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Wobei Spahn Anfang Januar dsbzgl. mal 'nen großen Wurf gewagt hatte:Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
https://www.tagesschau.de/inland/cor...spahn-101.htmlZitat:
Bund kauft neues Antikörper-Mittel
Impfstoffe gegen das Coronavirus gibt es inzwischen viele, Medikamente für Erkrankte sind dagegen noch rar. Gesundheitsminister Spahn hat nun 200.000 Dosen eines Mittels gekauft, das auch Ex-US-Präsident Trump geholfen haben soll.
In Deutschland unterliegen meines Wissens nach nur Beamte der Starfverfolgungsbehörden dem Legalitätsprinzip. Also Polizei, Zoll, StAs und Steuerfahndung. Wäre mir jetzt neu, dass das auch für andere Ämter oder Behörden gilt. :weirdfaceZitat:
Zitat von Paradiso
Was den Beamten der mit dem Sachverhalt zuerst informiert wird bestimmt nicht von der Pflicht enthebt, diese zur weiteren Prüfung an seine Vorgesetzten innerhalb seiner Behörden weiterzugeben, die dann auch über die Relevanz für eine rechtliche Prüfung entscheiden.Zitat:
Zitat von Kensei
Würden im nachhinein bei den Versuchen Menschen geschädigt werden wäre ein Strafverfahren unumgänglich.
Wer dann nur Zeuge und wer Angeklagter...oder vom Zeugen zum Angeklagten wird kann ich nicht beurteilen.
edit - aber bei einem möglichen Impfstoff ist es voranging wichtig das AMG hochzuhalten.Zitat:
Zitat von Paradiso
Kann man für richtig halten - muss man aber nicht.
Davon ab kann er sich selbst reinspritzen was er möchte - die „Probleme“ mit dem AMG kommen mit der Abgabe an Dritte. Aber auch hier hat eine Behörde immer noch Ermessen ob man deswegen jetzt ein Fass aufmacht oder nicht. Eine Anzeige ist daher weder zwingend notwendig noch rechtlich geboten.
Hier mal am Beispiel von Hr. Spahn schön das letzte Jahr und die gebrachten „Leistungen“ skizziert:
Jens oder nie!. Spahn muss endlich liefern.
https://www.n-tv.de/politik/politik_...e22403347.html
Wenn durch die Abgabe an Dritte spätere gesundheitliche Schädigungen bis hin zum Tod nicht "zwingend" auszuschließen sind....da ist die Bezeichnung "Ein Fass aufmachen" schon extrem zynisch, umsomehr wenn man mit solchen Debatten seine politische Agenda durchdrücken will.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Ich plädiere hier für sprachliche Genauigkeit, weil genau Das eben der Ductus ist, den Querdenker und sonstige Corona-Skeptiker bedienen. Will man sich mit denen nicht gemein machen, sollte entsprechend differenziert werden.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Würde ich dir grunsätzlich sogar zustimmen. Du siehst mich nur etwas verwundert aufgrund deines plötzlichen Meinungsumschwungs. Schließlich bist du hier derjenige gewesen, der Wochenlang akribisch jeden Fall von Impfnebenwirkung herausgearbeitet hat.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Ich könnte mir noch vorstellen, dass hier der Gedanke war, möglichst keine Präzedenzfälle zu schaffen. Es gab in dem Fall keine (?) Nebenwirkungen, ok. Hätte aber auch anders laufen können. Von daher, vieleicht die Anzeige, um mögliche (stümperhafte) Nachahmer abzuschrecken?Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Bei SpiegelTV gab's im Übrigen einen Bericht dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=XNmWvem7-XI
Danke für den Hinweis auf Herrn Stöcker.
Hat mich neugierig gemacht. Auf seiner Homepage eine Rede:
https://www.winfried-stoecker.de/blo...riefe/weih2017
Mag auf den ersten Blick OT sein. Aber wenn jemand - auch wenn er Arzt ist - so einen Quatsch äußert, macht mich das sehr skeptisch.
