Unterschied Philipp Bayer - Göksel Erdogan

Zitat:

---

Zitat von Uruk

Digga, das kann jetzt nicht dein Ernst sein.
Wie alt bist Du eigentlich?

---

Das ist eher so eingebürgert aus Hamburg.
Ich bin alt genug.

Zitat:

---

P. erzählt die Geschichte jedem, wie er seine Hand verloren hat.
Dann schreibe die hier nieder.
Mich juckt nicht, was Anfang der 80er war.
Und ich wünsche ihm auch nichts schlechtes.

---

Ich schreibe gar nichts hier nieder. Philipp ist hier im Forum und kann das gern tun.
Wenn dich das ganze nicht juckt, warum redest du darüber? Wie alt bist du denn?

Zitat:

---

Und "Sprengstoff" hatte damit in dem Sinne nicht viel zutun.
Das stand aber so in den amtl. Dokumenten.

---

DIGGAAAAAA... :D Komm schon. ^^

Zitat:

---

Und Sihings? Ja was sollen die denn sagen?
Nichts Gutes.

---

Du meinst sämtliche A....lecker, die beim Kernspecht ein Stein im Brett haben wollten? :D

Zitat:

---

Ich nehme hier P. gern in Schutz, weil ich die Beweise und die Sachen, die EWTO geschrieben hat, gelesen habe und auch noch in meinen Daten vorhanden sind. Sorry, aber wer Philipps Geschichte kennt und was da geschrieben wurde, weiß, was Sache ist. Man kann es lesen.
Wenn es Dir etwas bringt, dann poste das hier.

---

Nein. Natürlich poste ich es hier nicht, nur um dir irgendwas beweisen zu müssen. come ooooooon... dude...

Zitat:

---

Man hat ihn sogar Scharlatan des Quartals genannt.

---

Zitat:

---

Man hatte ihn damals nicht "ge-" sondern "ernannt".
Und das war nicht KRK alleine, das war der damalige Ehrenrat der EWTO.

---

Und jetzt bist du nochmal wie alt? Machen wir jetzt Wortspiele?
Wer hat denn Philipp denunziert? Wer hat ihn ernannt? Hat man ihn dann nicht Scharlatan genannt, wenn man ihn ernannt hat?
Was versuchst du hier? Wortspiele, die du unbedingt verlieren möchtest?

Zitat:

---

Zitat von derKünstler

Und zum Thema: Ferdi, du wurdest doch konkret befragt: Erzähl doch mal paar Beispiele, was du bei G.E. für dich als tiefer, mit mehr Verständnis empfunden hast als vorher?
Dann könnte die Fragenden nachvollziehen, was du gefunden hast.
Und natürlich wird das zerrissen werden, wie immer, nach der Art z.B. "ach das soll neu sein, alter Hut, sowas bringt doch nix im Kampf, etc etc etc." Oder man kommt mit der Keule: Ei jo, Ferdi, du sagst jedes Mal, dass du gerade was viel Besseres machst als alle anderen, um dann beim nächsten das Gleiche zu sagen. -> Irgendwann checkt man, dass das Ganze immer ein persönlicher Weg ist und es keine Superlativen gibt, sondern Eckpfeiler des eigenen Lebens, die uns im besten Fall weiterbringen.
Aber darum geht's doch nicht.

Man kann doch einfach mal eine Erfahrung von jemand als solches stehen lassen und ggf. eigene Erfahrungen dazu schreiben, die ganz anders oder ähnlich sind, ohne gleich in diesen Modus zu kommen, wing chun als Ganzes schlecht dastehen zu lassen.
So hat es den Eindruck, dass in Summe viel mehr negativ als positiv über wing chunler kommuniziert und gedacht wird, mit dem Ergebnis, dass unterm Strich alles doof ist.

Grüßle

---

Boah, du sagst es selbst. Wenn ich jetzt erzähle, wird man Dinge wie "machen wir doch auch" oder "das ist neu für dich? pah" hören und ich weiß, dass es nicht so ist. Sie tun es nicht.
Schau, der Yohimbo sagte sogar, dass er meint, Göksel kann das nicht anderen so beibringen, wie er es kann. Das ist mega subjektiv, kannst aber auch nichts zu sagen.
Ich empfinde das völlig anders.

Wenn ich jetzt sage, dass wir die Prinzipien besser ausnutzen und jemand bringt Einwände, kannste nichts tun, bis du vor ihm stehst und es zeigst.
Hier reden so viele Leute von "Steif". Du kennst mich, du kennst Sifu Göksel oder Sifu Taner etc. Es ist weder statisch, noch steif. Aber allein YuMaHapYat, LokBok Cham Chaan etc. pp. werden nirgendswo so genutzt, wie es Sifu Göksel macht. Und Sifu Taner hat es von Sifu Göksel gelernt und mir beigebracht. Ich käme nicht auf die Idee zu sagen, die können das einem nicht beibringen.

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Boah, du sagst es selbst. Wenn ich jetzt erzähle, wird man Dinge wie "machen wir doch auch" oder "das ist neu für dich? pah" hören und ich weiß, dass es nicht so ist. Sie tun es nicht.

---

Ich sage das aus Erfahrung :D
Entweder heißt es, es ist nichts Neues oder anderes, oder ist so offensichtlich anders, dass es heißt, es kann nicht taugen.
So isses in Foren. Zumindest in einigen Fachgebieten, nicht nur hier, sondern eigentlich findet das man überall, sogar in der Aquaristik --- LOL Bloß dass da der ultimative Test mit hinfahren, zusammenschlagen da nicht so zielführend ist, wer nun Recht hat. :)
Oder man findet Menschen, die sich einfach respektvoll austauschen nach dem Motto: Ich werde hier nicht dümmer, wenn ich zuhöre. Selten, aber gibt es.

Zitat:

---

Zitat von derKünstler

Ich sage das aus Erfahrung :D
Entweder heißt es, es ist nichts Neues oder anderes, oder ist so offensichtlich anders, dass es heißt, es kann nicht taugen.
So isses in Foren. Zumindest in einigen Fachgebieten, nicht nur hier, sondern eigentlich findet das man überall, sogar in der Aquaristik --- LOL Bloß dass da der ultimative Test mit hinfahren, zusammenschlagen da nicht so zielführend ist, wer nun Recht hat. :)
Oder man findet Menschen, die sich einfach respektvoll austauschen nach dem Motto: Ich werde hier nicht dümmer, wenn ich zuhöre. Selten, aber gibt es.

