Wärst du so nett, dich um eine Sammelbestellung von original BJJ blackbelts zu kümmern? Oder müssen wir uns alle einzeln an Mathias wenden?Zitat:
Zitat von openmind
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Wärst du so nett, dich um eine Sammelbestellung von original BJJ blackbelts zu kümmern? Oder müssen wir uns alle einzeln an Mathias wenden?Zitat:
Zitat von openmind
wenn ich mich nicht irre, sehen einige chunner die sache mit dem bjj-blackbelt, der da offensichtlich zu unrecht getragen wird, eher locker ...
es ist aber nun mal so, daß man auch als "stilgründer" nicht einfach "tragen kann, was man will".
jedenfalls nicht, wenn es um ein symbol (gürtel) geht, das EINDEUTIG einer kk zuzuordnen ist, die durch ihre reale kampfkraft viel respekt erworben hat.
der gürtel, den der mensch in dem "armbar"-video trägt, IST ein bjj-blackbelt.
und wer sich so ein ding umbindet und damit öffentlich auftritt, der muß damit rechnen, daß er erstens gefragt wird, ob er diesen blackbelt überhaupt ZU RECHT trägt und von wem er diesbezüglich graduiert wurde.
wenn dann so kleine märchenstunden kommen à la "hat mir ein brasilianer geschenkt", dann ist das mehr als lächerlich.
wie heißt dieser brasilianer? welcher linie, welchem gym gehört er an? welche graduierung trägt dieser brasilianer selbst im bjj? von wem hat er diese graduierung bekommen?
für welche konkrete leistung im bjj hat er dem hier zur debatte stehenden herrn diese ultra-hohe graduierung verliehen?
es ist im bjj eben so eine sache, wenn man da einen blackelt trägt, ohne denselben wirklich ordentlich verliehen bekommen zu haben ...
nur mal als beispiel, wie so etwas gewöhnlich endet:
"BJJ is a tight knit and honorable community. We have prestige. Don't claim to be a black belt if you're not. You will exposed."
Nicht gesehen, aber auch wenn es Müll ist, gefällt mir das ganze trotzdem. Aus nem technischen Winkel.Zitat:
Zitat von zocker
Wenn man die ganze KampfKUNSTszene mal beleuchten würde, wird man einen Grossteil finden der nicht kämpfen kann und im Sparring nichts auf die Reihe kriegt. Darunter viele Lehrer und so genannte Meister...
Was aber nicht heissen muss ,das sie technisch den Stil nicht vermitteln können. Sehe es mittlerweile so.
Das Problem im Ding Dung ist natürlich immer, dass sie Chi Sao mit kämpfen verwechseln und natürlich nicht Stilfremd angreifen, was zu diesen tiefen Elbogenschlachten führt....
@Rambat
Verstehe besonders deine Postition sehr gut. Man schmückt sich nicht mit fremden Federn.
Zitat:
Zitat von rambat
Zumal da ja am häufigsten und lautesten geschrien wird wenn es um Linien und Authentizität geht.
Aber wenn es nicht die eigene KK betrifft soll man sich nicht so anstellen?
Es ist und es bleibt frech sich mit nem black belt da hinzustellen und nen grappling Video hoch zuladen. Ich mein ich hab irgendwo noch meine Urkunde für nen Judo Blaugurt rumliegen kann ich mir ja dann wieder anziehen, obwohl ich Judo mit 14 aufgehört hab.
Zu den Videos was soll man sagen, in jedem Judo Unisportkurs lernt man besser zu werfen, als das was hier gezeigt wurde!
Jeder BJJ Whitebelt kann besser werfen und das obwohl man hier als Anfänger ungern im Stand beginnt!
Zu dem Stilgründungs dingens:
Ich erweitere gern wo hat Matthias Wing Chun gelernt?
Wie lange hat er Wing Chun trainiert?
Mit welcher Graduierung hat er seinen Stil gegründet?
Bei welchen/ mit welchen Lehrern trainiert er nun Wing Chun?
Nein. Sehe das genau so wie du.Zitat:
Zitat von rambat
ich finde es ein klein wenig schade, daß sich der TE den fragen und der kritik nicht stellt.
hätte eine interessante diskussion werden können ... vorausgesetzt, daß der TE akzeptiert hätte, daß grappling IMMER auf ganz bestimmten grundlagen beruht, die man nicht ignorieren kann.
auch dann nicht, wenn im grappling geschlagen und getreten werden darf.
