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Zitat:
Zitat von Kusagras
Er spielt auf einen Nachbarthread im Unterforum Gesundheit an, wo mal wieder ein Internetnickname zum Thema Impfen besser bescheid weiß, als die (wahlweise) inkompetente oder korrupte Fachwelt.
Du hast mit allem Recht, was du eben geschrieben hast, der Hinweis das Thema Impfen in besagtem Thread zu lassen macht imho aber Sinn, weil dieser Thread sonst leicht abdriften könnte.
Zitat:
Zitat von Seemann
Ok ich dachte es wäre der urban survial thread gemeint, da gabs auch ein paar Beiträge dazu. Das es aktuell noch einen expliziten Impf-thread
gibt wusste ich nicht.
Sehe grade Illner. Der Drosten äußert sich manchmal sehr widersprüchlich. Klingt manchmal nach Drama dann
wiederum nach dem Gegenteil.... . Und die Influenza sieht er als ausklingendes Phänomen in dieser ersten Jahreshälfte.
Puuuh.
Nachtrag : Zitat Virus-Experte Drosten (RKI) "Es wird schlimm werden.":ups:Zitat:
Zitat von Kusagras
Man darf solche Sendungen gar nicht anschauen. Illner, Will, Maischberger ... Emotionen statt Fakten, kein Erkenntnisgewinn, nur Verwirrung. Ich behaupte, da ist gewollt, aber das ist ja hier kein Thema.Zitat:
Zitat von Kusagras
Da Viren über die Schleimhäute übertragen werden , soltten auch die Augen nicht vergessen werden...Zitat:
Zitat von DatOlli
Zitat:
So eine "Stoff-Maske" verhindert eine Infektion nicht. Auch nicht nur ein bisschen.
Es reichen einige wenige Viren von ein paar Hundert bis Millionen, welche zB beim Husten/Sprechen ausgestoßen werden, wenn das Immunsystem des Betroffenen nicht in der Lage ist, diesen spezifischen Virus abzuwehren, das dann zu speichern und gegen eine Neuinfektion Immun zu machen. Über Tierversuche hat man zumindest raus gefunden, das schon ein einzelnes Grippe "Virus-Teilchen" reicht um eventuell (!) eine Infektion auszulösen.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Immunsysteme sind sehr komplex, und selbst Menschen mit "sehr guten Immunsystem" können bei einem neuen/speziellen Erreger plötzlich überfordert sein. Will heißen, das Immunsystem reagiert viel zu spät und leitet zu langsam Gegenmaßnahmen ein. Das ist je nach Virus so unterschiedlich wie die Geschmäcker bei der Nahrung sind.
Untersuchungen dazu? Bedingt. Es gibt Menschen die geimpft wurden, und trotzdem Windpocken bekommen, und sogar danach nochmal Windpocken bekommen. Und später noch eine Gürtelrose bekommen, und das ist ja auch eine Auswirkung vom "Windpocken-Virus". Ich bin so ein Fall. Geimpft worden, Windpocken. Alles wieder gut, 2 Jahre später Windpocken. Jahrzehnt später Gürtelrose.
Oder schau dir den Herpes Virus an. Tragen wir alle in uns. Es braucht nur eine komplexe Verkettung von "Dingen" und schon bricht das aus. Aktuell befindet sich der Herpes Virus bei mir im "Ruhezustand". Schon abgefahren :)
Zurück zum Thema:
Natürlich bringt eine Mund- & Nasen-Bedeckende Maske nichts, weil Viren sich ungefähr so verteilen, als ob jemand eine Zigarette, in dem Raum in dem du sitzt, raucht. Sicherlich legen sich durch die Maske jetzt keine "Nikotin-Teilchen" auf deinem Mund ab, bzw. du atmest sie nicht ein. Dennoch nimmst du das über die Augen auf.
