in irgendeiner Reportage zum Thema Thai-KK/KS schon mal gesehen zu haben. Aber meinen ist ja nicht wissen.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Liebe Grüße
DatOlli
wegen ähnlichkeiten bzgl. silat (bzw. allgemein SOA)Zitat:
Zitat von DatOlli
https://www.youtube.com/watch?v=RzK1FpRWobE
https://www.youtube.com/watch?v=P530dK1lZ_E
clips mit detailierten technikabläufen in der art, wie in den alten (!) pahuyuth clips gibt es im "muay" kontext zu hauf.
auch in der tube.
v.a. bei muay chaiya und muay boran :biglaugh:
Gerade gerückt wird dort nicht viel. Dafür fehlt es an sachlicher Auseinandersetzung und triftigen Argumenten. Was Du verlinkt hast sehe ich eher als eine emotionale Selbsthilfegruppe für Pahuyuth-Geschädigte, deren Weltbild mit Fakten kollidiert, die sie nicht wahrhaben wollen bzw. die deren wirtschaftliche Positionierung und ihren persönlichen Stolz in Gefahr bringen.Zitat:
Zitat von fightforfun
Ich sagte ja bereits in diesem Beitrag, dass das KKB entwicklungstechnisch vielen anderen auf dieser Welt in etwa zehn bis fünfzehn Jahre voraus ist. Insofern ist es gut, wenn diese Menschen dort ein Forum gefunden haben, in dem sie einander ihr Leid klagen können. Sie müssen eben viel verarbeiten.
Ähnliche "Momente des Lernens" haben wir seinerzeit auch hier im KKB und zwischenzeitlich im Pantip-Board sowie mit der "Say No to Pahuyuth"-Bewegung in Thailand erlebt. Letztere hatten sogar eine wunderschöne und sehr kreativ gestaltete Petition auf Change.org auf den Weg gebracht.
Mittlerweile sind aber die auch schon etwas klüger geworden und reagieren nur noch mit der für Thais typischen Art und Weise, indem sie möglichst kein Wort mehr über uns verlieren und versuchen alles klauen, was wir sie sehen lassen - potenziell um es Menschen wie Euch dann als "Innovation" oder "wiederentdecktes Wissen" zu verkaufen. Siehe hierzu auch das Grußwort der Freikämpfer, Punkt 7.
Schauen wir also einfach mal, wie lange dieser Wachstumsprozess in der von Dir verlinkten Gruppe so dauern wird. Ich empfehle übrigens allen, die sich von der Existenz des Pahuyuth und dem Auftreten seiner Angehörigen in irgendeiner Form getriggert oder angefasst fühlen, solche Gruppen zu eröffnen und möglichst vielen Menschen davon zu berichten, was die Pahuyuthies Euch schlimmes angetan haben (sollen).
Verdient! Und es soll bitte keiner von denen behaupten, dass es nicht das größte (und beste) deutschsprachige Kampfkunstforum sei, denn wir alle hier wissen, dass es so ist!Zitat:
Zitat von DatOlli
Behauptung 1: Pahuyuth ist eine Sekte. --> FaktencheckZitat:
Zitat von Nite
Behauptung 2: Pahuyuth ist ausgedacht. --> Siehe Beiträge #1, #26 und #59 sowie alles was per KKB-Suchfunktion zum Thema Pahuyuth auftaucht oder auf der Website steht.
Als Ergänzung: Das Modell der Autodynamik besagt, dass Reize, die zu einem Reaktionsabruf führen sowohl intrinsischer als auch extrinsischer Natur sein können. Alles was man tut (Schlagen, treten, Kaffeetasse greifen, Texte ins KKB tippen) ist eine Reaktion auf einen simulierten oder realen Reiz. Prüfen kann man dies, indem man versucht eine beliebige Tätigkeit auszuführen, ohne sie sich vorher vorzustellen. Weil simulierte Reize (Projektionen) so gut wie immer von der Realität abweichen, können beim Realitätsabgleich "Überraschungen" entstehen, die zu einem autodynamischen Strömungsabriss und so unter Umständen zu einem Verlust eines Kampfes führen. Vereinfacht ausgedrückt: „Er war ein großer Kämpfer … bis zu seinem ersten Kampf!“Zitat:
Zitat von pinto
Ich bitte um Verlinkung der entsprechenden Lehrinstitute, damit wir einen faktischen Vergleich des von Dir behaupteten Leistungsumfangs durchführen können. Hier nochmal die Übersicht:Zitat:
Zitat von Stixandmore
Die „vertikale Achse“ des Pahuyuth Lehrsystems inklusive Sinn und Zweck habe ich in Beitrag #1 dieses Threads beschrieben.