Nicht, weil ich meine, daß er ein falsches Weltbild hätte, das sowieso, sondern nur, daß ich diese primitiven Gedanken nicht mit der Entwicklung eines Impfstoffs zusammen kriege.
Ich weiß: die Geschichte hat leider (oder zum Glück) oft anderes bewiesen.
Deswegen schrieb ich ja dazu: „exzentrisch“Zitat:
Zitat von kloeffler
Nur sollte man nicht den Fehler machen durch seine Äußerungen zu anderen Gebieten dann die fachliche Expertise bei Impfungen in Abrede zu stellen. Der wird seine Firma ja nicht nur wegen seiner wenig eloquenten Weihnachtsreden für 1,2 Mrd. verkauft haben.
Das was er dazu schreibt ist per se erstmal kein Quatsch. Und wenn er jetzt wirklich den „Stein der Weisen“ gefunden hat wäre es dumm zu sagen: „Das wollen wir aus Prinzip nicht, weil der in der Vergangenheit mal was böses über Flüchtlinge gesagt hat.“
Stimmt. Ich kann das fachlich auch gar nicht einordnen, weil ich wie die meisten keinen blassen Schimmer habe.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Ich habe aber den Verdacht, daß so eine Person wie Herr Stöcker schon sehr gut weiß, wie er sich medial präsentieren muß, um mediale Reaktionen hervorzurufen.
Schon die Aussage, er hätte kein finanzielles Interesse, finde ich zweifelhaft
Welcher Meinungsumschwung?Zitat:
Zitat von Kensei
Ich war nie per se gegen Impfungen oder ein „Impfgegner“ oder sonst etwas in der Art - das habe ich auch mehr als einmal erklärt. Und wie man ja am Beispiel AZ gesehen hat - ganz unberechtigt war die Kritik nicht. Und es ist nun mal auch ein grundlegender Unterschied ob man auf mögliche Risiken hinweist (gerade wenn es sonst immer heißt „Alles super!“) oder ob man sich hinstellt und behauptet wir würden jetzt alle durch die Impfung sterben.
Wenn irgendwer da reflexartig „Der ist kritisch - also muss der ja das und das sein...“ draus macht ist das primär nicht mein Problem geschweige denn halte ich es für notwendig oder sinnvoll dann irgendwen vom Gegenteil überzeugen zu müssen.
Ich sehe die Art und Weise wie das mit den Impfungen gelaufen ist und teilweise noch läuft nach wie vor in manchen Punkten kritisch. Habe gerade keine Lust das alles jetzt noch mal im Detail durchzuhecheln aber ich sehe mich anhand der derzeitigen Entwicklungen weiterhin in meiner Auffassung bestätigt, dass man sich zu sehr auf die Impfung verlassen hat (und nach wie vor verlässt).
Und dafür, dass man von politischer Seite sich hier sehr früh auf eine einzige vermeintlich heilbringende Lösung versteift hat - tja da hat man es gerade im Vergleich zu anderen Ländern - gründlich verbockt.
Womit ich in der Tat - unabhängig von der Wirksamkeit einer Impfung - ein großes „Problem“ habe ist die Entwicklung in die wir gerade reinlaufen wenn es um Grundrechte oder „Privilegien“ geht.
Die Gewährung von Grundrechten nun - egal ob nun per Impfpflicht oder durch die Hintertür ala „Sonst darfst Du nicht mehr mitspielen...“ - von einer Spritze abhängig zu machen geht so überhaupt nicht und entspricht in keinster Weise meinem Verständnis von einem freiheitlich demokratischen Staat geschweige denn dem Verhältnis Staat zu Bürger so wie es sein sollte.
Grundrechte sind nicht verhandelbar. Punkt.
Das ist auch vollkommen losgelöst davon, ob es ggf. sinnvoll wäre das 100% der Bevölkerung geimpft sind oder nicht.
Wenn diverse Politiker darüber schwadronieren, was der Bürger denn jetzt alles zu tun oder zu lassen hätte, damit die Politik ihm gnädigerweise seine Grundrechte wiedergibt - sorry da könnte ich kotzen.
