Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Oh, von wegen Sicherheitsgurt tragen, nachdem man sogar den Parkplatz verlassen hat...


Herr Prof. Streeck merkte kürzlich mehrfach (u.a. bei Maischberger, Kensei hatte das Interview verlinkt) an, man solle statt der PCR-Positiven vielleicht eher *relevante* Daten betrachten. Hospitalisierungen. Intensivbelegungen. Todesfälle.

Bitte schön! Alles offizielle RKI bzw. Divi-Daten.

Wo, bitteschön, ist hier ein Anlass bzw. eine Rechtfertigung für das Aufrechterhalten, ganz zu schweigen von Verschärfungen dieser irren "Schutz"maßnahmen?https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...51db33747f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...dbc9de4b8d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b3518603bb.jpg

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Fällt Euch was auf?:D

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Hallo? Wo ist das Problem - wenn der Virus keinen Sitzplatz zugewiesen bekommt darf er halt auch nicht rein und fertig.

Das ist doch genauso konsequent wie die verschiedensten Regelungen im Frühjahr in DE - je nach Bundesland gab es offensichtlichen Virenstämme die sich vorwiegend in Baumärkten aufgehalten haben oder diese eben komplett ignorierten.

Ripley es geht längst nicht mehr um Zahlen politisch.

Merkel bleibt die Mahnerin, die Vorsichtige - Herbst und Winter könnten noch schwieriger werden als der Sommer, wo das Leben weitgehend im Freien fast normal weitergehen konnte. "Kein Mensch weiß, wie der Winter wird." Und wann wird es wieder wie früher? Gar nicht, bis es ein Medikament oder Impfstoff gebe. Deswegen: "Drücken wir mal die Daumen für die Impfstoffentwicklung."
https://www.tagesschau.de/inland/mer...er-pk-103.html

Ich lese das so, dass die Maßnahmen bis zum Impfstoff nicht in Frage stehen.

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

...- je nach Bundesland gab es offensichtlichen Virenstämme die sich vorwiegend in Baumärkten aufgehalten haben oder diese eben komplett ignorierten.

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So ein Virus hat halt auch seinen Stolz - der tritt nicht in jedem Bundesland gleich auf :D.
Hieß doch früher schon "wat dem einen sin Uul, ist dem anderen sin Nachtigall"; heute halt mit "Baumarkt" und ...

Vor zwei Tagen ist Vladimir Voronov (RIP) an Covid-19 verstorben. Fedors Coach war kein multimorbider 90-Jähriger.

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/...r/2824015.html

Wenn ihr wüsstet was wir Bayern im Baumarkt so alles treiben - ihr würdet vor Neid platzen.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Nene, ich frag die anderen, vielleicht wissen die ja was von einer anderen Mutation des Virus in Österreich, das sich komplett anders verhält als bei uns!:D

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Was ist denn da so komplett anders?

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Trägst Du den Sicherheitsgurt auch wenn Du nicht mehr mit dem Auto fährst weiter?:D

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Wir sitzen aber noch im fahrenden Auto

Hi,

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Was ist denn da so komplett anders?

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Naja, wie es scheint, macht das österreichische SARS CoV-2 Virus z.B. einen Bogen um Saturn, Media Markt, H&M, C&A usw zu machen, oder die Leute die (unwissentlich) das Virus in Österreich haben verspüren eine extreme innere Abneigung in diesen Geschäften einzukaufen!:gruebel::D

Gruß

Alef

So kann es nicht weitergehen. Zu viele positiv Getestete harmlos.

https://www.n-tv.de/wissen/Zu-viele-...e22006224.html


Aber wir haben doch so viele Fälle...

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Man kann sich jetzt streiten, ob alle seiner Argumente stichhaltig sind,

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Welches Argument hat er denn genannt?:gruebel:
Er hat Behauptungen aufgestellt.
Z.B.. so was:

unzählige wissenschaftliche Studien belegen vollkommen klar:
Die Bevölkerung trifft ebenso gute oder schlechte Entscheidungen, wie die Politik, wenn
man ihnen alle Informationen zur Verfügung stellt...

Wo findet man diese Studien?

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

So kann es nicht weitergehen. Zu viele positiv Getestete harmlos.

https://www.n-tv.de/wissen/Zu-viele-...e22006224.html


Aber wir haben doch so viele Fälle...

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Hier bisschen Hintergrund dazu:
https://www.cebm.net/covid-19/infect...sult-covid-19/

Und hier im Zusammenhang. PCR-Testergebnisse ... vs. tatsächlich relevante Parameter.

https://youtu.be/FU3OibcindQ

Tja.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Naja, wie es scheint, macht das österreichische SARS CoV-2 Virus z.B. einen Bogen um Saturn, Media Markt, H&M, C&A usw zu machen, oder die Leute die (unwissentlich) das Virus in Österreich haben verspüren eine extreme innere Abneigung in diesen Geschäften einzukaufen!:gruebel::D

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Das ist wohl die geforderte Interessensabwägung.
Der Non-Food-Bereich und Modegeschäfte hatten stärkere Umsatzeinbußen als der Lebensmittelhandel.
Bei der Wiedereinführung der Maskenpflicht hat man dann die Geschäfte ausgenommen, wo man nicht unbedingt hin muss.