Der technische Mindestumfang der Vorstufe (Gelbgurt) ergibt sich aus
- 15 Techniken des Körperlichen Einsetzens (LS-01)
- 15 Techniken der Abwehrkenntnis (LS-02)
- 15 Techniken des Sicherheitswissens (LS-03)
Der technische Mindestumfang der Anfängerstufe (Grüngurt) ergibt sich wiederum aus den Inhalten des Pahuyuth Kompendiums. Das wären dann
- 200 MUAI Techniken
- 123 LING LOM Techniken
- 146 MIED Techniken
- 150 MAIH ZOOG Techniken
- 152 DAB Techniken
- 142 GRABONG Techniken
- 156 SABEI Techniken
Etwaige Varianten, Anwendungen, Kombinationen und Permutationen noch nicht eingerechnet.
Diese Benchmark wäre bitte zu erreichen bzw. zu übertreffen. Bislang habe ich noch nicht mal eine einzige, wie Du es nennst, "Thaiballerbude" gesehen oder erlebt, in der die Leute (alle) sowas hier ohne Matten konnten.
Es wäre die Frage, warum das eben nicht alle können und man beim Muay Thai seinerzeit auf artfremde Elemente, wie Bodenkampf und Grappling aus dem BJJ, zurückgreifen musste, um beim MMA überhaupt mitmachen zu können.
Ferner wäre dann bitte auch in diesem Thread vom August 2020 zu erklären, was eigentlich genau an den Techniken nicht stimmt und wer vor 1984 eine ausführlichere in-depth-Erklärung liefern konnte bzw. heute kann.
Es geht um:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
- "Auf dem Weg zum Ende des Menschseins" - Eine Saiyasart-Kurzgeschichte über Ich und Mein und die Werte, die wir damit verbinden.
- "Der Zwielichtige Zustand" - Eine Saiyasart-Kurzgeschichte über das Diesseits, das Jenseits und einen normalen Tag im Dschungel.
Ich sage "sowohl als auch ist möglich", allerdings empfehle ich dringend diese Information bitte nicht zu übernehmen, da dies unweigerlich zu Glauben führt. Speziell im Fachbereich SAIYASART kann viel schiefgehen, wenn man übernommenen "Wahrheiten" anheimfällt. Abhilfe schafft, ebenso wie im PAHUYUTH und in der FREIKÄMPFER HEILKUNDE, eine selbstständige Überprüfung, die zu selbsterlangten bzw. selbst verifizierten Erkenntnissen führt.
Als mögliche Startpunkte empfehle ich:
- Reizformationen und Nervensystem (kostenlose Heilkunde Einführung, Teil 4)
- Körper, Geist, Seele und das Zentrale Nervensystem (kostenlose Heilkunde Einführung, Teil 5)
- Das Konstrukt von Körper, Geist und Seele (kostenlose Heilkunde Einführung, Teil 6)
- SAIYASART - Eine Einführung in das Wahrheitswissen (kostenloser Infoabend)
- Die Rahmenbedingungen des Saiyasart (kostenlos im Glossar)
- Die Yaan-Meditation Ausbildung (50 Teile, 67 Kursstunden), die sowohl als Einzelvideo erhältlich als auch im Rahmen des Online-Trainings für alle Teilnehmer abrufbar ist.
Zitat:
Zitat von Stixandmore
hatte Dir in #81 eine klare (zweiteilige) frage gestellt.
diese ist bisher noch nicht beantwortet.