---

Also du hast mich ja auch kennengelernt. Ich bin ja eigentlich "nett"(der Bruder von Scheiße :D) oder?

Das ist eher so eingebürgert aus Hamburg.
Ich bin alt genug.
Das ist nicht aus HH.
Das stammt wohl eher aus dem "Stadtbild von Hamburg".

P. ist hier im Forum und kann das gern tun.
Ok.
Dann soll er mal.

Wenn dich das ganze nicht juckt, warum redest du darüber? Wie alt bist du denn?
Du hast doch damit angefangen.
Etwas jünger als Du.

Das stand aber so in den amtl. Dokumenten.
DIGGAAAAAA... Komm schon. ^^
...in Deinem Sprach-Gebrauch: "Warla, Bila, Brudy".

Du meinst sämtliche A....lecker, die beim Kernspecht ein Stein im Brett haben wollten?
Das hatte mit KRK nichts zu tun.
Die wollten damals Ruhe in ihrem Bezirk.

Wortspiele, die du unbedingt verlieren möchtest?
So schnell verliere ich nicht.
Und da brauche ich kein Xing Xsun dafür.

Zitat:

---

Zitat von Uruk

Das ist eher so eingebürgert aus Hamburg.
Ich bin alt genug.
Das ist nicht aus HH.

---

https://de.wikipedia.org/wiki/Dicker_(Anrede)

Uruk@, nach über 20 Jahren im Forum solltest Du dich endlich mal mit der Zitierfunktion befassen. :D

Du meinst UrukS, Plural.

Einer von denen hat die anderen wohl gut im Griff.

Faulheit scheint es ja nicht zu sein, dass jemand so fürchterlich seine Leserschafft knechten tutet.

Zitat:

---

Zitat von FCVT

... Es wurde gelogen ohne Ende.

---

Konkret inwiefern wurde denn zb gelogen?

Zitat:

---

Im Laufe der Jahre kamen immer wieder Leute bei Philipp vorbei, die ihn im Namen des "WT´s" verprügeln wollten. Dies ging jedes mal heftigst nach Hinten los.
Manche blieben,, nach dem Aufwachen, direkt bei Philipp :D Und ich habe einiges an Material gesehen ^^

---

Hast Du das persönlich erlebt?

Zitat:

---

Er hat schlechtes erlebt, lachte aber jedes mal ganz herzlich darüber.

---

Wenn man sich seine alten diesbezüglichen beiträge hier im board durchliest, wirkt sifu bayer dort auf mich selten fröhlich.

Zitat:

---

Zitat von Uruk

...

Und "Sprengstoff" hatte damit in dem Sinne nicht viel zutun.
Das stand aber so in den amtl. Dokumenten.

...

---

In genau welchen amtlichen dokumenten stand denn dort konkret was drin?

Zitat:

---

Zitat von Dorschbert

https://de.wikipedia.org/wiki/Dicker_(Anrede)

---

Vielen Lieben Dank. :D :D :D

Das wird er aber niemals jetzt annehmen. Weil er von "Stadtbild" redet. ^^

Uruk@, nach über 20 Jahren im Forum solltest Du dich endlich mal mit der Zitierfunktion befassen.
Alles bleibt wie es ist.
Long live the old style.

Du meinst UrukS, Plural.
Wer weis das schon...

Einer von denen hat die anderen wohl gut im Griff.
Solange es nicht solche Griffe sind:
https://www.youtube.com/watch?v=vvaZMj-WQ54

Faulheit scheint es ja nicht zu sein, dass jemand so fürchterlich seine Leserschafft knechten tutet.
Es ist der (normale) Wunsch nach der Welt-Kontrolle.

Das wird er aber niemals jetzt annehmen. Weil er von "Stadtbild" redet. ^^
Das passt alles gut zusammen, mache Dir mal keine Sorgen.

Zitat:

---

Zitat von Uruk

Alles bleibt wie es ist.

---

Ach Du bist das?! :D

https://www.youtube.com/watch?v=VP6a581Gb3w

Nun muss ich doch mal was schreiben, weil es hier in der Öffentlichkeit ja auch um mich ging. Hatte mit Ferdi schon vor ner Weile gesprochen, und er weiß eh schon meine Ansicht, da es nun aber hier steht, schreibe ich dennoch was zu den Punkten. Habe das Thema nur so mäßig verfolgt und nicht alles konzentriert gelesen, aber versucht zumindest im Groben die Inhalte mitzubekommen.

Am meisten geärgert hat mich auf jeden Fall das:

Zum einen

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Und ebenso schade fand ich es, als mir zu Ohren kam, dass ich dich nur dahin geholt habe, damit wir dich überzeugen oder rekrutieren etc pp whatever. Das stimmt auch nicht und hat mich ehrlich gesagt eher traurig gemacht. Ich hatte mich gefreut dich zu sehen und es war ein stink normales Training.

---

Hier hat Ferdi irgendwas über 3 Ecken gehört, dabei habe ich sowas nie gesagt oder auch nur gedacht. Und statt mich mal zu fragen lese ich hier sowas, finde ich Kacke. Punkt. Zumal es auch noch falsch ist.

Und wie Du eben auch schons elbst sagst, war es ein gemeinsames Training, natürlich mit Fokus auf dem Göckselzeug, was natürlich auch vorgestellt und damit auch promotoed wurde. War gut, hat Spaß gemacht udn mich hat es auch gefreut Euch mal wieder zu sehen und zu trainieren.

Ich habe im verlinkten Bericht auch deutlich vorangestellt, dass ich das für solides Kung Fu halte und das kein Göksel da war - es sollte klar sein, dass ich daher auch keine Aussage zu ihm treffe und auch nur begrenzt zu seinem Zeug, da ihr das alle auch noch nicht lange gemacht habt soweit ich das richtig sehe.

Damit ich nicht nochmal alles wiederhole, verweise ich nochmal auf den Link:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...30#post3896530

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Ich bin verunsichert, was du genau meinst mit "ich verstehe Ferdi nicht"... Ich mache das was mir gefällt.

