Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

Zitat:

---

Zitat von Arkil

@FireFlea

Wenn ein Medikament die 5fache Menge an Nebenwirkungen produziertwie vergleichbare Medikamente (impfungen),dann ist dieses Medikament nicht ganz astrein.Ich verstehe jetzt mal wieder nicht,was Du sagen möchtest.Bitte um Erläuterung :)

---

Inwieweit sind Impfungen bzgl. (Neben-)wirkungen so einfach miteinander vergleichbar, nur weil da das Label "Impfung" drüber steht? Es gibt doch ganz verschiedene Arten von Impfstoffen gegen verschiedenste Arten von Krankheiten. Kann man das in einen Topf werfen und sagen, dass es vergleichbar ist? Entfaltet ein konjugierter Impfstoff gegen Meningokokken Bakterien irgendwie vergleichbare Wirkungen und Nebenwirkungen wie ein MRNA Imfstoff gegen Corona Viren? Um einen extremen Vergleich zu nehmen - sind Baldrian Tropfen und Chemotherapie das Gleiche und kann man da einfach die Nebenwirkungen vergleichen, weil das ja beides "Medizin" ist? Das erscheint mir zu einfach. Auf dem RKI Aufklärungszettel zu den Impfungen (den ich vor der Impfung bestätigen musste) steht bspw., dass bei Biontech zu 40% Schüttelfrost und zu 60% Gelenk- & Kopfschmerzen auftreten können (bei den anderen sieht es ähnlich aus) - da die von Dir verlinkte Tabelle auch übliche Nebenwirkungen auflistet, sollte die Zahl eigentlich deutlich höher sein. Daher finde ich sie eher überraschend niedrig für 2021.

@FireFlea
Ahhh,jetzt versteh ich worauf Du hinaus willst.Der Groschen ist kein Sturzbomber,lach.
Ich denke man kann davon ausgehen,dass mit einem konventionellem Impfstoff gegen C nicht soviele Schäden aufgetreten wären.Das Problem liegt meiner Meinung nach daran,dass die mRNA-Impfung ein neues Verfahren ist welches nicht ausreichend getestet wurde.Höchstwahjrscheinlich wären also ca 2,3 mio Impfschädigungen vermeidbar gewesen.
Und es ist hier völlig egal,ob diese beiden Verfahren vergleichbar sind.
Ich hatte irgendwo gelesen,dass das mRNA-Verfahren wesentlich günstiger wäre als ein konventioneller Impfstoff.Dass diese Impfung wirkungslos und sogar giftig sein kann war hier dann völlig egal.Hauptsache Kosten sparen.

Die Frage ist nicht,ob man die unterschiedliche Verfahren vergleichen kann,sondern ob die Impfschädigungen mit einem anderen Impfstoff überhaupt aufgetreten wären.

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Ah heute mal nicht und deswegen ist es kein Aufriss. Gut, da habe ich die letzten Tage wohl geträumt. So lebt halt ein jeder in seiner Welt.

---

Ich schau täglich Nachrichten (wenn ich da bin) und wir haben doch erlebt was ein Aufriss ist (Sondersendungen, RKI Pressekonferenzen am Fließband, ständige Berichte - als Haupthema). Nichts von dem genannten gibt es aktuell in größere Zahl, lediglich vereinzelte Berichte. Wenn das für Dich eine Aufriss ist von mir aus, hat aber mit der Realität wenig zu tun. Aktuell wird ein Aufriss um G7 und Ukraine gemacht, nur mal so zum Vergleich.

