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Du hast Recht aber man darf in SV-Situationen auch nicht stur die Techniken verwenden! Viele Hebel die deiner Meinung nach nicht "direkt und einfach" sind lassen sich einfacher umgestalten um sie so auch deutlich effektiver anwenden zu können!Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
Mir geht das jedenfals so das ich die Grundbewegungen eines Hebels (z.B. der Age-Uke) einfach nach einem Zuki verwende!
Somit mache ich mir den Age-Uke-Hebel zu Nutze ohne ihn zu verwenden!
Ich habe meine Tonfa immer im Rucksack, ist ne extra Anfertigung aus Deutscher Kirsche. Ich liebe Kirschholz. Die Tonfa gehört zu meinen Lieblingswaffen :)Zitat:
Zitat von vanessabrink
Häh :confused:Zitat:
Zitat von IM Gerd
ich verstehs nicht :o:confused:
erkläre es bitte anders :o
naja... du weisst ja, das sich unsere schule nicht an den offiziellen iko oder ifk lehrplan hält. manches kommt dazu, anderes fehlt. ;)Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
obwohl wir schon hebel und würfe auch trainieren - ohne aber, dass der senpai diese auf irgendwelche kihon-techniken rückführt. gut, ist zwar auch schon vorgekommen. ;)
ich frag ihn nach den ferien mal... :D
du bist ein waffen-fan? :ups:Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
hätt ich gar nicht gedacht... :rolleyes:
in meiner hosentasche hab ich immer mein katana dabei :cool:
Ich habe mein Katana an der Wand und sonst niergends :) ;)Zitat:
Zitat von dominik777
aber mein Anderthalbhänder ist ab und zu mit dabei wenn ich draussen bin. (Kein Scherz)
Ja ich bin ein Waffen fan.
Ich trainiere primär mit den Chuks und Tonfa. Manchmal etwas BO, das aber eher selten :o
Jo, war auch schwer zu verstehen! Also, du hast vollkommen Recht das in SV-Situationen sehr schwer komplizerte Hebel angewendet werden können!Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
Aber ich bin der Meinung man sollte trotzdem die Kihon-Hebel häufig üben, da man sie ganz einfach zu einfachen und direkten Hebeln umgestalten kann!
Ich bin von Hebeln fasziniert (u.a. weil man sie gut in Überraschungsmomenten einsetzen könnte:D) daher übe ich häufig diese in anderen Zusammenhängen!
Aber zurück zum Thema: Ich meinte das man den (realtiv lange dauernden) Age-Uke-Hebel (Age-Uke abwehren, Hand greifen, den "Kreis" weiterführen) ganz einfach zu einem direkten und einfachen Hebel "umfunktionieren" kann!
Man stelle sich vor man wehrt einen Schlag nicht mit einer Kihon-Technik ab sondern geht schräg "hinein" (haben wir vor 1 Woche im Trainingslager geübt!) dann wendet man sozusagen den Age-Uke-Hebel ohne Age-Uke an!
Also rein die Bewegung die man mithilfe der Age-Uke gelernt hat!
Diese Variationen gehen bei nahezu jedem Hebel, daher liebe ich Hebel und bin von ihnen fasziniert:D
(hätte ich einen Partner und eine Cam zur Hand würde ich eine "Fotostory" machen:D)
Achso, jetzt ist klar. Logisch... Der Text ist besser als das davor :)Zitat:
Zitat von IM Gerd
Da hast du Recht, so macht man es ja auch, aber viele lehren eben den vollen Hebel in "Urform"....
Das mit dem regelmässigen Üben der anwendbaren Hebel ist natürlich absolut wichtig.
Um es nocheinmal nieder zu schreiben:
Karate ist wie heißes Wasser, man muss es warm halten, sosnt kühlt es ab!
Gruß,
Adrién
Nachtrag.
Der von dir beschriebene abgewandelte Jodan Uke ist übrigens die Stand Art Nummer eins Technik, die bei entwaffnung gelehrt wird. ;)
Ich bin wohl ein Naturtalent:D:D:DZitat:
Zitat von Adrién Dubois
btw: Wie will man damit jemanden entwaffnen? Lässt er dann die Knarre fallen?:D
:ups: Knarre :ups: Ich dachte eher an einen Prügel, Stock :oZitat:
Zitat von IM Gerd
Zu einer Entwaffnungsmöglichkeit von einem Schlagstock mit Jodan Uke :
Im Gegensatz zu irrealen Messerszenarien, greift man mit einem Stock wirklich oft von oben, oder seitlich oben an. Dann geht man Jodan Uke mässig mit einem Satz nach vorne und zwar unter die Achsel des Angreifers, in der er den Stock hält. Dann greift man nur mit dem Unterarm um den gegnerischen Arm herum und schon hast du den fertigen Hebel am Schultergelenk :)
Das ist eine SV Technik die funktioniert! ;) Keine unreale Theorie. Bei Schlagstöcken wohl gemerkt. Bei nem Messer wäre das glaube ich Lebensmüde ;)
Gruß,
Adrién
Nachtrag:
Das ist natürlich nur eine von vielen Wegen und auch nur sinnvoll, wenn der Schlag von oben kommt, bzw. so, dass man seinen Arm an seine Achsel bekommt, aber das ist bei Stöcken, Prügeln oft der Fall :)
Ist klar, dass der Jodan Uke nicht Grundschulmässig gemacht wird, sondern als den oben beschriebenen abgewandelten Hebel ;)
Meiner Meinung nach ein enormer Vorteil des Karate: Die Vielfältigkeit!Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
Zu deiner Technik: Sehr effektiv:halbyeaha (und praktisch das gleiche wie die Age-Uke-Reinform)
Liegt wohl an mir das ich bei "entwaffnen" automatisch an eine Pistole denke!Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
Ich muss aber dazu sagen, dass wir im Kyokushin den Jodan Uke anders als im Shotokan ausführen. Wir gehen mit dem Blockarm 45° nach oben, wie ein Schrägdach, nicht annähernd waagerecht wie es im Shotokan trainiert wird. Das ist für SV sehr wichtig und macht einiges aus, besonders was die Verletzungsgefahr angeht!Zitat:
Zitat von IM Gerd
Jodan Uke:
http://www.kyokushinkai.de/bilder/bi...i_jodanuke.gif
Gruß,
Adrién
Wir halten den Arm auch im 30-45° Winkel, also das nimmt sich nicht viel!;)Zitat:
Zitat von Adrién Dubois
Ist vllt von Dojo zu Dojo unterschiedlich aber wir machen viele Techniken auch im "SV-Stil"!
Die Shotokan Karateka die ich kenne, halten den Arm fast waagerecht :confused:Zitat:
Zitat von IM Gerd
Ist das Verbandsabhängig? :confused:
Die waagerechte Variante ist absolut schlecht für SV und sehr verletzungsanfällig.