Bewegt bildlich beschrieben verteilen sich Viren & Bakterien so:
https://youtu.be/hvoGEbf4ejs
Sich gegen so eine "Wolke" mit einer Mund- & Nasen-Maske zu schützen, ist halt lächerlich. Ist auch ein Grund warum Büro-Menschen, welche in Gebäuden mit Klimaanlage arbeiten, oft Krank sind. Oder beispielsweise "Touristen" in Hotels mit Klima sehr oft erkranken. Es wird dann auf den "Zug" ("es zieht") der Klima-Anlage zurückgeführt (blablabla). Kann bei "Oma und Opa" schon stimmen, ist aber eher der Durcheinander-Mix und dann die Verteilung von allen Bakterien und Viren aller anwesenden Personen im Büro/Hotel zurück zu führen.
Man kann das auch sehr schön bei Personen, welche gegen Hausstaub allergisch sind beobachten. Ich war so jemand in meiner Kindheit. So ein Mundschutzt hilft nicht, weil der Staub geht auch in die Augen. Die fangen dann an zu tränen und dann entsteht plötzlich der gleiche Hustenreiz + Nase läuft, als wenn man keine Maske auf hätte. Ebenso bei Personen die gegen Pollen Allergisch sind, und so Masken tragen. Sinnlos.
"Aber, aber ... es wird doch sogar auf seriösen Seiten durchaus behauptet das so Masken auch helfen!"
Ja, was sollen die denn schreiben? Kauft die Masken nicht, weil sie sinnlos sind und wir werden alle sterben? Wahrscheinlicher ist, das so Masken schon "ganz ok sind", damit du eben als infizierter, wobei du noch nicht weist das du infiziert bist, andere Leute eben nicht ansteckst.
lg
es gibt ja auch ein unspezifisches Immunsystem.Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Naiv hätte ich angenommen, dass es schon von Vorteil ist, wenn die Zahl der Viren, mit denen man in Kontakt kommt, reduziert ist.
Bei HIV gelten meines Wissens ja Körperflüssigkeiten, die zwar Viren enthalten, aber nicht in großer Zahl als nicht gefährlich.
das geht auch in die andere RichtungZitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Ich erinnere mich an eine Untersuchung, ob Erkältungen durch Kälte verursacht werden, da hat man den Probanden teilweise das Sekret von Erkrankten quasi als Nasenspray verabreicht, ohne dass die dann erkrankten.
Gab's nicht in der Medizingeschichte einen Gegner der einfachen Gleichung Kontakt mit Krankheitserreger => Krank, der entsprechende Selbstversuche durchgeführt hat?
Was hat das mit der Wirkung von Schutzmasken zu tun?Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Diesbezügliche Untersuchungen müssten eher in die Richtung gehen, Leute mit und ohne Schutzmasken einer entsprechenden Umgebung auszusetzen und dann
zu schauen, ob die Erkrankungswahrscheinlichkeit die gleiche ist.
Tröpchen-Infektion deutet ja eher darauf hin, dass die Viren an Tröpfchen gebunden sind.Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Wenn die frei im Raum schweben, wie Rauchpartikel und es egal ist, in welcher, von Null verschiedenen Konzentration man denen ausgesetzt ist, dann wäre es auch egal, ob mich ein Erkrankter direkt anrotzt oder nicht.
Die Masken lassen also doch keine Viren durch?Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Also etwas anders, als in Deinem Bild, mit der Jacke, die nicht vor einem Messer schützt?
Wie sieht dass, was Du hier anführst, eigentlich aus, wenn jemand nun den Verdacht hätte, infiziert zu sein?
Der Spahn hat gesagt, der soll anrufen, dann kommt ein Arzt oder jemand vom Gesundheitsamt vorbei.
Kommen die dann im Vollschutz?
Bauen die in der Wohnung des Betreffenden eine Schleuse auf, in dem sie sich umziehen?
Wird eine Wache vor die Tür gestellt, die verhindert, dass der Betroffene raus geht?
Dürfen Fenster noch geöffnet werden?
Wird der Betroffene mit Lebensmitteln versorgt?
Wer holt die Post aus dem Briefkasten?
Wer bringt den Müll raus und wohin?
Details findest du in der gestern von mir dazu verlinkten Wiki-Seite.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Gruß
Alfons.