@Arkil: Dein letzter Beitrag enthält soviel was schlichtweg falsch ist, da fehlt mir jetzt echt die Zeit dafür (muss in den Steinbruch). Nur soviel

Zitat:

---

Arkil:
Wenn ein Medikament die 5fache Menge an Nebenwirkungen produziertwie vergleichbare Medikamente (impfungen),dann ist dieses Medikament nicht ganz astrei

---

Das ist einfach nur Unsinn. Bei Impfungen wie bei Medikamenten gibt es ein breites Spektrum von Nebenwirkungen. Das geht von "fast keine" bis zu "sehr schwere", teils so schwer, dass andere Medikamente gegeben werden um sie zu reduzieren. Daraus den Schluss zu siehen, dass sie letzteren nicht "astrein" sind ist sachlich falsch. Letztlich kommt es nämlich "vor allem" darauf an, wie das Verhältnis zwischen Nutzen und Schaden ist (leicht vereinfacht ausgedrückt).

Zitat:

---

Zitat von Arkil

@FireFlea
Ich denke man kann davon ausgehen,dass mit einem konventionellem Impfstoff gegen C nicht soviele Schäden aufgetreten wären.Das Problem liegt meiner Meinung nach daran,dass die mRNA-Impfung ein neues Verfahren ist welches nicht ausreichend getestet wurde.Höchstwahjrscheinlich wären also ca 2,3 mio Impfschädigungen vermeidbar gewesen.
Und es ist hier völlig egal,ob diese beiden Verfahren vergleichbar sind.
Ich hatte irgendwo gelesen,dass das mRNA-Verfahren wesentlich günstiger wäre als ein konventioneller Impfstoff.Dass diese Impfung wirkungslos und sogar giftig sein kann war hier dann völlig egal.Hauptsache Kosten sparen.

Die Frage ist nicht,ob man die unterschiedliche Verfahren vergleichen kann,sondern ob die Impfschädigungen mit einem anderen Impfstoff überhaupt aufgetreten wären.

---

Welche konventionellen Impfstoffe gegen Corona sind Dir bekannt, die man alternativ hätte einsetzen können? Bist Du der Meinung, dass Vektor Impfstoffe (das Verfahren wurde schon vor Corona eingesetzt) wie Astra oder Johnson besser waren / weniger Nebenwirkungen hatten? Wieso ist Astra und auch Johnson erheblich günstiger als Biontech oder Moderna, wenn doch die mRNA Impfstoffe angeblich die Billigheimer sind?

Zitat:

---

Zitat von Arkil

...Ich hatte irgendwo gelesen,dass das mRNA-Verfahren wesentlich günstiger wäre als ein konventioneller Impfstoff.Dass diese Impfung wirkungslos und sogar giftig sein kann war hier dann völlig egal.Hauptsache Kosten sparen...

---

Könntest du die Punkte "wirkungslos" und "giftig" bitte mal genauer erklären? Du schreibst das so oder so ähnlich jetzt zum wiederholten Male, ohne auf Nachfragen zu konkretisieren.

Zitat:

---

Zitat von Arkil

...Die Frage ist nicht,ob man die unterschiedliche Verfahren vergleichen kann,sondern ob die Impfschädigungen mit einem anderen Impfstoff überhaupt aufgetreten wären.

---

Ja, wären sie. Bei AZ z.Bsp. gab es relativ früh Nebenwirkungen, auch schwere, Stichwort: "Hirnvenenthrombose".

Gegenfrage;
Bei welchem Impfstoff oder Medikament gibt es keine Nebenwirkungen?

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Inwiefern spricht das gegen die Zahlen, die ich genannt hatte?

---

Inwiefern habe ich denn einen Widerspruch geäußert?

Zitat:

---

Im übrigen kenne ich massenhaft Leute mit leichten Verläufen. Du nicht?

---

Nein, von massenhaft kann ich nicht sprechen.

mich verwundert wirklich welches gedankengut durch desinformation sich in den köpfen festgesetzt und festgesetzt hat und weiterhin zur argumentatzion genutzt wird.
desinformation , die als meinungsfreiheit in unseren westlichen demokratien teils geschützt ist, nur durch argumente zu bekämpfen ist, ist ein sehr starkes schwert.
wiederlich wenn es bewusst eingesetzt wird.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Nein, von massenhaft kann ich nicht sprechen.