Ist natürlich die Sorte Kommandoeinheiten die so geheim sind dass sie selber nicht wissen was sie tun oder wer sie sindZitat:
Zitat von openmind
edit
Das ist ungefähr genau so wahrscheinlich, wie das du dich morgen zum 8pwc online Kurs an meldest.Zitat:
Zitat von rambat
Zumal bei dir so ein Kurs ja ewig dauern würde. Erstmal die ganzen antrainierten Fehler der letzten 30 Jahre wieder raustrainieren usw..
Denke mal so viel Zeit kann Matthias einem einzigen Schüler auch gar nicht widmen. Da bleibt der ganze Rest auf der Strecke.
Wenn hier nicht so ein Wind um den Gürtel gemacht werden würde, wäre ich im Traum nicht darauf gekommen, dass die BJJ ein Patent auf Gürtel mit roten Spitzen haben.
Das mit einer offiziellen Verbandskleidung in einen Zusammenhang zu bringen finde ich ein wenig überzogen. Matthias hat ja nie behauptet BJJ zu unterrichten. Er hat nur einen Gürtel um. Das ist doch nur ein Kleidungsstück um sich den Anzug zusammenzubinden.
Viele BJJ'ler tragen weder so einen Anzug noch einen Gürtel. Deswegen kann ich die aus meinen Augen künstliche Aufregung um dieses Thema gar nicht nachvollziehen. Technisch mögt ihr ja alle richtig liegen, das kann ich nicht seriös beurteilen. Aber die verbalen Kellen die hier ausgeteilt werden tragen nicht gerade zu einem friedlichen und konstruktiven Umgang bei.
Und was ist wenn man diesen Gürtel an zieht und dann ein Grabbling-Video auf einer Seite posted, auf der man online Trainings-Kurse an bietet?Zitat:
Zitat von Kanopy
Dann kann / darf / soll also jeder demnächst mit nem gelben Shirt Videos zum ing ung machen?
nein.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
das ist nämlich etwas GANZ, GANZ ANDERES.
:D
Doch haben die BJJler;) Naja, seit neustem erstmal einen weißen Streifen; nach 2?Jahren dann 'nen rotenZitat:
Zitat von Kanopy
Echt, was tragen sie den, deiner Meinung nach, sonst?:rolleyes:
Ist ja auch ein teures T-Shirt und kein popliger Gürtel.Zitat:
Zitat von rambat
@kanopy:
nenn mir doch bitte mal einen kampfsport / eine kk, die exakt solche gürtel ebenfalls benutzt.Zitat:
Wenn hier nicht so ein Wind um den Gürtel gemacht werden würde, wäre ich im Traum nicht darauf gekommen, dass die BJJ ein Patent auf Gürtel mit roten Spitzen haben.
er trägt einen gi, und sein partner trägt einen eindeutig als bjj-gi zu erkennenden gi.Zitat:
Das mit einer offiziellen Verbandskleidung in einen Zusammenhang zu bringen finde ich ein wenig überzogen. Matthias hat ja nie behauptet BJJ zu unterrichten. Er hat nur einen Gürtel um. Das ist doch nur ein Kleidungsstück um sich den Anzug zusammenzubinden.
der herr im schwarzen gi trägt obendrein einen deutlich als solchen erkennbaren bjj-gürtel.
und er unterrichtet etwas, das er für grappling hält und das erkennbar eine (schlechte) nachahmung von bjj-techniken und setups ist.
mehr noch, der herr in schwarz benutzt sogar das vokabular des bjj! nicht nur im video, sondern auch im darunter geposteten begleittext.
da ist von " classic armbar submission" die rede und von "basic prevention, two escapes and a technique which can prevent the most common escape - the hitchhiker escape".
das weist eindeutig auf bjj hin, und ich finde in diesem begleittext unter dem video nirgends einen disclaimer, der besagt: "ey jungs, sieht nur aus wie (schlechtes) bjj, und wir tragen zwar bjj-klamotten und ich hab einen bjj-blackbelt umgebunden, aber hey, wir machen gar kein bjj!"
durch die veröffentlichung seines videos macht er das alles öffentlich.
damit ist es eben kein privater spaß mehr, sondern er gibt ein öffentliches statement ab.
sicher wäre es nur eine böse unterstellung, wenn jetzt jemand behaupten würde (was keiner tut!), daß er mit diesem outfit kompetenz im bjj vortäuschen will, um vom hervorragenden ruf des bjj zu profitieren ...