Laut dem Handelsverband hatte die Wiener Regierung ursprünglich die Wiedereinführung der Maskenpflicht für den gesamten Einzelhandel erwogen, also zum Beispiel auch für Modegeschäfte oder Kaufhäuser. Das hätte "gravierende Folgen" gehabt, meint Lobbyist Will. "Schon jetzt haben ein Drittel der Non-Food-Betriebe mit Zahlungsschwierigkeiten zu tun." Im stationären Einzelhandel seien dieses Jahr Umsatzeinbußen von durchschnittlich 32 Prozent gegenüber 2019 zu erwarten.
Die Regierung hat die Argumente des Verbandes gehört. Und am Ende eine Maskenpflicht light angeordnet: nur für Supermärkte, Bank und Post, vorerst. "Da muss man als Bürger hingehen", sagt Gesundheitsminister Rudolf Anschober (Grüne), "das sucht man sich nicht aus."

Für die Supermärkte dürfte die Maskenpflicht sowieso kaum geschäftsschädigend sein. "Wir erwarten keine maßgebliche Veränderung im Kaufverhalten", erklärt eine Sprecherin von Spar auf Anfrage. Die Pressestelle von Hofer, einer Tochter der Aldi-Süd-Gruppe, teilt mit, bisher "konnten wir keine signifikanten Auswirkungen auf die Frequenz oder gar auf den Umsatz in unseren Filialen ausmachen und rechnen auch in Zukunft nicht damit." Und Rewe ("Billa", "Penny") schreibt, man reduziere "etwaige Schwankungen hinsichtlich Kundenfrequenz und Umsatz nicht auf ein singuläres Ereignis wie die Maskenpflicht." Lebensmittel müssen die Kunden schließlich so oder so einkaufen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...3-2f813f871596

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Btw irgendwie wirkt die "Stürmung des Reichtages" in dem Video hier nicht ganz so dramatisch

Alef

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Es war auch nicht dramatisch. Es war Spass.

https://www.freitag.de/autoren/der-f...fstand-spielen

Zitat:

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Zitat von Kannix

Wir sitzen aber noch im fahrenden Auto

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Schaust du dir die Grafiken nicht an?

Es gibt überhaupt kein Auto (mehr)!

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Das ist wohl die geforderte Interessensabwägung.
Der Non-Food-Bereich und Modegeschäfte hatten stärkere Umsatzeinbußen als der Lebensmittelhandel.
Bei der Wiedereinführung der Maskenpflicht hat man dann die Geschäfte ausgenommen, wo man nicht unbedingt hin muss.

Laut dem Handelsverband hatte die Wiener Regierung ursprünglich die Wiedereinführung der Maskenpflicht für den gesamten Einzelhandel erwogen, also zum Beispiel auch für Modegeschäfte oder Kaufhäuser. Das hätte "gravierende Folgen" gehabt, meint Lobbyist Will. "Schon jetzt haben ein Drittel der Non-Food-Betriebe mit Zahlungsschwierigkeiten zu tun." Im stationären Einzelhandel seien dieses Jahr Umsatzeinbußen von durchschnittlich 32 Prozent gegenüber 2019 zu erwarten.
Die Regierung hat die Argumente des Verbandes gehört. Und am Ende eine Maskenpflicht light angeordnet: nur für Supermärkte, Bank und Post, vorerst. "Da muss man als Bürger hingehen", sagt Gesundheitsminister Rudolf Anschober (Grüne), "das sucht man sich nicht aus."

Für die Supermärkte dürfte die Maskenpflicht sowieso kaum geschäftsschädigend sein. "Wir erwarten keine maßgebliche Veränderung im Kaufverhalten", erklärt eine Sprecherin von Spar auf Anfrage. Die Pressestelle von Hofer, einer Tochter der Aldi-Süd-Gruppe, teilt mit, bisher "konnten wir keine signifikanten Auswirkungen auf die Frequenz oder gar auf den Umsatz in unseren Filialen ausmachen und rechnen auch in Zukunft nicht damit." Und Rewe ("Billa", "Penny") schreibt, man reduziere "etwaige Schwankungen hinsichtlich Kundenfrequenz und Umsatz nicht auf ein singuläres Ereignis wie die Maskenpflicht." Lebensmittel müssen die Kunden schließlich so oder so einkaufen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/un...3-2f813f871596

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Wie passt das mit einem höchst gefährlichen Virus zusammen?

Gruß

Alef

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Wie passt das mit einem höchst gefährlichen Virus zusammen?