---

Wie würdest du denn in deinem Bekanntenkreis das Verhältnis der schweren zu den leichten Verläufen einordnen? Kennst du Fälle, die lebensbedrohlich verlaufen? Ich meine, dass Leute in meinem Bekanntenkreis auch mal mit heftigem Fieber flachliegen und sich noch 2-3 Wochen schlapp fühlen, ist nun wirklich nichts Außergewöhnliches.

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Wie würdest du denn in deinem Bekanntenkreis das Verhältnis der schweren zu den leichten Verläufen einordnen?

---

Gibts nur diese Varianten? Eine Woche Fieber würde ich mal als mittelschweren Verlauf bezeichnen. Kenne ich einen.
Krankenhaus - also eher schwerer Verlauf , aber kein intensiv, kenn ich auch einen. Tod: kenn ich einen. Leichte Verläufe kenn ich 4 oder fünf. Aber worauf willst du hinaus?

Zitat:

---

....Ich meine, dass Leute in meinem Bekanntenkreis auch mal mit heftigem Fieber flachliegen und sich noch 2-3 Wochen schlapp fühlen, ist nun wirklich nichts Außergewöhnliches.

---

Doch in der Häufigkeit wie derzeit Leute über Atemprobleme auch Wochen nach der Infektion - und das im Sommer- klagen finde ich das schon außergwöhnlich. U.a. deshalb gibt es ja auch den Pandemiealarm. Es ist eben keine Influenza.

Wirksamer impfstoff gegen ba4 und ba5 von biontech:


https://www.spiegel.de/wissenschaft/...74417ac753-amp

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Aber worauf willst du hinaus?

---

Die Frage ist doch worauf du hinauswillst. Ich hatte hier eingeworfen, dass noch nicht klar sei, in weit der aktuelle Anstieg der Infiziertenzahlen in die eigentlich wichtigen Parameter hinein „feedet“. Also TTS und Todeszahlen. Da kamst du mit irgendwem, den du kennst, der ne Woche (oder so) Fieber hat.

Wollen wir uns jetzt ernsthaft über Maßnahmen im Herbst diskutieren, die es verhindern, dass Menschen eine Woche lang Fieber haben?

Zitat:

---

Es ist eben keine Influenza.

---

Natürlich nicht. Na und?

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Wirksamer impfstoff gegen ba4 und ba5 von biontech:


https://www.spiegel.de/wissenschaft/...74417ac753-amp

---

Ich bin dreifach geimpft plus genesen. Das muss reichen, mache diesen Zirkus nicht mehr mit.

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Ich bin dreifach geimpft plus genesen. Das muss reichen, mache diesen Zirkus nicht mehr mit.

---

Ich bin genesen. Das passt auch.

PEI widerspricht Wünschen der Industrie nach beschleunigter Zulassung

https://www.welt.de/politik/deutschl...rstoss-ab.html

Womit denn "genesen"? Delta oder Omikron?
Glaube nicht, dass das im Herbst und Winter noch "passen" wird.

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Womit denn "genesen"? Delta oder Omikron?
Glaube nicht, dass das im Herbst und Winter noch "passen" wird.

---

Konnte man mir im Labor nicht sagen, das ist ja der nächste Punkt. War nicht mal zu lesen, dass die Briten uns da meilenweit voraus sind, was die Bestimmung der Variante betrifft?

Wie auch immer, als sportlicher, gesunder Mensch sehe ich dem gelassen entgegen. Wer sich schützen will, kann das ja tun.

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Wie auch immer, als sportlicher, gesunder Mensch sehe ich dem gelassen entgegen. Wer sich schützen will, kann das ja tun.

---

:halbyeaha

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Konnte man mir im Labor nicht sagen, das ist ja der nächste Punkt. War nicht mal zu lesen, dass die Briten uns da meilenweit voraus sind, was die Bestimmung der Variante betrifft?

Wie auch immer, als sportlicher, gesunder Mensch sehe ich dem gelassen entgegen. Wer sich schützen will, kann das ja tun.

---

Ging eigentlich nicht gegen dich, sondern die Replik war für Fritzz.