Diese Frage dürfte sich doch so ziemlich jedem hier im Forum - insbesondere den Gym-Betreibern - stellen, oder?Zitat:
Zitat von jkdberlin
Wie geht ihr mit dieser Situation um? 1-2 m Abstand und kein Körperkontakt ist vielleicht bei yellow bamboo möglich, aber sonst dürfte das schwierig werden.
Den Leuten den Handschlag verweigern aber dann 90 Minuten miteinander rumrollen :)Zitat:
Zitat von karla.schnikov
everyday porrada
Ich bin da ehrlich gesagt auch gespannt. Wollte bzw. will im März auf zwei, vermutlich gut besuchte, Lehrgänge gehen.Zitat:
Zitat von jkdberlin
Ob die stattfinden, wird sich noch weisen ...
Ich denke, solange die Fußball-Bundesliga weiter in vollbesetzten Stadien spielt, kann man auch guten Gewissens ein Gym oder Dojo weiterbetreiben. Ein Fußballstadion dürfe ein fast ebensoguter Inkubator sein wie eine Karnevalssitzung. :rolleyes:
Wenn in einer Stadt oder einem Landkreis die Schulen geschlossen werden (wie jetzt in Heinsberg), dann würde ich da vieleicht auch das Training aussetzen. Zumindest bei den Kindergruppen würde da wahrscheinlich eh keiner kommen.
Wir haben bei uns im Dojo morgen Gürtelprüfung (und heute reguläres Training) und ehrlich gesagt bange ich auch gerade, dass das kurzfristig noch durch den Einfluss panischer Eltern abgesagt wird. Nach der Prüfung würde es mich nicht so sehr stören, wenn das Dojo vorsichtshalber eine Weile zumacht, aber diese Prüfung will ich unbedingt noch machen, da haben wir jetzt wochenlang drauf hintrainiert.
Ist halt auch genau die Argumentation, die viele benutzen, insbesondere die Karnevalisten zu letzt. Das hat der Mediziner gestern bei IllnerZitat:
Zitat von Capella
nicht ganz zu Unrecht kritisiert.
Hehe stimmt! :DZitat:
Zitat von Panzerknacker
Aber umgekehrt wird ein Schuh daraus, Trump hat sich sein politisches Grab geschaufelt.
In den Mannschaftszelten und Panzerkabinen kann man dem Virus wohl kaum ausweichen, und die AMIS müssen ja auch alle zurück ins gelobte Land...
Politik
(für Rätselrater: es geht um Defender 2020)
Hi,
Anhang 44963
:ups:
Gruß
Alef
Aua :ups: :ups: :ups:Zitat:
Zitat von Alephthau
Die Panik richtet jetzt schon mehr Schaden an als der Schnupfen selber...
Da ja zwischenzeitlich bekannt ist dass die Atemschutz-Halbmasken wie oben beschrieben vorwiegend die Mitbürger vor einem selber schützen, trotzdem hier Ergebnisse meiner Ausflüge ins INternet:Zitat:
Zitat von TREiBERtheDRiVER
Masken werden oft mit komischen Normen angeboten.
Vor allem im Internet, wo Atemmasken ja aus aller Welt kommen.
Gefunden habe ich z. B.:
- Filterklassen nach NIOSH (National Institute for Occupational Safety and Health)
NIOSH ist die US-amerikanische Bundesbehörde für arbeitsmedizinische Forschung. National Institute for Occupational Safety and Health. Meistens wird N95 angeboten: filtert mindestens 95% der Partikel in der Luft, ist jedoch nicht ölbeständig. Es gibt auch eine "High-Risc" oder "chirugische" N95 Maske, ist z. b. für Tuberkulose geeignet.- Partikelfilter nach EN 149 Filtrierende Halbmaske: Maßgeblich ist die FFP3-Stufe, mit einer Gesamtleckage von maximal 5% und einem erforderlichen Schutz von mindestens 99% vor Partikeln bis zu einer Größe von 0,6 μm
- Atemschutz Partikelfilter nach EN 143: Masken mit wechselbaren Filtern, P3 bietet Schutz vor höchst zulässige Schadstoffkonzentration in Höhe des 200-facher Arbeitsplatzgrenzwert-Wertes für feste und flüssige Partikel. Was immer das auch heißen soll.