nee, so etwas steckt da ganz bestimmt nicht dahinter ... nee, echt nicht, ganz sicher nicht.
klar doch, "er hat nur einen gürtel um".
so ganz, gaaaaanz zufällig und ganz ohne absicht ist das aber irgendwie dann doch kein weißer gürtel ...
warum eigentlich nicht? warum ist es so gaaaaaanz zufällig ein schwarzer gürtel, noch dazu einer, dessen aussehen ihn eindeutig als bjj-gürtel identifiziert?
und dann diese alberne, hochpeinliche geschichte vom brasilianer, der ihm diesen gürtel geschenkt haben soll ...
ja sicher doch, die brasis sind für solche gesten ja bekannt ...
:megalach:
es gibt im bjj unterrichtseinheiten, die ohne gi (und damit natürlich ohne gürtel) stattfinden.Zitat:
Viele BJJ'ler tragen weder so einen Anzug noch einen Gürtel. Deswegen kann ich die aus meinen Augen künstliche Aufregung um dieses Thema gar nicht nachvollziehen.
daraus zu schlußfolgern, jeder könne im bjj anziehen was er will ist einfach blödsinn.
und noch alberner ist es, darauf zu beharren, daß man als nicht-bjj-ler ruhig einen bjj-blackbelt umbinden könne, denn das sei ja nicht schlimm.
die respektlosigkeit, die in dieser aussage zum tragen kommt, ist unglaublich.
und das ausgerechnet von jenen vertretern des *ingsbums, die hier im forum gar nicht laut genug aufheulen können, wenn ihr geliebtes system mal wieder ganz unverdientermaßen böse gebasht wird ...
respekt kann man nicht nur fordern, man muß ihn auch anderen gewähren, sonst wird das nichts!
und BEVOR man respekt einfordern kann, muß man sich diesen respekt erstmal verdienen.
wer andere kampfsysteme so gering achtet wie der herr, der sich da einfach einen bjj-bb umbindet, der kann mit vielem rechnen, aber nicht mit respekt.
ausgerechnet diejenigen, die hier im forum IMMER extrem empfindlich auf alles reagieren, von dem sie glauben, es würde ihr *ingsbums "in der öffentlichen wahrnehmung herabsetzen", fordern jetzt von den bjj-lern: "nun habt euch mal nicht so, wenn jemand unberechtigt einen blackbelt eurer kk trägt und damit ein grappling-video produziert und veröffentlicht! ist doch nicht schlimm!"
:hammer:
irgendwie höre ich da nur mimimimimimiiii ...Zitat:
Technisch mögt ihr ja alle richtig liegen, das kann ich nicht seriös beurteilen. Aber die verbalen Kellen die hier ausgeteilt werden tragen nicht gerade zu einem friedlichen und konstruktiven Umgang bei.
statt einfach mal zuzugeben, daß man bockmist gebaut hat, wird so lange "aber trotzdem!" gekreischt, bis auch der letzte gutwillige kopfschüttelnd erkennt, wie unreif die trotzige, beleidigte reaktion der großen meister und ihrer apologeten ist.
es gäbe gewiß nicht so viel kritik am *ingsbums, wenn diese kritik nicht berechtigt wäre.
rumzuheulen und die kritiker dafür zu kritisieren, DASS sie ihre kritik öffentlich machen, ist keine glanzleistung und wird gewiß nicht dazu beitragen, das ansehen besagter herren (und ihres systems) zu erhöhen.
wenn man in einer öffentlichen diskussion ein verhalten an den tag legt wie dirk gently das hier getan hat, dann darf man sich nicht wundern, wenn man nicht (mehr) ernstgenommen wird.
zum thema RESPEKT wiederhole ich, was ich in einem anderen beitrag bereits gepostet hatte:
"BJJ is a tight knit and honorable community. We have prestige. Don't claim to be a black belt if you're not. You will exposed."
@stixandmore:
na irgendwas halt.Zitat:
.Zitat:
Zitat von Kanopy
dass die BJJ ein Patent auf Gürtel mit roten Spitzen haben.
Viele BJJ'ler tragen weder so einen Anzug noch einen Gürtel.