Dreifach geimpft und genesen, besser geht ja bald gar nicht. ;)

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Dreifach geimpft und genesen, besser geht ja bald gar nicht. ;)

---

Da will ich auch noch hin aber ich werde einfach nicht krank… :D

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

... Da kamst du mit irgendwem, den du kennst, der ne Woche (oder so) Fieber hat.

---

Ja und? Hatte ich dich direkt angesprochen? Nicht das ich wüsste. Vieleicht war mir einfach danach mal den ein oder anderen fall zu berichten, soll hier schon öferst vorgekommen sein, bei dir inklusive.

Zitat:

---

...Ich hatte hier eingeworfen, dass noch nicht klar sei, in weit der aktuelle Anstieg der Infiziertenzahlen in die eigentlich wichtigen Parameter hinein „feedet“.

---

Was heißt aktuell? Nach der ersten Juniwoche steigt die Inzidenz jedenfalls deutlich an. Und die angesprochenen Parameter sehen wohl danach aus, diesem Anstieg zu folgen:

https://www.zeit.de/wissen/aktuelle-...and-landkreise

Zitat:

---

...Wollen wir uns jetzt ernsthaft über Maßnahmen im Herbst diskutieren, die es verhindern, dass Menschen eine Woche lang Fieber haben?

---

Es geht nicht nur um 8 Tage Fieber - was ich als Symptom durchaus schon relativ heftig finde, hab ich selbst bei ner Grippe nie in der Dauer gehabt. Und ja, mindestens die Verantwortlichen machen sich zu Recht darüber vermehrt Gedanken. Inklusive der Modellierer. Du findets das übetrieben, na dann ist das eben so. Letztes Jahr war man mit Maßnahmen jedenfalls definitiv zu spät dran. Wäre grob fahrlässig das zu wiederholen.

Zitat:

---

Natürlich nicht. Na und?

---

Siehe oben.

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

Ich bin dreifach geimpft plus genesen.

---

Ich nun auch

Zitat:

---

Das muss reichen, mache diesen Zirkus nicht mehr mit.

---

werde mich ganz sicher auch im Herbst nochmal impfen lassen.

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Dreifach geimpft und genesen, besser geht ja bald gar nicht. ;)

---

Hmm ... meine Haupt-Trainingspartnerin ist nun 3 mal geimpft und zweimal genesen ...

Ich kann mir hier ab nächsten Montag den 2ten Booster abholen....was ich wohl auch tun werde...das muss dann erstmal für dieses Jahr reichen

Wollt ihr euch dann speziell gegen Omikron impfen lassen? Weil, der normale zweite Booster wird ja bis jetzt nur für 60+ und Risikogruppen empfohlen, oder?

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Wollt ihr euch dann speziell gegen Omikron impfen lassen? Weil, der normale zweite Booster wird ja bis jetzt nur für 60+ und Risikogruppen empfohlen, oder?

---

Hier gibt es eine solche Empfehlung nicht....hier kann man sich ab 5 Jahren impfen lassen, ab 12 das erste mal Boostern und ab 40. dann das zweite Mal(wen man den möchte!?) Ich geh einfach nur um zu komplettieren....hatte dann 2x Astra und 2x Biontech....bezweifele aber das es den "angepassten" Impfstoff geben wird

Zitat:

---

Zitat von Fritzz

...

PEI widerspricht Wünschen der Industrie nach beschleunigter Zulassung

https://www.welt.de/politik/deutschl...rstoss-ab.html

---

....The head of the German medical regulator, Paul Ehrlich Institute (PEI), Klaus Cichutek, told the newspaper there was no reason to risk bypassing the standard regulatory process during preparations for the next pandemic wave.

"Mr. Sahin demands that only animal data be submitted for approval of variant vaccines," the PEI chief told WAS, adding this could be done in an emergency but there was no emergency at the moment.

According to the PEI and the European Medicines Agency (EMA), first approvals for updated COVID-19 vaccines could be given in September if the drugmakers prove their superiority over existing vaccines in human trials, WAS reported.