---

alles gut, sollst Du ja auch. Nichstdestotrotz ist das Zeug halt kein Lehrsystem sondern ein System zum Geld verdiennen. Bei den Preisen die aufgerufen werden - es ist das gleiche Prinzip wie es Dragos damals eingeführt hat. 8000 €.- o.ä. für zwei Jahre Flatrate, alle Seminare? Die Größenordnungen sind es doch, oder? Ob es auch schneeballsystemähnliche Aspekte hat, kann ich nicht beurteilen, liegt aber ein stückweit nahe bei solchen Preisen, für Hobbyisten ist das schon viel Geld, das Reisen damit sich das lohnt kommt da ja noch oben drauf. Und das das nicht kritisiert wird von Leuten (also auch von Dir, Ferdi), die die Kommerzialisierung des WT früher kritisiert haben, verstehe ich einfach nicht - darauf war diese Aussage bezogen, eine Antwort darauf würde mich freuen.

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Und ganz ehrlich, dafür, dass du so schlecht beim Neujahrstraining ausgesehen hast, finde ich es schon recht komisch, zu kritisieren, was das Kämpfen anbelangt.

---

Das finde ich auch Kacke. Das war Training und kein Kampf, noch nichtmal Sparring. Am Ende habe ich mit Manni noch 20/30 Minuten rumgespielt. Das war super und hat auch Spaß gemacht. Auch hier was Training und kein messen. Also was soll das. Er war der einzige der wirklich Bock drauf hatte zu spielen. G. hat mal kurz geuckt, aber das nach zwei, drei Austauschen ist er gegangen und hat lieber am Rand gestanden und mit die geguckt und gequatscht. Ist ok. Ist aber nicht meins. Ich habe jedenfalls kein Problem damit, in freien Übungen nicht so gut auszusehen, denn das gehört für mcih dazu - sonst ist es nicht ehrlich. Bei G. hingegen hatte ich nicht den Eindruck, dass es ihm angenehm war, nicht so gut auszusehen - so ist das nunmal wenn man die Übungen verlässt. Und meiner Erinnerung nach, hat ermeien Struktur mit seiner Stabilität dominiert - ich habe allerdings auch sehr locker gearbeitet - das hat alelrdings dazu geführt, dass er mich immer aus seiner Distanz gedrängt hat und dadurch auch nciht mehr treffen konnte, Schritte kamen dann nicht, weil er halt stabil rumstand und dann ja auch schnell keine Lust mehr hatte. Kann ich jetzt sagen, klar kann die Strategie abzuwarten bis jemand kommt (ähnlich wie die Magnetfeldthese von LT!?) udn dann zu kontern, und ich kann mir sogar vorstellen, dass da bei Leuten die lang arbeiten bedingt funktioniert - letztlich muss man aber sehr überlegen sein um so zu arbeiten meiner Erfahrung nach, und wenn es wild wird und/oder der andere sehr stark ist, kann man sich das nicht leisten - erst Recht nicht wenn man Angst um Leib und Leben hat. Deswegen werde ich sowas auch nicht trainieren oder nur zum sehr kleinen Teil. Wie gesagt, Manni war der einzige der richtig spielen wollte - finde ich super, nur so kommt man weiter.

und: Er hat zwei oder sogar drei mit leuchtenden Augen mal ziemlich genau sowas gesagt, wie: "Boah, ist ja wie Philipp". Ja, ich bewege mich und schlage schnellt und locker, und natürlch habe ich mir das gut gemerkt, weil es mir geschmeichelt hat. Aber ich würde mal behaupten, dass Dein Eindruck ziemlich gefärbt zu sein scheint. Zumindest wenn er ehrlich ist. Manni schien jedenfalls anderer Meinung gewesen zu sein. Nichstdestotrotz sind solche Aussagen generell beim training schwierig, und gerade dann sinnlos, wenn sie auch noch als Argument herhalten sollen, Wenn ich trainiere, versuche ich sachen oder lasse auch de anderen Mal arbeiten um mir anzuschauen was er macht, das mache ich auch im Sparring, nur so werde ich doch besser - und das gestehe ich Euch genauso zu. Das Training mit Manni wird mir daher in gtuer Erinnerung bleiben! :)

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Ich bin verunsichert, was du genau meinst mit "ich verstehe Ferdi nicht"... Ich mache das was mir gefällt. Und ganz ehrlich, dafür, dass du so schlecht beim Neujahrstraining ausgesehen hast, finde ich es schon recht komisch, zu kritisieren, was das Kämpfen anbelangt. Ich kenne absolut NIEMANDEN, der bei Göksel war und danach sagt: Die haben keine Ahnung vom Kämpfen. Kritik über die Art, wie vermarktet wird ist immer berechtigt. Alles gut. Jeder kann und darf darüber sich auslassen. Aber wo genau ist das Problem? Philipp bietet genauso wie auch MK etc. Pauschalausbildungen an. Jeder kann aber vom Philipp genau das Gleiche im regulären Unterricht lernen.

Niemand muss die Masterclass besuchen. Und damit wir uns richtig verstehen, absolut jeder lernt im regulären Unterricht die selben Inhalte. Alles soweit gut.

Ich meine ich finde das schon doof von dir persönlich, dass du nicht einmal wirklich in einem Seminar warst und dir aber anmaßt, zu verstehen, was du da siehst. Wie gesagt, du hast im Neujahrstraining keine wirklich gute Figur gemacht, dafür, dass du so ein freies Kämpferisches Training selbst machst.
Und ebenso schade fand ich es, als mir zu Ohren kam, dass ich dich nur dahin geholt habe, damit wir dich überzeugen oder rekrutieren etc pp whatever. Das stimmt auch nicht und hat mich ehrlich gesagt eher traurig gemacht. Ich hatte mich gefreut dich zu sehen und es war ein stink normales Training. Wo du testen wolltest und ich nehme mich mal raus, auch mit Manni und Guido du keine gute Figur gemacht hast. Ich würde mir mal wünschen, wenn du einfach dein Ego bei Seite räumst und dir mal ein normales Seminar mit Göksel anschaust und dir das mal richtig erklären lässt.

Es war nie meine Absicht, dich dumm dastehen zu lassen oder dich zu beeindrucken oder oder oder. Nur ein schönes Training zu haben und weil wir uns Jahre nicht gesehen hatten treffen und eben zusammen chillen.

Nachtrag: Niemand, absolut NIEMAND hat von Philipp zu Göksel gewechselt, weil er irgendeinen anderen Grund hatte, als das es einfach besseres VingTsun ist.