- Schadstoffklassen der Raumlufttechnik; mit diesen Einteilungen werden oft Schutzmasken für Radfahrer in SMOG-Gegenden angeboten: Klasse PM1 (<1µm = <0,001mm): Ultrafeine Partikel mit bis zu einem aerodynamischen Durchmesser von weniger als 0,1 Mikrometer werden abgefangen.
- Schwebstofffilter: EN-Norm DIN EN ISO 14644, Filterklasse H13 und H 14, bekannt als HEPA-Filter, Bakterien (0,6 – 1,0 Mikrometer), Feinstaub (0,1 – 10 Mikrometer), Pollen (10 – 100 Mikrometer) werden zum größen Teil abgefangen, Viren sind aufgrund ihrer geringen Größe von nur 10-440nm kein Ziel des HEPA-Filters.
Wie ja schon angemerkt wäre gegen Anhusten dieser Plexiglasschirm über dem ganzen Kopf effektiver, schützt aber nicht gegen Kontaktübertragung von der eigenen Kleidung in den folgenden Tagen.
Die effektivste Art sich zu schützen ist, keine Massenveranstaltungen zu besuchen, und in der heißen Phase so weit wie möglich zuhause zu bleiben. Ich habe von den bisherigen Grippeepidemien in 50 Jahren genau ein mal eine echte Grippe mitgenommen die mich 10 Tage platt gemacht hat, sonst ist die immer an mir vorbeigelaufen. Verhindern wird man die Ausbreitung nicht mehr, das zeigt ja schon die Grafik mit der Verteilung über die Zeit. Die Dummheit und Ignoranz der Menschen ist da ein zuverlässiges Mittel der Verbreitung, ich will doch nur mal eben, ich muss doch, ich habe mich doch schon so darauf gefreut, wird schon nicht, ich kann doch nicht, machen die anderen doch auch, und so weiter. Selbst mit einer normalen Grippe war das was dieses Ehepaar da gemacht hat mit ausgiebigst Karnevalssitzungen mit Fieber und Husten frequentieren unverantwoirtlich, es finden sich aber immer genug Deppen die sowas tun. Siehe die Frau die sich irgendwie aus Wuhan in die 13-Millionen-Hauptstadt Peking hat fahren lassen. Ich muss doch nach Hause, Kaffee ist gleich um 3 Uhr! Und vorher noch schnell nen Fledermaus-Schlangen-Snack für die Fahrt, für die erotische Ausstrahlung.
Am Ende wird es aber vermutlich so ausgehen wie eine ganz normale Grippe, mit um die 0,5% Letalität unter Europäern oder weniger. Vielleicht taugt das zumindest als Warnung, welchen Mist man langsam mal einstellen muss, damit nicht das nächste Mal so ein schnell ansteckender Virus mit MERS-Qualitäten entsteht. Dann ist tatsächlich der Schnitter vor der Tür.
Darum ging es mir, korrekt. Der Hinweis von Kusagras ist natürlich richtig, aber damit ist dann das Thema Impfen in diesem Kontext schon ausreichend behandelt.Zitat:
Seemann
Du hast mit allem Recht, was du eben geschrieben hast, der Hinweis das Thema Impfen in besagtem Thread zu lassen macht imho aber Sinn, weil dieser Thread sonst leicht abdriften könnte.
Liegt meines Erachtens oftmals an schlechter Moderation. An wichtigen Stellen muss man einfach mehr nachhaken. Absicht sehe ich da nicht, ich war schon in genug kontroversen Diskussion mit Management und technischen Experten. Die laufen oft genug genauso.Zitat:
Bücherwurm:
Man darf solche Sendungen gar nicht anschauen. Illner, Will, Maischberger ... Emotionen statt Fakten, kein Erkenntnisgewinn, nur Verwirrung.