Quelle: (ohne Bezahlschranke)
https://www.reuters.com/business/hea...as-2022-06-25/
.
Gruß
Nohands
.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Ja und? Hatte ich dich direkt angesprochen? Nicht das ich wüsste.

---

Du hattest mich zitiert und etwas dazu gepostet. Ich werte sowas als Antwort. Vielleicht wolltest du mir ja auch beipflichten. ICh wüsste nur auch da nicht bei was genau. Sonst zitiere mich doch bitte einfach nicht. Dann muss ich mir darüber auch keine Gedanken machen.

Zitat:

---

Was heißt aktuell? Nach der ersten Juniwoche steigt die Inzidenz jedenfalls deutlich an. Und die angesprochenen Parameter sehen wohl danach aus, diesem Anstieg zu folgen:

https://www.zeit.de/wissen/aktuelle-...and-landkreise

---

Welche? Da hatte ich auch nachgesehen. Also nimm doch mal bitte das Datum meines Beitrags, guck es dir bei Zeit nochmal an und lies ihn nochmal in Ruhe. Vielleicht verstehst du ihn dann auch.

Zitat:

---

Wäre grob fahrlässig das zu wiederholen.

---

Ja, darum sollte man vielleicht langsam mal beginnen, den Immunitätsstatus in der Bevölkerung mal genauer zu untesuchen als wieder „Alarm, Alarm!“ zu schreien. Der war letztes Jahr um diese Zeit nämlich fundamental anders. Aber so ist es natürlich einfacher, denn wenn es schief geht, kann man sagen, man habe ja schließlich gewarnt. Das Volk ist also zum wiederholten Male schuld an der Katastrophe und nicht untätige Politiker.

Denn wenn du mal genauer liest, wirst du feststellen, dass ich nirgendwo behaupte, man solle nix tun. Man soll nur aufhören, uns mit Maßnahmen zu überziehen, deren Erfordernis im Detail nachzuweisen man zu faul oder zu dumm ist.

Zitat:

---

Siehe oben.

---

Also keine Antwort. Auch gut.

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Wollt ihr euch dann speziell gegen Omikron impfen lassen?

---

Ich nicht.

Zitat:

---

Weil, der normale zweite Booster wird ja bis jetzt nur für 60+ und Risikogruppen empfohlen, oder?

---

Soweit ich verstanden habe, vom PEI ab 70, vom Karlchen ab 60.

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Du hattest mich zitiert und etwas dazu gepostet.

---

Ja, stimmt, war lediglich als Ergänzung zu sehen. Eine andere Zielsetzung lag nicht vor. Obwohl ich deine Aussage unlogisch fand: du stelltest selbst fest, das einige wichtige Zahlen nach oben gehen, findest aber die Lage unklar für Modellierungen. Wie lange sollen die denn noch warten? Die nehmen halt das was da ist.

Zitat:

---

Welche?

---

Na alle eigentlich, ich sehe nur Pfeile nach oben.

Zitat:

---

Ja, darum sollte man vielleicht langsam mal beginnen, den Immunitätsstatus in der Bevölkerung mal genauer zu untesuchen ...

---

Fragt sich ob das Sinn macht, wenn zur zeit immer mehr Leute sich wieder infizieren, eher scheint mir eine Impfauffrischung sinnvoll zumindest für die vulnerablen Gruppen.

Zitat:

---

Denn wenn du mal genauer liest, wirst du feststellen, dass ich nirgendwo behaupte, man solle nix tun.

---

In bezug auf Maßnahmen für den Herbst sagtest du ja Unterhaltung sei sinnlos, weil ja nur 8 Tage Fieber.

Zitat:

---

Man soll nur aufhören, uns mit Maßnahmen zu überziehen, deren Erfordernis im Detail nachzuweisen man zu faul oder zu dumm ist.