Grundrechte kann man niemandem pauschal „wegnehmen“ geschweige denn „wiedergeben“ - die gehören jedem Bürger per Verfassung. (Und Nein jetzt bitte nicht wieder mit dem Sträfling kommen - das ist eine ganz andere Baustelle.)
Wenn die unmittelbare Gefahr durch ist müssen wir nicht mehr über das „ob“ oder „unter welcher Bedingung“ reden - eigentlich muss man überhaupt einzig und allein über das „wann“ reden.
Das mag dann im Einzelfall bedeuten, dass für einen selbst zukünftig das Risiko besteht auf jemanden zu treffen der nicht geimpft ist - vielleicht sogar dann ohne Abstand und Maske.
Und ganz eventuell ist der dann sogar infiziert und könnte damit jemand anderen anstecken.
Ja - dann ist das halt so. Leben ist gefährlich und endet mit dem Tod. Nur ist das dann - Achtung Polemik - eben der Preis für unsere „Freiheit“ die dann nicht wegen jeder potentiellen oder zukünftigen Gefährdung auf dem Spiel steht.
Ich habe nicht weiter gesucht, aber angeblich hat er die Rezeptur bereits kostenfrei irgendwo im Netz verteilt - zumindest damit wird er dann wohl kaum Kohle machen können, zumal das Verfahren selbst wohl eher simpel und damit auch nur bedingt patentierbar wäre.Zitat:
Zitat von kloeffler
Ob er jetzt sonst durch die mediale Aufmerksamkeit finanziell profitiert? Keine Ahnung, aber bei seinem Bankkonto wären das max. wohl die berühmten Peanuts.
Diskussion zum Thema Grundgesetz gelöscht, da im falschen Thema und im falschen Forum (Wollte ich eigentlich verschieben, war dann aber leider weg.)
Zur aktuellen Corona-Strategie:
https://srv.deutschlandradio.de/dlf-...udio_id=907382
Weniger als ein Prozent der Sportler hat nach Corona-Infektion Herzprobleme
https://www.deutschlandfunk.de/usa-w...ews_id=1234444
“Demnach gab es nur bei fünf von 789 Profis im untersuchten Zeitraum von Mai bis Oktober entsprechende Befunde, die eine längere Pause für die Betroffenen nach sich zogen.“
@jkdberlin:
Ok, meine letzte Frage war anscheinend nicht regelkonform.
Deshalb noch mal: wo darf denn über Corona und Grundrechte diskutiert werden, wenn nicht in diesem Thread? Oder ist das überhaupt nicht erwünscht?
Ich fände es gut, wenn schon vorm Schreiben die Regeln klar wären. Das würde ja auch Dir Zeit und Ärger ersparen.
Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Die meisten Sportler haben mehr Sorgen um ihre Lunge.
Im Kampfsport z.B. im Moment Khamzat Chimaev.
Interessant. Falls jemand die nicht zitierte Original-Studie lesen möchte: https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2777308Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Diese Studie scheint auf den ersten schnellen Blick ein anderes Bild als die College-Sportler-Studie https://jamanetwork.com/journals/jam...rticle/2770645 zu geben. Wobei man sagen muss, dass in der College-Sportler-Studie MRTs gemacht wurden, die in der Studie mit den 789 Sportlern nicht gemacht wurden. Denn die Autoren der College-Sportler-Studie schreiben selbst, dass die Troponin-Werte bei allen Probanden nicht erhöht waren und auch keine Auffälligkeiten beim EKG und Echokardiogramm vorlagen, was auch mit der neuen Studie übereinstimmt. Die Auffälligkeiten haben sich erst im MRT gezeigt, die ja gerade nicht in der neuen Studie angewendet wurde. Jetzt ist natürlich die Frage, wie eine Auffälligkeit im MRT, die sich nicht im EKG oder Echokardiographie zeigt, medizinisch zu bewerten ist. Vielleicht weiß ein medizinischer Experte hier dazu mehr?Zitat:
Zitat von egonolsen
Findings In this cross-sectional study of RTP cardiac testing performed on 789 professional athletes with COVID-19 infection, imaging evidence of inflammatory heart disease that resulted in restriction from play was identified in 5 athletes (0.6%). No adverse cardiac events occurred in the athletes who underwent cardiac screening and resumed professional sport participation.Zitat:
Zitat von San Valentino
Man kann wohl davon ausgehen, dass wenn sie wieder professionell in den Sportbetrieb einsteigen konnten es hier auch keine Probleme mit der Lunge gegeben hat.