Zitat:
Zitat von DatOlli
mit diesen arten der anwendungen in kombination mit derartigen schritttechniken und auf diese (teilweise sehr enge) distanz?
da sind doch schon teilweise m.e. sehr spezielle sachen dabei.
soll ich mal beispielhaft diesbezüglich eine einzeltechnik abfragen?
nichtsdestotrotz:
wenn Du mir das so mitteilst, lass´ich es natürlich erstmal so stehen.
Daher weitere frage:
Schau´mal hier die faust(basis?)technikanwendungsbeispiele:
https://www.youtube.com/watch?v=CBICZ7BDNVw
ist das Deiner meinung nach auch ganz normales zeug, das Du vor ca 25 jahren und sonst noch kennengelernt hast (unabhängig von der wirksankeit des gezeigten)?
finde, da ist doch einiges ungewöhnliches dabei.
Zitat:
Zitat von DatOlli
stixandmores aussage war (sinngenäß), dass das, was im pahuyuth trainiert wird, in jeder x-beliebigen thaiballerbude zu finden ist.
Zitat:
Zitat von amasbaal
damit sachlich orientierte beiträge kommen, muss eben manchmal der moderaror eingreifen.
entsprechende abgleiche überlasse ich (zunächst) mal den fachleuten hier.
Edit:
was wird in den videos gezeigt:
mt/krabi oder was anderes?
:kaffeetri lesen ist nicht so dein Ding, oder? Da steht drin wo ich sowas, mit wem trainiere:rolleyes:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Allerdings bist du mir die Antwort schuldig geblieben, wo du deine Expertise her nimmst- ach ja, sorry- die Röhre:biglaugh:
Zitat:
Zitat von Miehpray
danke sehr!
Selektiertes lesen, ne:p xbeliebigen Thaiballerbude, beim MUAY BORAN UND KRABI KRABONG(das von mir hervorgehobene unterschlägt du aber gerne um zu polarisieren:cool:)Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
die frage war:Zitat:
Zitat von Stixandmore
"Hast Du das in der art als regelmäßiges basistraining, ggf. mit zugehöriger anwendung im freikampf, in einer thaiboxschule schon mal gesehen, falls ja in welcher?"
@miehpray es ging erstmal explizit um die beiden verlinkten Videos und nicht den ganzen anderen Mist, den du hier so rein kübelst(weil da hast du Recht- da seit ihr erstmal auf weiter Strecke ungeschlagen)
Stimmt.Zitat:
Zitat von Stixandmore
stimmt nicht.Zitat:
... gerne um zu polarisieren:cool:)
Naja, doof sind sie nicht.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Wer lesen kann ist klar im Vorteil:D #89Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Nennen wir es einfach durchschaubare Bauernschläue;)Zitat:
Zitat von Kannix
Welche einigermaßen erfolgreichen MMA Kämpfer haben denn so ihre Basis im Pahuyuth?Zitat:
Zitat von Miehpray
Ne, vor allem die Winkel im Handgelenk halte ich nicht für normal, und habe das auch so beim MT nicht gesehen/erlebt.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Bei den meisten anderen Sachen, was ist daran den "ungewöhnlich"? Die Fauststöße, ohne Rotation sind auch nicht ungewöhnlich. War früher wegen der anderen Grundhaltung auch normal.
Für "enges Zeug" mit Ellbögen, Knien usw. könntest du dir mal die passenden Videos von Bambang Suwanda anschauen. Bin zu faul die rauszusuchen.
Liebe Grüße
DatOlli
Zitat:
Zitat von Stixandmore
da steht nur, wer Dein trainer ist, nicht aber, ob bzw. wo Du das genannte training schon mal gesehen hast.
Danke für die schönen Videobeispiele.Zitat:
Zitat von amasbaal
Liebe Grüße
DatOlli
meine meinung:Zitat:
Zitat von DatOlli
beispiel 1:
erste technik im video:
das knie unten mit dem ellbogen blocken und aus dieser haltung oben mit der gedrehten faust in dem engen abstand zuschlagen.
das ist aber silat, soweit ich verstanden habe.Zitat:
Für "enges Zeug" mit Ellbögen, Knien usw. könntest du dir mal die passenden Videos von Bambang Suwanda anschauen.