---

Was willst du denn nachweisen? Die Zahlen gehen nach oben, man wird das beobachten. Logisch stimmen die die Bevölkerung darauf ein. Auf Sitzungen in Innenräumen trage ich jedenfalls Maske, die anderen nicht. Einige TN hatten sich auch gleich was eingefangen. Upps, das war wieder ein persönlicher Bericht.

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

... In bezug auf Maßnahmen für den Herbst sagtest du ja Unterhaltung sei sinnlos, weil ja nur 8 Tage Fieber. ...

---

na ja, wenn zwischenzeitlich ein großteil geimpft oder/und genesen ist, dürfte es relativ wenig schwere verläufe geben.

aber es gibt immer ausnahmen und es kann auch wieder eine gefährlichere coronavariante auftauchen.

man sollte es also nicht unterschätzen.

ich würde mich impfen lassen, wenn studien zeigen, dass eine impfung gegen omikron auch zumindest etwas vor einer ansteckung schützt.

Viertimpfung derzeit kein Thema. Nutzen viel zu unklar & zu viel Bullshit und Versagen in anderen Pandemie-Bereichen, als dass ich das jetzt voreilig abzufedern bereit bin.

Zitat:

---

Zitat von Julian Braun

Viertimpfung derzeit kein Thema. Nutzen viel zu unklar & zu viel Bullshit und Versagen in anderen Pandemie-Bereichen, als dass ich das jetzt voreilig abzufedern bereit bin.

---

Bei dem ganzen hin und her bei euch, nachvollziehbar....

Zitat:

---

Zitat von Teetrinker

...
Wie auch immer, als sportlicher, gesunder Mensch sehe ich dem gelassen entgegen. ...

---

Als ob das Sportliche so entscheidend ist. Hat genug Sportliche erwischt

https://www.faz.net/aktuell/sport/rh...-17737942.html


7 Besipiele in diesem Artikel:

https://www.tagesspiegel.de/sport/he.../27881904.html

Zitat:

---

..„Ich hatte noch nie nach einer Erkältung oder Grippe eine so starke Immunschwäche, da habe ich gemerkt, dass mein Immunsystem auch Wochen später noch total angegriffen ist“, sagte Wolff. Er habe den Eindruck, dass nicht nur seine Lungenfunktion, sondern auch sein Herz unter der Infektion gelitten haben....

---

Zitat:

---

...Long Covid, das kann vieles sein nach Halles Angaben: eine allgemeine Abgeschlagenheit, Luftnot oder Herzbeschwerden. "Es ist was nicht ganz wirklich komplett Definiertes. Und das macht diese Situation insgesamt für uns alle, für die Mediziner, aber auch für den Patienten auch nicht so ganz einfach", sagt Halle im Gespräch mit BR24 Sport....Auch wer es bekommt, wissen die Ärzte nicht - ob der Fitte oder der Unfitte, der Alte oder der Junge, wie Halle erklärt. "Auch gut Trainierte haben noch über Monate hinweg Beschwerden, sodass man nicht sagen kann: 'Ja, Training, Fitness schützt.'" Eine Erkenntnis gibt es a...llerdings: "Es ist aber auf jeden Fall so, dass diejenigen, die geimpft sind, weniger Long Covid haben."..

---

https://www.br.de/nachrichten/sport/...werden,T09pGNm

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

du stelltest selbst fest, das einige wichtige Zahlen nach oben gehen, findest aber die Lage unklar für Modellierungen.

---

Und das hatte ich auch begründet.

Zitat:

---

Wie lange sollen die denn noch warten?

---

Bis die Zahlen eine klare Sprache sprechen.

Zitat:

---

Die nehmen halt das was da ist.

---

Das ist oftmals nicht besonders schlau.

Zitat:

---

Na alle eigentlich, ich sehe nur Pfeile nach oben.

---

Bei ITS und Todesfällen? Signifikant? Es muss eine zweite Zeit.de-Seite geben…

Zitat:

---

Fragt sich ob das Sinn macht, wenn zur zeit immer mehr Leute sich wieder infizieren, eher scheint mir eine Impfauffrischung sinnvoll zumindest für die vulnerablen Gruppen.