Doch haben die BJJler Naja, seit neustem erstmal einen weißen Streifen; nach 2?Jahren dann 'nen roten
Echt, was tragen sie den, deiner Meinung nach, sonst?
ist doch egal, was die bjj-ler tragen.
das weiß doch der kanopy nicht, und es interessiert ihn auch nicht.
sollen sich halt nicht so anstellen, diese bjj-ler, nur weil da jemand sich mal gaaaanz aus versehen und gaaaanz zufällig einen bjj-blackbelt umgebunden hat ...
ist doch nicht wirklich wichtig.
wirklich wichtig ist vielmehr die frage, welcher chunner in deutschland / österreich / schweiz ein gelbes t-shirt trägt und ob er das darf.
denn so ein gelbes t-shirt ist eminent wichtig! schließlich bedeutet es etwas! das muß man respektieren!
im gegensatz zu so einem popligen gürtel.
Wurde hier schon neulich mal verlinkt:
https://inst-0.cdn.shockers.de/ku_cd...ume-880260.jpg
Ab nächsten Monat gibt es dann auch Skisau Videos von mir in dem Aufzug in der Tube.
Ab 4:30 erklärt er zwei Möglichkeiten des Armbar Escapes. Und exakt falsch rum. Der erste Escape hat den Namen Hitchhiker, da bei ihm der Daumen nach oben zeigt. Er wird gerne gekontert indem die Hand mit dem Daumen nach unten gedreht wird. Falls dann weiter gelaufen wird bricht der Arm. Er nennt das Bong Sao.
Sein Tan Sao ist überhaupt nicht funktional. Nur ein auf den Gegner zu laufen, bridgen, hochkommen-oder den Ellenbogen auf die Matte bringen würden ihn in der Situation retten.
Wenn dein Gegner sein Bein über den Kopf hat und den zweiten Fuß unter deiner Achsel, kann er dich selbstverständlich finishen. Gibt es viele Beispiele aus Kämpfen für.
Das ist gefährlich Menschen so den Armbar Ecape zu erklären. Das kann zu schweren Verletzungen führen.
Ich habe noch nie einen BJJ Schwarzgurt solche Technik lehren sehen. Und ich bedanke mich auch nicht für solch eine Darstellung des Sportes in dem ich schon einige Jahre aktiv bin.
Gong Fu ist der Richtige um ihm mal zu erklären wie ein Armbar funktioniert-es ist einfach seine Lieblingssubmission. Und da der"Schwarzgurt ja zwei Arme hat sehen wir hoffentlich ein Tan Sao und ein Bong Sao Video...
Diese Videos hinterlassen zumindest bei mir nen Geschmäckle.
Jemand zieht sich zufällig nen Gi an natürlich nen Geschenk und bindet sich einen Black Belt um und trägt diese Klamotten bei einem Video über Bodenkampf.
Aber he wir regen uns ja nur künstlich auf.
Die zahlreichen Fragen werden nicht beantwortet, stattdessen wird rumgejammert.
Also 8 Pattern WC Jungs beantwortet die zahlreichen Fragen und geht auf die Kritikpunkte ein.
Ihr habt es immerhin geschafft mir zu vermitteln, dass im BJJ nicht ein schwarzer Gürtel getragen wird, wenn man einen Blackbelt im BJJ ist, sondern das der Gürtel rote Spitzen haben muss.
Das habe ich vorher nicht gewusst. Ich habe auch nie auf die Gürtel geachtet.
Aber so wichtig können die nicht sein, wenn man auf vielen BJJ Videos nicht mal einen Gürtel oder Anzug sehen kann.
Welche Videos meinst du?Zitat:
Zitat von Kanopy
@ rambat
Wie aus Medienberichten aus dem Internet zu entnehmen ist trug sich folgendes zu:
http://www.chip.de/ii/3/4/1/2/3/3/2/...c97a4cbec3.png
Auch die deutschen Medien haben in einer Sondersendung berichtet:
http://www.chip.de/ii/3/4/1/2/3/3/2/...bda047c337.jpg
So ein Bullshit Kanopy, was hat das mit dieser Diskussion zu Tun?Zitat:
Zitat von Kanopy
Davon abgesehen bring doch mal stattdessen Argumente.
Bist jetzt stolz auf dich ? 🙄Zitat:
Zitat von Kanopy
Ist das so schwer zu verstehen, das sich die Leute daran stören? In den Kampfkünsten geht es ja auch immer ein wenig um Respekt, scheint an dir vorbei gegangen zu sein 😉
Ich warte ja auch noch auf die Videos, wo man es nur so sieht.Zitat:
Zitat von Hogerus
A) stimmt das so nicht. Er kann auch ganz schwarz sein oder ein weißes Band haben.Zitat:
Zitat von Kanopy
B) ich sehe mehr BJJ Videos im Gi als ohne.