---

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Dinge die er macht, haben zum Teil nichts mehr mit VT zutun. Das hatten wir erläutert.

---

Auch das finde ich vermessen, weil Du es überhaupt nicht weißt. Ich habe Dir vor Jahren schon gesagt, dass ich meinen Leuten die Monkey Defense zeige wenn man es mal verpasst, gerade bei runden Angriffen. Außerdem mache ich einen aktiven Sidekick, ggf. auch mal leicht angesprungen - und das war's. Meine Basis und mein Training ist VT, selbst unsere "modernen" Pratzendrills sind alles Eingangsdrills (so nenne ich sie!) von Philipp. Wir trainieren auch Drills klassisch ohne Handschuhe und mit Handschuhen usw und machen generell wenige komplexe Sachen und schleifen die vorhandenen eher in Richtung Anwendbarkeit, kann man jetzt sagen, das sei kein VT, weil man es vor hundert Jahren (ja, oder 50) noch nicht gemacht hat. Die Techniken (ja ich weiß, böses Wort) und Übungen hier sind aber auch reines VT.

Mein Leben besteht halt aus train, eat, sleep, repeat. Ich reise nicht viel usw. Mein schweres Krafttraining zieht halt sehr viel Regeneration und das setze ich nur selten aus - am Freitag vor Eurem Training habe ich auch noch schwere Kniebeugen, Bankdrücken und Reverse Butterflies gemacht - und dafür bin ich doch noch ziemlich locker, schnell und dynamisch. Ausgeruht wäre das noch besser, bin ich aber nie .p - Du bist aber immer zum Training willkommen. Eigentlich wollte ich etwas andere Sachen schreiben und so klingt es jetzt vielleicht sehr negativ, weil ich die Punkte rausgenommen habe, die ich wirklich Kacke finde, aber letztlich stehen sie halt hier. Ich finde meinen Bericht nachwievor stimmig und nicht sonderlich negativ, nur weil mir nicht allles gefällt.

Zitat:

---

Zitat von angHell

Nun muss ich doch mal was schreiben, weil es hier in der Öffentlichkeit ja auch um mich ging. Hatte mit Ferdi schon vor ner Weile gesprochen, und er weiß eh schon meine Ansicht, da es nun aber hier steht, schreibe ich dennoch was zu den Punkten. Habe das Thema nur so mäßig verfolgt und nicht alles konzentriert gelesen, aber versucht zumindest im Groben die Inhalte mitzubekommen.

Am meisten geärgert hat mich auf jeden Fall das:

Zum einen

Hier hat Ferdi irgendwas über 3 Ecken gehört, dabei habe ich sowas nie gesagt oder auch nur gedacht. Und statt mich mal zu fragen lese ich hier sowas, finde ich Kacke. Punkt. Zumal es auch noch falsch ist.

Und wie Du eben auch schons elbst sagst, war es ein gemeinsames Training, natürlich mit Fokus auf dem Gökselzeug, was natürlich auch vorgestellt und damit auch promotoed wurde. War gut, hat Spaß gemacht udn mich hat es auch gefreut Euch mal wieder zu sehen und zu trainieren.

Ich habe im verlinkten Bericht auch deutlich vorangestellt, dass ich das für solides Kung Fu halte und das kein Göksel da war - es sollte klar sein, dass ich daher auch keine Aussage zu ihm treffe und auch nur begrenzt zu seinem Zeug, da ihr das alle auch noch nicht lange gemacht habt soweit ich das richtig sehe.

Damit ich nicht nochmal alles wiederhole, verweise ich nochmal auf den Link:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...30#post3896530

---

Das Ding ist, dass da nichts "promoted" wurde. Es war eigentlich ein internes Training. Du warst mit ein oder zwei anderen auch dabei.

Zitat:

---

alles gut, sollst Du ja auch. Nichstdestotrotz ist das Zeug halt kein Lehrsystem sondern ein System zum Geld verdiennen. Bei den Preisen die aufgerufen werden - es ist das gleiche Prinzip wie es Dragos damals eingeführt hat. 8000 €.- o.ä. für zwei Jahre Flatrate, alle Seminare? Die Größenordnungen sind es doch, oder? Ob es auch schneeballsystemähnliche Aspekte hat, kann ich nicht beurteilen, liegt aber ein stückweit nahe bei solchen Preisen, für Hobbyisten ist das schon viel Geld, das Reisen damit sich das lohnt kommt da ja noch oben drauf. Und das das nicht kritisiert wird von Leuten (also auch von Dir, Ferdi), die die Kommerzialisierung des WT früher kritisiert haben, verstehe ich einfach nicht - darauf war diese Aussage bezogen, eine Antwort darauf würde mich freuen.

---

Und das ist halt Blödsinn wieder vom Feinsten. Melde dich doch in einer Schule an und lerne ganz normal. Niemand muss die Masterclass machen. Ich habe sowas noch nie kritisiert. Weder beim WT, noch VT noch sonst wo. Philipp und auch MK hatten ebenso diese Möglichkeiten. Du kannst nach Osnabrück und zahlst ganz normalen Beitrag und bist normal am Trainieren. Niemand braucht oder muss in die Masterclass. Wo genau ist das Problem? Versteh ich jetzt nicht...

Zitat:

---

Das finde ich auch Kacke. Das war Training und kein Kampf, noch nichtmal Sparring. Am Ende habe ich mit Manni noch 20/30 Minuten rumgespielt. Das war super und hat auch Spaß gemacht. Auch hier was Training und kein messen. Also was soll das. Er war der einzige der wirklich Bock drauf hatte zu spielen. G. hat mal kurz geuckt, aber das nach zwei, drei Austauschen ist er gegangen und hat lieber am Rand gestanden und mit die geguckt und gequatscht. Ist ok. Ist aber nicht meins. Ich habe jedenfalls kein Problem damit, in freien Übungen nicht so gut auszusehen, denn das gehört für mcih dazu - sonst ist es nicht ehrlich. Bei G. hingegen hatte ich nicht den Eindruck, dass es ihm angenehm war, nicht so gut auszusehen - so ist das nunmal wenn man die Übungen verlässt. Und meiner Erinnerung nach, hat ermeien Struktur mit seiner Stabilität dominiert - ich habe allerdings auch sehr locker gearbeitet - das hat alelrdings dazu geführt, dass er mich immer aus seiner Distanz gedrängt hat und dadurch auch nciht mehr treffen konnte, Schritte kamen dann nicht, weil er halt stabil rumstand und dann ja auch schnell keine Lust mehr hatte. Kann ich jetzt sagen, klar kann die Strategie abzuwarten bis jemand kommt (ähnlich wie die Magnetfeldthese von LT!?) udn dann zu kontern, und ich kann mir sogar vorstellen, dass da bei Leuten die lang arbeiten bedingt funktioniert - letztlich muss man aber sehr überlegen sein um so zu arbeiten meiner Erfahrung nach, und wenn es wild wird und/oder der andere sehr stark ist, kann man sich das nicht leisten - erst Recht nicht wenn man Angst um Leib und Leben hat. Deswegen werde ich sowas auch nicht trainieren oder nur zum sehr kleinen Teil. Wie gesagt, Manni war der einzige der richtig spielen wollte - finde ich super, nur so kommt man weiter.