Hier: https://www.kampfkunst-board.info/fo...-ZeitgeschehenZitat:
Zitat von kloeffler
Danke!
Zu den Schnelltests. Meine Frau wird jetzt (arbeitet in der Schule) 2x wöchtenlich getestet.
...
Immerhin hat die Impf-Forschung des Prof. Winfried Stöcker positives InteresseZitat:
Zitat von Little Green Dragon
beim "Spiegel TV" ausgelöst.
Ab 12:00 min.
https://www.tvnow.de/shows/spiegel-t...3-2021-3937087
Gruß
Nohands
.
Ein Beitrag über den australischen Weg:
https://www.zdf.de/wissen/nano/21030...-nano-104.html
Freiheit durch konsequente Maßnahmen und eine kooperative Bevölkerung.
Die Insellage ist natürlich auch von Vorteil.
Seit Beginn der Pandemie hat Australien auf die Eliminierung von Covid-19 gesetzt. Das Resultat: Kaum mehr Fälle im Land und ein fast normales Leben. Doch der Preis für diese Strategie ist hoch.
Entscheidend ist vor allem der Zeitpunkt an dem man die Maßnahmen setzt.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Hier war ja erst mal Verharmlosung edit angesagt.
Sehr interessant. Die Verbreitung des Virus versuchen zu kontrollieren ist die eine Seite, das politisch zu gestalten und auch andere soziale, wirtschaftliche und kulturelle Aspekte im Blick zu behalten die andere. Wissenschaft oder gar nur einzelne Wissenschaftsbereiche kann das nicht leisten.Zitat:
Zitat von kloeffler
Hi,
Rheinland-Pfalz öffnet ab Montag den Einzelhandel wieder:
https://www.swr.de/swraktuell/rheinl...g-auf-100.htmlZitat:
Einzelhandel in Rheinland-Pfalz öffnet ab Montag unter Auflagen
edit
Gruß
Alef
Prognose von Intensivmedizinern: Öffnungsschritte könnten zu mehr als 1000 Toten pro Tag führen
Nach diesem Modell lässt der Impffortschritt in Deutschland eine Öffnung eigentlich nicht zu.
Die Zahlen im vorher stark betroffenen England sind besser:
Während in Deutshland der Sieben-Tage-Inzidenz aktuell von 63 auf 69 gestiegen ist, ist er in England von 115 auf 76 gefallen.
Das "Warum" ist nach diesem Artikel relativ klar:
England hat im Februar einen viel härteren Lockdown eingeführt als Deutschland, mit Ausgangssperre und Treffen mit 0 anderen Haushalten. Gleichzeitig Zunahme der Zweitimpfungen, da mit der Impfkampagne bereits Anfang Dezember begonnen wurde. Auch ist der Impfstoff bei Start hauptsächlich der bei uns noch bis vor kurzem verrschmähte Biontech-Impfstoff, der eine zweite Impfung bereits innerhalb von 3 Wochen nach Erstimpfung verlangt.
Daraus lese ich:
- Während wir hier noch auf Zulassung der ersten Impfstoffe ohne Sonderzulassung in Rücksicht auf die Impfskeptiker warteten, startete in anderen Ländern bereits die Impfkampagne.
- die Auswahl des Impfstoffes scheint in anderen Ländern nicht so das Thema zu sein, bei uns dagegen wird immer durch die Bedenkenträger der Impfstoff kritisiert, der gerade verfügbar ist...
- Als Antwort auf schlechte Zahlen wurde bei uns nur ein im Verhältnis leichter Lockdown durchgeführt, der die Pandemie eben nicht wie ein "harter" Lockdown beeinträchtigte.