@kanopy:
hast zwar nichts zur diskussion beigetragen, aber halt auch mal was gesagt.
fein gemacht.
:whogives:
ach, ungeklärt?Zitat:
Zitat von Kanopy
null ahnung: selbst ein sack reis fällt nur um, wenn er nicht (mehr) im gleichgewicht ist. entweder stand der schief oder er wurde gestoßen oder gezogen oder angehoben und dann...
hat doch was mit dem thema zu tun. hehehe :D
Nur das in China kein Hahn danach kräht wenn Matthias ODER Dirk meinen was neues erfunden zu haben.
Das ist nen grappling Video und selbst ich als whitebelt würde was Wurf + sidecontrol angeht diesen Matthias verfrühstücken!!!!!!
Der lowkick mehr als lächerlich. Ihr demontiert euch dermaßen da muss nix mehr zu gesagt werden.
Du hast nur den tieferen Sinn des Stils nicht verstanden und das Verständnis der Andersartigkeit fehlt dir.Zitat:
Zitat von Hogerus
Obwohl doch ich wollte zwar nächsten Sommer nach Schottland, aber wenn Matthias nicht Mann genug ist sich mit Gong Fu zum Sparring zu treffen, kann ich auch den Sommerurlaub umswitchen. Und ich behaupte, dass dein Meister mich nicht werfen kann und ich bin nen whitebelt.
:D
hehe hast mich erwischt.Zitat:
Zitat von Schnueffler
War ja auch zu Offensichtlich.Zitat:
Zitat von Hogerus
es ist völlig in ordnung, wenn man irgend etwas nicht gut kann ... oder es gar nicht kann.
es ist allerdings nicht in ordnung, wenn man fundierte kritik, die von kompetenten usern geäußert wird, ausschließlich mit beleidigtem mimimi beantwortet und sich dann überhaupt nicht mehr zu wort meldet.
es ist ebenfalls nicht in ordnung, etwas zu "unterrichten", das im besten fall völlig falsch und unfunktional, im schlechtesten fall selbstgefährdend ist.
es ist auch nicht in ordnung, den selbstverzapften bullsh*t dann durch ebenso zungenfertige wie alberne "erklärungen" noch zu verschlimmbessern.
ist es nun wirklich so schwer, einfach mal einzugestehen, daß man mit diesem video einen kapitalen bock geschossen hat?
wäre es nun wirklich so schwer, einfach mal in ein bjj-gym zu gehen und dort still und bescheiden regelmäßig mitzumachen und erst dann den mund aufzumachen, wenn man im grappling wenigstens die grundlagen verstanden hat und diese auch im sparring anwenden kann?
wenn das ego so groß ist, daß man genau DAS nicht hinbekommt und stattdessen bullsh*it unterrichtet, dann liegt da wirklich was im argen.
und dann blamiert man sich öffentlich in einer so nachhaltigen art und weise, daß ich, wenn es mich beträfe, ans auswandern denken würde.
aber mancher merkt ja noch nicht mal, daß er sich blamiert hat ...
;)
Was ich mich frage.. wenn ich denn so überzeugt von dem bin was da gezeigt wird, warum stelle ich mich dann der Diskussion nicht? Die Aussenwirkung ist doch katastrophal! Was macht ihr denn wenn jemand diese Videos zb auf Facebook teilt, was dann wohl los ist?
Ich muss zugeben, als ich das Lowkickvideo gesehen habe, hat es mich gestern in den Fingern gejuckt!
Rambat/Schnüffler für euch sicher nicht für mich wohl auch nicht aber für den Gründer vom sieben Zwerge Kung Fu schon!Zitat:
Zitat von rambat
Dirk alias Matthias es ist einfach lächerlich was du/ ihr da produziert.
von grappling weniger als null Ahnung.
Kanopy ich möchte weiterhin dich bitten Argumente zu liefern. Du bist diesem Thema bislang ausgewichen nur passt das nicht.
Dirk/Matthias was ist nun du hast unzählige Aufforderungen deinen Nonsens zu testen.
Warum wohl nicht Boucher, jeder whitebelt mit + 85 kg verfrühstückt diesen Kung Fu Zwerg! und an den Kung Fu Oger ich wieg 95 kg und ich bin als whitebelt der Meinung dass ihr mich nicht werfen könntet. eigentlich peinlich.