und: Er hat zwei oder sogar drei mit leuchtenden Augen mal ziemlich genau sowas gesagt, wie: "Boah, ist ja wie Philipp". Ja, ich bewege mich und schlage schnellt und locker, und natürlch habe ich mir das gut gemerkt, weil es mir geschmeichelt hat. Aber ich würde mal behaupten, dass Dein Eindruck ziemlich gefärbt zu sein scheint. Zumindest wenn er ehrlich ist. Manni schien jedenfalls anderer Meinung gewesen zu sein. Nichstdestotrotz sind solche Aussagen generell beim training schwierig, und gerade dann sinnlos, wenn sie auch noch als Argument herhalten sollen, Wenn ich trainiere, versuche ich sachen oder lasse auch de anderen Mal arbeiten um mir anzuschauen was er macht, das mache ich auch im Sparring, nur so werde ich doch besser - und das gestehe ich Euch genauso zu. Das Training mit Manni wird mir daher in gtuer Erinnerung bleiben! :)

---

Also das finde ich okay, dass du das kacke findest. Ich habe mit mehreren darüber gesprochen und sorry, aber selektive Wahrnehmung deinerseits. Wie auch am Tel gesagt. Ich finde du missverstehst ein paar Dinge. :D "Boah ist ja wie Philipp" war sicherlich nicht so gemeint, dass du wie Philipp bist. Ich denke es ist allen klar, dass da Welten zwischen euch sind. Er meinte sicherlich das Verhalten. Er war vorher auch PHB VT´ler. Mehr war das nicht. Nicht beeindruckt, nichts anderes. Manni fand es auch toll mit dir zu trainieren, wie jeder andere auch. Aber eben nicht so, wie du es in Erinnerung hast.

Zitat:

---

Auch das finde ich vermessen, weil Du es überhaupt nicht weißt. Ich habe Dir vor Jahren schon gesagt, dass ich meinen Leuten die Monkey Defense zeige wenn man es mal verpasst, gerade bei runden Angriffen. Außerdem mache ich einen aktiven Sidekick, ggf. auch mal leicht angesprungen - und das war's. Meine Basis und mein Training ist VT, selbst unsere "modernen" Pratzendrills sind alles Eingangsdrills (so nenne ich sie!) von Philipp. Wir trainieren auch Drills klassisch ohne Handschuhe und mit Handschuhen usw und machen generell wenige komplexe Sachen und schleifen die vorhandenen eher in Richtung Anwendbarkeit, kann man jetzt sagen, das sei kein VT, weil man es vor hundert Jahren (ja, oder 50) noch nicht gemacht hat. Die Techniken (ja ich weiß, böses Wort) und Übungen hier sind aber auch reines VT.

Mein Leben besteht halt aus train, eat, sleep, repeat. Ich reise nicht viel usw. Mein schweres Krafttraining zieht halt sehr viel Regeneration und das setze ich nur selten aus - am Freitag vor Eurem Training habe ich auch noch schere Kniebeugen, Bankdrücken und Reverse Butterflies gemacht - und dafür bin ich doch noch ziemlich locker, schnell und dynamisch. Ausgeruht wäre das noch besser, bin ich aber nie .p - Du bist aber immer zum Training willkommen. Eigentlich wollte ich etwas andere Sachen schreiben und so klingt es jetzt vielleicht sehr negativ, weil ich die Punkte rausgenommen habe, die ich wirklich Kacke finde, aber letztlich stehen sie halt hier. Ich finde meinen Bericht nachwievor stimmig und nicht sonderlich negativ, nur weil mir nicht allles gefällt.

---

Zu der anderen Sache mit dem zum Teil nicht VT: Wir haben am Telefon genau das besprochen und du sagtest ebenso, dass es nicht alles VT ist. Wie zum Beispiel beim Hook den Ellbogen hochzuziehen, was ich halt für KEIN VT halte.
Und nein, alles gut. Es ist ja in Ordnung über diese Dinge, die auch nicht schön für den einen sind, anzusprechen. Ich habe auch ein wenig härter geschrieben, als ich es vielleicht sagen würde, es würde zumindest anders klingen. Ist wie "Gökselzeug". Wer dich nicht kennt, könnte selbst das sehr negativ auffassen. Ich weiss ja, wie du das meinst.
Wir telefonieren noch. ;)

:halbyeaha

Wir können uns ja drauf einigen, dass ich soo schlecht nicht ausgesehen haben kann. :D :p

Aber so Emotionen kann man nicht verstecken, und die waren da durchaus da, also mit den leuchtenden AUgen usw. Aber ich will jetzt auch nicht für ihn sprechen, da das aber zwei oder drei mal passiert ist, habe ich mir das sicher nicht eingebildet...^^

PS: Zumal wir bis auf die halbe Stunde am Ende Euer Zeug trainiert haben.

Nur mal so zwischen rein, Trainings- und / oder Lehrgangsleistung/Performance von Teilnehmer in einem öffentliche Forum zu kritisieren ist eigentlich ein absolutes "no go" und zumindest ich empfinde so etwas als unterste Schublade.
Und wie man sieht, führt es am Ende nur dazu, dass keine "Seite" gut aus sieht.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Nur mal so zwischen rein, Trainings- und / oder Lehrgangsleistung/Performance von Teilnehmer in einem öffentliche Forum zu kritisieren ist eigentlich ein absolutes "no go" und zumindest ich empfinde so etwas als unterste Schublade.
Und wie man sieht, führt es am Ende nur dazu, dass keine "Seite" gut aus sieht.