Das wäre auch meine Annahme gewesen.Zitat:
Pansapiens:
Naiv hätte ich angenommen, dass es schon von Vorteil ist, wenn die Zahl der Viren, mit denen man in Kontakt kommt, reduziert ist
Im Moment noch Training wie bisher auch. Wobei zwei meiner privaten Trainingspartner diese Woche schon wegen Erkältung ausgefallen sind. Ist aber auch ganz normal.Zitat:
karla.schnikov
Wie geht ihr mit dieser Situation um? 1-2 m Abstand und kein Körperkontakt ist vielleicht bei yellow bamboo möglich, aber sonst dürfte das schwierig werden.
Später dann einfach nur noch Staff :D
Guter Artikel: https://www.sueddeutsche.de/muenchen...PB4VbW-JZECYrM
Der Schnitter steht doch immer vor Tür?
Bei der heutigen Population inklusive Globalisierung kann eine Verbreitung gar nicht vermieden werden,
wie soll das gehen?
Ich fange mir im Winter ständig ´ne Lecknase, soll ich da jetzt gleich in Quarantäne, weil´s vielleicht ´ne Grippe ist?
Wenn ich mir das ganze so angucke, dabei verfolge ich das noch nicht ´mal ernsthaft, fällt mir zur allgemeinen Dummheit
kaum noch was ein, da wird irgendwelchen Karnevalisten ein Vorwurf gemacht, da wird über Legalität der Einschränkung
bürgerlicher Rechte diskutiert, Hamsterkäufe,.....
Astrein.
Ich verfolge das Ganze bisher nur immer hin+wieder - inklusive auch der vielen Fake-Herkunfts-Meldungen dazu (von denen ja viele/ die meisten(?) bisher schon "enttarnt" wurden).
Jetzt meine FRAGE (als Laie!): Hab wiegesagt viele Enttarnungen von Gerüchten gelesen; worüber ich nichts mehr gefunden habe ist das Gerücht/ die Aussage, dass im Großraum Wuhan ein Labor für Kampfstoffexperimente existieren soll, von dem aus das Virus irgendwie freigesetzt wurde. Da ich mich selbst normalerweise nicht zur "Verschwörungstheoretikerfront" zähle, andererseits aber auch genügend Phantasie für so ein Szenario habe (und, wenn was dran wäre, für die damit natürlich verbundene "Geheimhaltung"), und über dieses spezielle Gerücht nix mehr gefunden habe, ist meine FRAGE: Weiß jemand, wie der Stand bezüglich dieses Gerüchts ist?
Die Karnevalssitzung, von der jetzt immer die Rede ist, war am 15.2., also vor fast zwei Wochen. Zu dem Zeitpunkt hatte der sogenannte "Erstinfizierte" höchst wahrscheinlich noch überhaupt keine Symptome. Vielleicht hat er mal geniest. Die Pollenflugsaison hat auch schon angefangen, übrigens. Zu verlangen, dass jeder, der jetzt ab und zu mal niesen muss, das Haus nicht mehr verlassen und am öffentlichen Leben nicht teilnehmen soll, ist Schwachsinn. Zumal es zu dem Zeitpunkt von wirklich allen offiziellen Stellen, einschließlich des Robert Koch Instituts, immer hieß, eine Infektion mit dem Coronavirus in Deutschland ist so gut wie ausgeschlossen, solange man nicht direkten Kontakt mit Personen aus Wuhan und Umgebung hat. Dem Betroffenen da jetzt im Nachhinein einen Vorwurf draus drehen zu wollen, ist echt Quatsch. Zumal wir immer noch nicht wissen, wo er sich eigentlich angesteckt hat. Vielleicht war er ja gar nicht derjenige, der das Virus zu der Sitzung mitgebracht hat. Er ist halt nur der Erste, bei dem es aufgefallen ist, weil es ihn eben, wahrscheinlich aufgrund einer Vorerkrankung, schwer genug erwischt hat, dass er ins Krankenhaus musste. Wäre der Krankheitsverlauf bei ihm leicht gewesen, wüssten wir jetzt noch nichts von der Sache.