---

Dem stimme ich zu. Allerdings bitte auf freiwilliger Basis.

Fragt sich nur, warum einige Bundesländer schon wieder über Maskenpflicht in Innenräumen, 3G/2G-Zugangsregeln, Testpflichten, Personenobergrenzen und Kontaktbeschränkungen usw. fabulieren.

Zitat:

---

In bezug auf Maßnahmen für den Herbst sagtest du ja Unterhaltung sei sinnlos, weil ja nur 8 Tage Fieber.

---

Nein, ich sagte nur, dass eine Woche Fieber keine Indikation für eine drohende Gefahr sind. Und, dass es sinnlos sei, sich darüber zu unterhalten, ob oder wie man das verhindern müsse. Wobei da „sinnlos“ noch arg untertrieben sit.

Zitat:

---

Was willst du denn nachweisen?

---

Hatte ich bereits geschrieben.

Zitat:

---

Die Zahlen gehen nach oben,

---

Nicht alle. S.o.

Zitat:

---

man wird das beobachten

---

Darf und soll man ja auch.

Zitat:

---

Logisch stimmen die die Bevölkerung darauf ein.

---

Der Euphemismus des Jahres…

Zitat:

---

Zitat von Kensei

Wollt ihr euch dann speziell gegen Omikron impfen lassen? Weil, der normale zweite Booster wird ja bis jetzt nur für 60+ und Risikogruppen empfohlen, oder?

---

Was immer es gibt. Ich denke, im Herbst wird das auch mit dem angepassten Impfstoff für jüngere empfohlen. Und sooo weit weg bin ich von 60 ja auch nicht :)

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Bis die Zahlen eine klare Sprache sprechen.

---

Und wann wäre das?

Zitat:

---

Das ist oftmals nicht besonders schlau.

---

Das ist die einzige Möglichkeit.

Zitat:

---

Bei ITS und Todesfällen? Signifikant? Es muss eine zweite Zeit.de-Seite geben…

---

Nein, gibt es nicht. Nimm doch einfach die, die da ist. ALLE Pfeile gehen nach oben. Und was ist denn signifikant?

Zitat:

---

Dem stimme ich zu. Allerdings bitte auf freiwilliger Basis.

---

Damit wir wieder die gleichen Probleme bekommen? Nö. Aber du arbeitest ja nicht im KH, schon klar.

Zitat:

---

Fragt sich nur, warum einige Bundesländer schon wieder über Maskenpflicht in Innenräumen, 3G/2G-Zugangsregeln, Testpflichten, Personenobergrenzen und Kontaktbeschränkungen usw. fabulieren.

---

Weil man es beim letzten mal zu spät tat und die Zahlen das hergeben ( Herbst und Winter kommen ja erst noch).

Zitat:

---

Nein, ich sagte nur, dass eine Woche Fieber keine Indikation für eine drohende Gefahr sind. Und, dass es sinnlos sei, sich darüber zu unterhalten, ob oder wie man das verhindern müsse. Wobei da „sinnlos“ noch arg untertrieben sit.

---

Nein, im gegeben Rahmen der Entwicklung ist das alles andere als sinnlos.

Zitat:

---

Hatte ich bereits geschrieben.

---

Immunstatus? Und was soll das bringen, wenn Geimpfte und Genesene sich wieder infizieren und erkranken wie das derzeit zunehmened der Fall ist?

Zitat:

---

Nicht alle. S.o.

---

Doch genau das: alle! Muss ich hier einen Sreenshot reinladen?

Zitat:

---

Darf und soll man ja auch.

---

Und modellieren darf man auch, muss man sogar jetzt. Und Unsicherheiten sind Normalitäten der Prognose. Müsstest du als Banker ja wissen. Solltest du zumindest.