Stimmt. Allerdings:Zitat:
Zitat von Alephthau
Meningokokken-Impfungen werden allen Kindern im zweiten Lebensjahr empfohlen, eine Nachimpfung bis zum 17 Lebensjahr. Also scheint die Impfung nicht so viele "Nebenwirkungen", "Langzeitfolgen", "Todesfälle" bisher zu produzieren.
Nochmal das Ergebnis der Studie, auf die ich mich bezog:
Der Impfstoff AstraZeneca (AZD1222, AstraZeneca) zur Impfung gegen Corona
Körperliche Beschwerden
(Erschöpfung, Kopfschmerzen, Fieber, Schüttelfrost, Übelkeit, Muskelschmerzen) :
Bei Meningokokken-Impfungen / Kochsalzlösung (Plazebo): 60 %
bei AstraZeneca: 73 %
Was kann man daraus lesen für die Impfnebenwirkung von AtraZeneca im Verhältnis zu einer offensichtlich bisher nicht kritisierten Impfung?
Übrigens, in unserer Impfkampagne ist jetzt bei "Stufe 2" angekommen.
Im Vergleich der Impfreaktionen sind die Meningokokken-Impfstoffe wohl recht weit vorne mit dabei und der AstraZeneca toppt die halt noch mal. (Man darf auch nicht vergessen, die Probanden haben präventiv und danach Paracetamol bekommen, soweit ich mich entsinne auch bei Biontech, und die Reaktionen waren dadurch schon abgeschwächt!)Zitat:
Zitat von Barbecue
Da ich keinem in seine Impfentscheidung reinrede, gebe ich dir einfach folgende Tipps, die ich auch meinem Vater gegeben habe:
1) Halte Ibuprofen/Paracetamol bereit, ich würde es aber nicht präventiv nehmen (Man muss ja nicht mehr leiden als nötig! :))
2) 7 Tage alle Kontakte so gut es geht runterfahren, am besten vorher einkaufen, um einen zufälligen Infekt zu vermeiden, falls eine Neutropenie eintreten sollte. (Auch bei Biontech wurde ähnliches beobachtet.)
Gruß
Alef
Tochter meinte, die Ärzte bei ihr im Zentrum würden empfehlen, es gleich präventiv zu nehmen. Opa hat das dementsprechend auch gleich bekommen. In jedem Fall hat er die Impfung (Moderna) einwandfrei überstanden. Keinerlei Nebenwirkungen wahrnehmbar. Er ist einfach schlapp wie immer :DZitat:
Zitat von Alephthau
Bei mRNA ist es anders als bei AstraZeneca, da ist die zweite Impfung die, die wirklich starken Impfreaktionen verursachen kann. Ich denke aber, bei Opa wird da, im Vergleich zu jüngeren, wohl nicht unbedingt so stark ausfallen, wie man aus den Studien rauslesen kann. :)Zitat:
Zitat von Katamaus
Gruß
Alef
Mein Vater(81) hat am Mittwoch Biontech bekommen.
Keine Präventivmedikamente wie Para/Ibu vorher. Bis jetzt null Nebenwirkung.
Glückwunsch.Zitat:
Zitat von ragbar
Hier hatte scheinbar jemand weniger Dusel. https://www.noen.at/zwettl/waldviert...ion-252156430#
Wenn ich mich recht erinnere war das ja schon mal im Gespräch dass der Wirkstoff die Blutgerinung bremst.
Junge Parytpeple wieder unterwegs (konnet ich selbst schon beobachten, auch wenns "nur 20" waren. Auf Hygieneregeln wird geschi..n:
https://www.t-online.de/region/frank...hafenpark.html
Astra Zeneca <> BiontechZitat:
Zitat von DZXX
Nach meiner Erfahrung treten die Impfreaktionen bei BioNTech nach der zweiten Impfung auf.Zitat:
Zitat von ragbar
Ist dann anzunehmen, dass die nach weiteren Impfungen noch stärker werden?Zitat:
Zitat von carstenm