Hör auf mit diesem absoluten Bullshit von irgendwelchen Verschwörungstheoretikern!
Die Genomsequenz ist eindeutig und wie der Typ in Franks FB-Quote richtig gesagt hat wären das echt schlechte Virologen die so etwas als Biowaffe konstruieren!
Hier mal ein Link zu einem aktuellen Review bzgl. SARS-CoV-2:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...1002/jmv.25722
Bitte beachten dass die angegebene Letalität nur für die Fallstudien gilt! Man kann aktuell absolut keine Aussage zur Letalität treffen, da die Gesamtzahl der Infizierten absolut unbekannt ist. Hinzu kommt das der Verlauf in Europa eher milder sein wird, da die weiße Bevölkerung eine 5 mal geringere Anzahl an ACE2 Rezeptoren hat als die asiatische Bevölkerung.
In der Grippewelle 2018/2019 hatte die Influenza in Deutschland eine Letalität von 0,47% (Quelle RKI). In der isolierten Kohorte auf der Diamond Princess lag die Letalität von Covid-19 bei 0,57. Alle Tote waren über 80.
Hi,
https://www.youtube.com/watch?v=GY_B8PoRmt8
https://www.youtube.com/watch?v=GY_B8PoRmt8
/edit
Minute 11:45 ist hier interessant, da erklärt er diese Aussage zur Tödlichkeit. Kurz gesagt, er macht die gleiche Aussage wie Kanken hier im Thread schon gemacht hat! ;)
Gruß
Alef
ich denke, dass die gegenwärtige (beginnende?) panik durch abstruse verschwörungstheorien noch angeheizt wird.
sollte nicht sein, ist aber leider so ...
dennoch, nur mal so als gedankenspiel: die inkubationszeit ist relativ lang, ein infizierter kann längere zeit symptomfrei sein, aber andere menschen anstecken.
das virus hält sich bspw. auf kleidung tagelang (oder hab ich da etwas falsch verstanden?).
nun sind wir ja daran gewöhnt, im internet einzukaufen und uns die ware per post liefern zu lassen.
nur mal angenommen, es gäbe da irgendwo in der lieferkette infizierte mitarbeiter, die (noch) symptomfrei sind ... wäre es auszuschließen, das virus auf diesem weg zu übertragen?
wie sieht es mit postboten / paketboten aus? kann man ausschließen, dass da infizierte, aber symptomfreie mitarbeiter das virus verbreiten?
wie steht es mit den armen menschen, die an einer supermarktkasse sitzen und jeden tag stundenlang das durch zehntausende hände gegangene geld entgegennehmen müssen? ist auszuschließen, dass sich das virus auf diese weise verbreitet?
ihr seht - man könnte die gegenwärtige panik noch sehr viel weiter hochkochen, indem man solche fragen reißerisch formuliert und auf die titelseiten diverser müll-blätter knallt.
dabei finde ich es ganz erstaunlich, dass viele menschen (auch in meiner unmittelbaren umgebung) es einfach nicht wahrhaben wollen, dass eine ganz normale grippe deutlich gefährlicher ist ...
das soll kein aufruf zur sorglosigkeit sein, aber man sollte statt panik zu schieben vielleicht mal den gesunden menschenverstand ... moment ... ääähhh ...
Zitat:
Zitat von rambat
Das wäre in der Tat die Lösung für die meisten unserer Probleme ;)
Hi,
In dem von mir verlinkten Video ist die Einschätzung des RKI, dass es wohl letztlich wie eine starke Grippewelle verlaufen wird!