---

Bleibt zu hoffen dass ein verdientes Forenmitglied wie angHell sich dadurch nicht entmutigen lässt, weiter fleißig trainiert, und sich hier weiterhin einbringt.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Nur mal so zwischen rein, Trainings- und / oder Lehrgangsleistung/Performance von Teilnehmer in einem öffentliche Forum zu kritisieren ist eigentlich ein absolutes "no go" und zumindest ich empfinde so etwas als unterste Schublade.
Und wie man sieht, führt es am Ende nur dazu, dass keine "Seite" gut aus sieht.

---

:halbyeaha

und was soll das auch, dieses "besser", "schlechter" bei einzelnen leuten. interessiert niemanden. interessant ist für nen forumsleser, was wo, wie und warum unterrichtet wird und ob die vermittlung gut funktioniert (gut nachvollziehbar ist). was andere trainierende dann damit machen, ist mir letztlich egal.

Dem schließe ich mich auch an.

Ein guter Trainer kann vermitteln, aber er weiß auch wie man das tut.

So ganz sicher nicht.

Zitat:

---

Zitat von LahotPeng

Dem schließe ich mich auch an.

Ein guter Trainer kann vermitteln, aber er weiß auch wie man das tut.

So ganz sicher nicht.

---

Was? Was hat das mit irgendwelchen Trainern zutun?

Zitat:

---

Zitat von amasbaal

:halbyeaha

und was soll das auch, dieses "besser", "schlechter" bei einzelnen leuten. interessiert niemanden. interessant ist für nen forumsleser, was wo, wie und warum unterrichtet wird und ob die vermittlung gut funktioniert (gut nachvollziehbar ist). was andere trainierende dann damit machen, ist mir letztlich egal.

---

Ja hervorragend und wenn dann jemand aber sagt: Das und das war so und so und passte nicht oder what ever, dann darf ich definitiv sagen: Bro, du hast so gut nicht ausgesehen als dass du genau das kritisieren kannst. Zumal diese Person mein Schüler war.

Es geht mir doch nicht darum, Leute runter zu machen. Nur wer kritisiert, muss auch Kritik abkönnen.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Nur mal so zwischen rein, Trainings- und / oder Lehrgangsleistung/Performance von Teilnehmer in einem öffentliche Forum zu kritisieren ist eigentlich ein absolutes "no go" und zumindest ich empfinde so etwas als unterste Schublade.
Und wie man sieht, führt es am Ende nur dazu, dass keine "Seite" gut aus sieht.

---

Ich habe auf Kritik mit Kritik geantwortet. Das ist dir wohl nicht aufgefallen. Ist aber für mich in Ordnung. Ich erwarte nicht, dass du das verstehst. ^^

Zitat:

---

Zitat von angHell

:halbyeaha

Wir können uns ja drauf einigen, dass ich soo schlecht nicht ausgesehen haben kann. :D :p

Aber so Emotionen kann man nicht verstecken, und die waren da durchaus da, also mit den leuchtenden AUgen usw. Aber ich will jetzt auch nicht für ihn sprechen, da das aber zwei oder drei mal passiert ist, habe ich mir das sicher nicht eingebildet...^^

---

Naja :D Ich habe ja nicht gesagt, wie sehr du schlecht ausgesehen hast. Ich sagte nur, dafür dass du das anmeckerst, hast du schlecht ausgesehen. Und du weisst ja, wie ich das meinte, was das Forum jetzt nicht weiss... ;)
Also wenn du sch*isse wärst, hätte ich dich doch nicht mitgenommen. :D

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Ja hervorragend und wenn dann jemand aber sagt: Das und das war so und so und passte nicht oder what ever, dann darf ich definitiv sagen: Bro, du hast so gut nicht ausgesehen als dass du genau das kritisieren kannst. ...

---

Imo schade, dass Du so uneinsichtig bist.

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Bleibt zu hoffen dass ein verdientes Forenmitglied wie angHell sich dadurch nicht entmutigen lässt, weiter fleißig trainiert, und sich hier weiterhin einbringt.

---

Ziel muss nicht sein, fleißig zu trainieren und sich hier weiter einzubringen, sondern fleißig zu trainieren, um FCVT und Göksel in einem regellosen roof top Beimo zu besiegen. :D

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

regellosen roof top Beimo zu besiegen. :D

---

Chinese bare knuckle:

https://youtu.be/SZuJBsIWl_k?si=L1vW2djEfsa6QWPa

:D

Zitat:

---

Zitat von FireFlea

Ziel muss nicht sein, fleißig zu trainieren und sich hier weiter einzubringen, sondern fleißig zu trainieren, um FCVT und Göksel in einem regellosen roof top Beimo zu besiegen. :D

---

Mich kann man nicht besiegen. Ich leg mich schnell hin und stelle mich tot. Das hat bisher immer funktioniert. :D

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Ich habe auf Kritik mit Kritik geantwortet. Das ist dir wohl nicht aufgefallen. Ist aber für mich in Ordnung. Ich erwarte nicht, dass du das verstehst. ^^

---

Ließ bitte nochmal genauer was ich schreibe mit genauer Beachtung auf welche Rollen ich mich beziehe. Dann wird es vielleicht etwas klarer wo im konkreten Fall der Unterschied zwischen Kritik und Kritik liegen könnte.

Zitat:

---

Zitat von FCVT

Ja bitte, schau doch gern vorbei. :) Armschach klingt wunderbar. Bitte schau vorbei und stell dich gern auch als Dare2Win vor.

---

Mich würde tatsächlich interessieren, warum Du überhaupt noch VT trainierst. Ich würde ja verstehen, wenn sich jemand dem widmet, weil VT Spaß macht, die WC/VT/WT Logik faszinierend findet oder einfach China-Fan ist. Das sind alles sehr gute Gründe, VT zu trainieren.

Aber Du sprichst davon, alles mögliche probiert zu haben. Dann weißt Du sicher auch, dass man im Jahr 2026 mit VT nicht mehr auf Augenhöhe mit anderen kämpfen kann. Für ein paar Backpfeifen wird es noch reichen. Aber ist das den Aufwand wert? Das System ist in sich zwar schlüssig, aber im Vergleich mit MMA zum Beispiel völlig überholt und bezüglich der möglichen Kampfkraft komplett unterklassig und unterlegen. Auch gegen Boxer/Thai-/Kickboxer würde ich gemessen an dem, was Ihr so zeigt, nicht viele Chancen in einem Kampf für Euch sehen.