Zitat:

---

Der Euphemismus des Jahres…

---

Du nennst es halt Alarmismus. Wird sich noch rausstellen, ob es das war. Und hoffentlich auch warum es dann so war. Ein Grund könnte sein: Frühe Warnungen wurden rein als Alarmismus abgetan.

Zitat:

---

kusagras
Und wann wäre das?

---

Ist leider etwas was viele nicht verstehen, in kritischen Situationen (nicht nur da) muss man damit Leben, dass es keine klaren Zahlen gibt (geben kann) und dies eben bei der Interpretation / Verwendung der Ergebnisse berücksichtigen. So wird überall gearbeitet und im Großen und Ganzen durchaus erfolgreich.

Zitat:

---

kusagras
Immunstatus? Und was soll das bringen, wenn Geimpfte und Genesene sich wieder infizieren und erkranken wie das derzeit zunehmened der Fall ist?

---

Wenn dadurch in Summe auch die Verläufe von ungeimpften weniger schwer sind ist dies schon relevant und wichtig zu wissen.

Weitere Impfung: Nur wenn es dafür für meine Altersklasse eine Stiko Empfehlung gibt. Da ich gerade wieder eine Woche engen Kontakt zu einer Infizierten hatte fühle ich mich auch immer noch gut geschützt (wieder nicht angesteckt) (mir ist klar, dass ich nicht sagen kann warum es so ablief - ist halt nur ein Gefühl):

Zitat:

---

Zitat von Kusagras

Und wann wäre das?

---

Weiß ich doch nicht. Aber Zwangsmaßnahmen auf der Basis unsolider Daten und Erkenntnisse lehne ich nciht nur ab. Sie sind auch verfassungswidrig.

Zitat:

---

Das ist die einzige Möglichkeit.

---

Die sagt aber nicht viel aus.

Zitat:

---

Nein, gibt es nicht. Nimm doch einfach die, die da ist. ALLE Pfeile gehen nach oben. Und was ist denn signifikant?

---

Nö, NICHT ALLE. Inzidenzen fallen schon wieder. Kannst ja bei Zeit mal gucken.

Ansonsten: Fälle +300%, ITS +25%, Tote +5% (grob seit Anfang Juni). Wenn du das einen stabilen Trend nennen magst, bitteschön. Ich sehe den nicht. Einen wissenschaftlich fundierten statistisch sauber erarbeiteten Nachweis würde ich akzeptieren. Irgendeine Modellierung auf Basis unvollständiger Daten oder allgemeines Geraune nicht.

Zitat:

---

Und Unsicherheiten sind Normalitäten der Prognose. Müsstest du als Banker ja wissen. Solltest du zumindest.

---

Ja, und seit der Finanzkrise sollten auch Nicht-Banker wissen, wieviel Modellierungen wert sein können, wenn sie auf falschen Annahmen beruhen: NULL!

Da du mein eigentliches Argument, dass man weder den Immunitätsstatus kennt noch genau sagen kann, wie sich Inzidenzen auf wirklich schwere Fälle durchschlagen, beharrlich ignorierst beenden wir es hier mal besser mit einem agree to disagree. Ich bin jedenfalls gegen Maßnahmen, die zunächst man nur dazu führen, dass sich irgendwer besser FÜHLT.

Zitat:

---

Zitat von ThomasL

Ist leider etwas was viele nicht verstehen, in kritischen Situationen (nicht nur da) muss man damit Leben, dass es keine klaren Zahlen gibt (geben kann) und dies eben bei der Interpretation / Verwendung der Ergebnisse berücksichtigen. So wird überall gearbeitet und im Großen und Ganzen durchaus erfolgreich.

---

Es war kusagras und nicht kensei und nein, es wird nicht überall erfolgreich mit schlechten Prognosen gearbeitet.

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Es war kusagras und nicht kensei und nein, es wird nicht überall erfolgreich mit schlechten Prognosen gearbeitet.

---

Name korrigiert, vielen Dank!
Aber unterlasse es bitte mir Aussagen in den Mund zu legen die ich nicht gemacht habe. Hast Du doch gar nicht nötig.