Gruß
Alef
zu einfachZitat:
Zitat von Eskrima-Düsseldorf
Ich finde die Krise zeigt ganz deutlich wie bescheuert es ist alle Eier in einen Korb zu legen bzw. wie fragil unsere Versorgungsketten mit unter sind. Ist halt leicht ein toller Weltbürger zu sein wenn man von allem genug hat, aber so bald es ansatzweise ernst wird brechen imho all die unterschwelligen Konflikte hervor und auf einmal dreht sich der Wind. Da kommen dann die ekligen Reflexe wieder hoch, weil die Meisten am Ende doch nicht so charakterstarke Moralisten sind wie sie meinen und es vorher halt nur nichts gekostet hat ein guter Mensch zu sein. Ist keine Rechtfertigung für schlechte Menschen, Ich sage nur sowas ist in erster Linie nur opportunistisches Gepose und am Ende sind Menschen nicht halb so gut wie sie tun. Ich denke dabei es braucht bei allem ein Gleichgewicht und alles auf Verschleiß oder Just-In-Time zu fahren ist blöde.
Exakt.Zitat:
Zitat von Alephthau
Das RKI sagt dass man davon ausgehen kann das überhaupt nur 5-10% aller Fälle von Covid-19 erkannt werden.
Wenn man 10% annimmt dann hätte Covid-19 eine Gesamtletalität über die gesamte Bevölkerung von 0,34 Prozent.
Die Zahl wiederum passt auch ganz gut zu den Zahlen der Diamond Princess Kohorte.
Im Radio vor ein paar Tagen wurde vom NRW-Gesundheitsminister soweit ich mich erinnere gesagt, dass der Ehemann mit der Lungenvorerkrankung bereits starke Grippe-Symptome hatte (Fieber, Husten), das aber auf seine Vorerkrankung geschoben hat. Da kann man also nicht von "nur ne laufende Nase" reden. Normalerweise müsste man jemandem der mit starker Symptomatik und hohem Fieber trotzdem noch ins Kino, Erlebnisbad oder Fussballstadion geht unmissverständlich klar machen was man davon hält, aber dabei riskiert man ja wieder Kontaktübertragung.
Na, Hauptsache, wir haben jemanden, der SCHULD ist ...Zitat:
Zitat von Klaus
Leute, ob dieser oder jener oder jemand, der völlig symptomfrei ist, war, sein wird, das Virus reingebracht hst (und wo), ist doch wirklich völlig wumpe! Dass dieses Virus mit seiner hohen Infektionsrate und der langen Inkubationszeit rundgehen wird, und zwar weit rundgehen, das war jedem klar, der zumindest ein bisschen in Bio aufgepasst hat.
Wie sagte jemand (hier?): "Ist wie 'ne Tür. Musste durch."
Also entspannt euch mal!
Richtig, habe ich ja auch erwähnt. Das ist nicht mehr aufzuhalten, und wird überall aufschlagen, weltweit. Bei ner Infektionsrate von gerade mal 25% auf engstem Raum auf dem Schiff und ner nach oben durch Abwesenheit von Kindern verzerrten Sterblichkeit von 0,5% ist das mit 1 von 200 auch unter Europäern mit ihrem verringerten ACE2 unschön, aber nicht extrem. Die Sterblichkeit bei nicht vorbelasteten gesunden Menschen mittleren Alters wird sehr gering ausfallen, insbesondere wenn die ihre Intelligenz zusammennehmen und sich bei Fieber und Schwäche sofort ins Bett legen statt die Polonaise anführen zu wollen. Trotzdem ist es eine Schweinerei, mit einer voll entwickelten ansteckenden Grippe Karneval feiern zu gehen. Dem symptomfreien Mann der im Schwimmbad war kann man sicher keinen Vorwurf machen, oder jedem anderen der ohne Beschwerden ist.
kann man sich eigentlich nur durch direkten kontakt mit einem infiziertem anstecken oder könnten die viren gegnständen anhaften und man infiziert sich in direkt?
„Indirekt“ geht auch.
Hat schon jemand geschrieben, dass es einen ersten vermuteten Fall einer „Wiederansteckung“ gibt? Kann also sein, dass man/manch einer nach überstandener Infektion nicht immun ist.
Sorry, leider finde ich auf die Schnelle nur einen Link zu einem Käseblatt:
https://www.bz-berlin.de/welt/mehrfa...orona-getestet