Warum trainierst Du VT überhaupt noch, wenn Dir das alles - und das nehme ich an - bewusst ist? :confused:

Zitat:

---

Zitat von Dare2Win

Mich würde tatsächlich interessieren, warum Du überhaupt noch VT trainierst. Ich würde ja verstehen, wenn sich jemand dem widmet, weil VT Spaß macht, die WC/VT/WT Logik faszinierend findet oder einfach China-Fan ist. Das sind alles sehr gute Gründe, VT zu trainieren.

Aber Du sprichst davon, alles mögliche probiert zu haben. Dann weißt Du sicher auch, dass man im Jahr 2026 mit VT nicht mehr auf Augenhöhe mit anderen kämpfen kann. Für ein paar Backpfeifen wird es noch reichen. Aber ist das den Aufwand wert? Das System ist in sich zwar schlüssig, aber im Vergleich mit MMA zum Beispiel völlig überholt und bezüglich der möglichen Kampfkraft komplett unterklassig und unterlegen. Auch gegen Boxer/Thai-/Kickboxer würde ich gemessen an dem, was Ihr so zeigt, nicht viele Chancen in einem Kampf für Euch sehen.

Warum trainierst Du VT überhaupt noch, wenn Dir das alles - und das nehme ich an - bewusst ist? :confused:

---

Du gehst also davon aus, dass man sich seine Beschäftigung mit Kampfkünsten danach aussucht, mit welcher Wahrscheinlichkeit man andere Kampfkünstler in einem reglementierten Kampf, wie er in deinem Kopf vorschwebt, am besten abschneiden würde?
Hast du da auch Alter, Gewicht, Geschlecht, ein spezifisches Regelwerk berücksichtigt bei deiner Beratung?

Aber Du sprichst davon, alles mögliche probiert zu haben. Dann weißt Du sicher auch, dass man im Jahr 2026 mit VT nicht mehr auf Augenhöhe mit anderen kämpfen kann. Für ein paar Backpfeifen wird es noch reichen. Aber ist das den Aufwand wert? Das System ist in sich zwar schlüssig, aber im Vergleich mit MMA zum Beispiel völlig überholt und bezüglich der möglichen Kampfkraft komplett unterklassig und unterlegen. Auch gegen Boxer/Thai-/Kickboxer würde ich gemessen an dem, was Ihr so zeigt, nicht viele Chancen in einem Kampf für Euch sehen.
So ist es leider.
Klar, es gibt noch einige Ausnahmen (Keilprinzip, Magnetic Zone Fieled), im Kern stimmt es so.

Chinese bare knuckle
So sieht es leider meist aus.
"Schlechtes" Kickboxen, macht jeder Anfänger nach 2 Wochen besser.
Und das wird dann als Meister... verkauft.
Zum totlachen, wenn es nicht so traurig wäre.

Zitat:

---

Zitat von derKünstler

Du gehst also davon aus, dass man sich seine Beschäftigung mit Kampfkünsten danach aussucht, mit welcher Wahrscheinlichkeit man andere Kampfkünstler in einem reglementierten Kampf, wie er in deinem Kopf vorschwebt, am besten abschneiden würde?
Hast du da auch Alter, Gewicht, Geschlecht, ein spezifisches Regelwerk berücksichtigt bei deiner Beratung?

---

Ich gehe davon aus, dass jemand, der kämpfen will, sich zum kämpfen das Beste sucht, was es gibt. In den 80er/90ern und davor war noch nicht so ganz klar, was das ist (wir erinnern uns an Bruce Lee, der bis zu einem Lebensende danach gesucht hat). Aber jetzt ist es klar. Es ist MMA.

Das Argument, dass dort mit Regeln gekämpft wird, ist ein vorgeschobenes Argument und nichtig. Denn natürlich haut selbst der durchschnittliche MMAler auch in einem Kampf ohne Regeln (z.B. auf der Straße), den durchschnittlichen und vermutlich auch den guten Kämpfer anderer Arten weg oder würgt ihn zur Not am Boden ab. Warum? Weil die anderen ihre artifiziellen Techniken so gut wie nur unter Ihresgleichen trainieren, diese Techniken auch oft noch schlapp sind (kein gutes oder gar kein Krafttraining), die Kämpfer anderer Arten oft sportlich auch nicht mit den MMAlern mithalten können, zudem zu wenig gut sparren und oft immer noch nicht regelmäßig Bodenkampf trainieren.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat Ferdi in all das aber zumindest hineingeschnuppert. Deswegen muss man sich die Frage stellen: Wenn er das alles weiß, warum dann noch VT?

seit wann ist MMA ein (geschlossenes) "system"?

es ändert sich andauernd, je nachdem, was kämpfer und trainer neu einbringen oder wieder verwerfen.

was gleich bleibt sind die regeln und die grundsätzliche rangehensweise, die zu bestimmten technischen repertoirs führt, die die jeweiligen kämpfer in ihrem jeweiligen eigenen "stil" umsetzen.

rein hypothetisch: wenn ein reiner grappler/ringer sich auf auch schlagend-tretende gegner vorbereitet, dort antritt und gewinnt, hat der ringer "MMA gemacht" :)

Zitat:

---

Zitat von amasbaal

seit wann ist MMA ein (geschlossenes) "system"?

es ändert sich andauernd, je nachdem, was kämpfer und trainer neu einbringen oder wieder verwerfen.

was gleich bleibt sind die regeln und die grundsätzliche rangehensweise, die zu bestimmten technischen repertoirs führt, die die jeweiligen kämpfer in ihrem jeweiligen eigenen "stil" umsetzen.

rein hypothetisch: wenn ein reiner grappler/ringer sich auf auch schlagend-tretende gegner vorbereitet, dort antritt und gewinnt, hat der ringer "MMA gemacht" :)

---

Von einem geschlossenen System habe ich nichts geschrieben. Da irrst Du Dich.

Es ist ja tatsächlich ein offenes System, das - wie Du richtig schreibst - aufnimmt, was funktioniert und ablegt, was sich als weniger relevant herausstellt.

Der Ringer ist ein Ringer. Erst, wenn er sämtliche Distanzen (bis auf den Nahkampf vielleicht) beherrscht, ist er ein MMAler.

Zitat:

---

Zitat von Dare2Win

Ich gehe davon aus, dass jemand, der kämpfen will, sich zum kämpfen das Beste sucht, was es gibt. In den 80er/90ern und davor war noch nicht so ganz klar, was das ist (wir erinnern uns an Bruce Lee, der bis zu einem Lebensende danach gesucht hat). Aber jetzt ist es klar. Es ist MMA.

Das Argument, dass dort mit Regeln gekämpft wird, ist ein vorgeschobenes Argument und nichtig. Denn natürlich haut selbst der durchschnittliche MMAler auch in einem Kampf ohne Regeln (z.B. auf der Straße), den durchschnittlichen und vermutlich auch den guten Kämpfer anderer Arten weg oder würgt ihn zur Not am Boden ab. Warum? Weil die anderen ihre artifiziellen Techniken so gut wie nur unter Ihresgleichen trainieren, diese Techniken auch oft noch schlapp sind (kein gutes oder gar kein Krafttraining), die Kämpfer anderer Arten oft sportlich auch nicht mit den MMAlern mithalten können, zudem zu wenig gut sparren und oft immer noch nicht regelmäßig Bodenkampf trainieren.

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat Ferdi in all das aber zumindest hineingeschnuppert. Deswegen muss man sich die Frage stellen: Wenn er das alles weiß, warum dann noch VT?

---

Du redest immer noch von Kämpfen mit Sportler A gegen Sportler B. Und von Menschen, die sich mit Stilen konditioniert haben.
Ich bringe ja gerne komische Vergleiche, die viel Angriffsfläche bieten :)

Was nützt es einem Hürdenläufer, wenn er in einem irregulären Gebiet einen einheimischen Jäger im Regenwald im dichten Wald fangen will, oder schlimmer, vor ihm flüchten will? Ok, besser als wäre er gar nicht im Laufen trainiert, das stimmt.
Aber es sind völlig andere Begebenheiten.

Analog sehe ich es mit Kämpfen.

Auch ich sehe VT oder was auch immer, nicht als Universallösung, kann aber eine Faszination für xy absolut nachvollziehen.
Die andere Frage ist ja auch die des Alters und der körperlichen Versehrheit. Wie lange kann man professionell Thaiboxen, MMA etc auf Wettkampfebene betreiben, bis man langfristig merkt, dass es Wege gibt, später körperlich besser da zu stehen?
Wobei es ja bei "körperlich gut dastehen" auch außerhalb von KK wenig Klarheit herrscht.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Imo schade, dass Du so uneinsichtig bist.

---

Ich gebe es zu, manchmal bin ich auch unverbesserlich. :)

Zitat:

---

Zitat von derKünstler

Du redest immer noch von Kämpfen mit Sportler A gegen Sportler B. Und von Menschen, die sich mit Stilen konditioniert haben.
Ich bringe ja gerne komische Vergleiche, die viel Angriffsfläche bieten :)

Was nützt es einem Hürdenläufer, wenn er in einem irregulären Gebiet einen einheimischen Jäger im Regenwald im dichten Wald fangen will, oder schlimmer, vor ihm flüchten will? Ok, besser als wäre er gar nicht im Laufen trainiert, das stimmt.
Aber es sind völlig andere Begebenheiten.

Analog sehe ich es mit Kämpfen.

---

Er redet nicht nur von Sportler A gegen Sportler B, sondern davon, dass der "durchschnittliche MMAler auch in einem Kampf ohne Regeln bspw. auf der Straße" die Leute eher weghaut als andere. Und dieser Aussage würde ich grundsätzlich zustimmen. ;)

Zitat:

---

Zitat von Dare2Win

Mich würde tatsächlich interessieren, warum Du überhaupt noch VT trainierst. Ich würde ja verstehen, wenn sich jemand dem widmet, weil VT Spaß macht, die WC/VT/WT Logik faszinierend findet oder einfach China-Fan ist. Das sind alles sehr gute Gründe, VT zu trainieren.

Aber Du sprichst davon, alles mögliche probiert zu haben. Dann weißt Du sicher auch, dass man im Jahr 2026 mit VT nicht mehr auf Augenhöhe mit anderen kämpfen kann. Für ein paar Backpfeifen wird es noch reichen. Aber ist das den Aufwand wert? Das System ist in sich zwar schlüssig, aber im Vergleich mit MMA zum Beispiel völlig überholt und bezüglich der möglichen Kampfkraft komplett unterklassig und unterlegen. Auch gegen Boxer/Thai-/Kickboxer würde ich gemessen an dem, was Ihr so zeigt, nicht viele Chancen in einem Kampf für Euch sehen.

Warum trainierst Du VT überhaupt noch, wenn Dir das alles - und das nehme ich an - bewusst ist? :confused:

---

Komisch, dass du meine Aussage einfach dir weg denkst und andere Fragen stellst. Aber hey, ich antworte dir sehr gern.
Ich denke du irrst einfach. VT iVm LutaLivre finde ich persönlich super. Auch finde ich UCC sehr cool. Thai Boxen feiere ich, es ist halt nur nichts für mich. Ich liebe es aber, mir anzuschauen.

Und es ist einfach nur ein Spaß. Ich habe hier schon mal geschrieben: Nur um sich zu verteidigen, macht ALLES eigentlich keinen Sinn. Du lässt dich jedesmal im Training schlagen, nur um dann einmal EVTL nicht auf die Schnauze zu kriegen? Nein. Ich denke bei uns allen, dass da viel Spaß mit dabei ist, die Community zählt, Freundschaften etc pp.

Und in deiner Anonymität kannst du natürlich ALLES behaupten. Steh doch mal mit Rang und Namen da und mit wem du alles Sparring gemacht hast. Gerade mit VT Leuten. Dann kann man sich wenigstens ein Bild davon machen, mit was für einem Tier wir hier reden. Dann bin ich auch ganz klein mit Hut.
Angebot steht noch. Komm gern auf ein Seminar. :)

Ich bin wirklich kein schlechter Mensch. (hoffe ich :P )

In Kurz: Backpfeifen verteilen, wenns brennt, reicht absolut. Ich habe nie den Anspruch gehabt, ein Kämpfer zu sein. Ach herr je... Das Thema bin sowieso nicht ich. Warum müsst ihr immer Off-Topic sein?