Gruß

Alef

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Gar nicht, aber Selbstständige und Wirtschaftstreibende sind das Hauptwahlklientel des Bundeskanzlers und die Österreicher waren zu brav bei der Virusbekämpfung. Statt sich nämlich die Maske um zu schnallen und brav ins Geschäft zu rennen und fleißig zu konsumieren sind wir Dummies zu Hause geblieben und haben nur noch das Nötigste gekauft oder bestellt.
Für die Virusbekämpfung bestens, aber die Wirtschaft kackt halt ab. :)

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Gar nicht, aber Selbstständige und Wirtschaftstreibende sind das Hauptwahlklientel des Bundeskanzlers und die Österreicher waren zu brav bei der Virusbekämpfung. Statt sich nämlich die Maske um zu schnallen und brav ins Geschäft zu rennen und fleißig zu konsumieren sind wir Dummies zu Hause geblieben und haben nur noch das Nötigste gekauft oder bestellt.
Für die Virusbekämpfung bestens, aber die Wirtschaft kackt halt ab. :)

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Bis dahin richtig, aber du vergißt mindestens zwei Dinge: Wir produzieren auf der Welt weitaus mehr, als wir brauchen. Und: Wenn ich konsumieren soll, reicht es nicht, dass ich mich trotz Carola ins Geschäft traue - ich brauch auch Tauschmittel.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Bis dahin richtig, aber du vergißt mindestens zwei Dinge: Wir produzieren auf der Welt weitaus mehr, als wir brauchen. Und: Wenn ich konsumieren soll, reicht es nicht, dass ich mich trotz Carola ins Geschäft traue - ich brauch auch Tauschmittel.

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In der Gleichung geht's aber nur um die österreichische Wirtschaft, deswegen bin ich gerade ratlos was du mir sagen willst.
Punkt zwei, absolut. Da vielen Leuten einfach die Existenzgrundlage abgedreht wurde ist das Konsumverhalten ja eher zurückhaltend. Die Zukunft ist völlig ungewiss, einen Masterplan gibt es nicht und ein halbes Jahr zur heilsbringenden Impfung ist halt lang wenn man keine Einnahmen hat aber sein Geschäft erhalten soll.
Rettungspakete gibt es ja nicht mehr großartig weil einen Lockdown gibts nicht mehr und ich bezweiflel, dass der Staat Österreich überhäuft gerade genug Einnahmen hat das ganze weiter zu finanzieren.
Es bröckelt halt überall und es fehlt das Budget.

Zitat:

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Zitat von Billy die Kampfkugel

Ich lese das so, dass die Maßnahmen bis zum Impfstoff nicht in Frage stehen.

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Das lese ich genauso. Und zwar bereits seit geraumer Zeit. Wie man ernsthaft glauben kann, alles auf die Karte Impfstoff zu setzen, sei die weniger riskante Strategie, habe ich bis heute nicht verstanden. Für mich ist das komplett Vabanque. Deren Gottvertrauen hätte ich auch gerne.

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Btw irgendwie wirkt die "Stürmung des Reichtages" in dem Video hier nicht ganz so dramatisch

Alef

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Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Es war auch nicht dramatisch. Es war Spass.

https://www.freitag.de/autoren/der-f...fstand-spielen

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Quatsch. Ich habe mich in meiner Verwandschaft und in meinem Bekanntenkreis umgehört und Leute gefrgt. Keiner war selbst oder kennt jemanden, der in Berlin auf dieser Demo oder Reichstagsstürmung war. Also gibt es das nicht.
Die Viedeos werden hier von den Hohenpriestern der Fake-News eingestellt und sind Zusammenschnitte alter Voksfest-Aufnahmen..

Zitat:

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Zitat von Alephthau

Wie passt das mit einem höchst gefährlichen Virus zusammen?

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Der Beleg dafür, dass irgendjemand ernst zu nehmendes behauptet hätte, das Virus bzw. die von ihm ausgelöste Erkrankung wäre zu nahezu 100% tödlich, wie von Dir und Ripley behauptet, steht ja noch aus.
Das Virus ist also nicht in dem Sinne "gefährlich" dass sich jeder einzelne einem hohen Risiko aussetzt, zu sterben, wenn er sich infiziert.
Kanken hat das ja verstanden, denn er hat seine Einschätzung der Gefährlichkeit des Virus geändert, ohne dass er seine Einschätzung zur grundsätzlichen Letalität des Virus geändert hat.
Der Chef des RKI genauso.
Leute, die dauernd auf die tatsächlichen Todeszahlen nach Maßnahmen abheben, oder Leute, die hier damit argumentieren, wie wahrscheinlich es ist, dass sich eine bestimmte Person ansteckt, eher nicht.
Es mag die persönliche Eitelkeit befriedigen, sich über ein Virus lustig zu machen, das sich in verschiedenen Bundesländern / Staaten unterschiedlich verhält, was man an unterschiedlichen Maßnahmen ablesen will.
Für mich deutet das allerdings nicht auf ein unterschiedliches Verhalten des Virus hin, sondern einfach auf eine unterschiedliche Einschätzung von unterschiedlichen Entscheidungsträgern, wie am besten mit dem gleichen Virus umgegangen wird.
So wie das HI-Virus auf einer Barebacking-Party grundsätzlich nicht mehr oder weniger gefährlich ist, als bei Leuten, die beim GV mit Sexualpartnern mit unbekannten Infektionsstatus ein Kondom verwenden.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Schaust du dir die Grafiken nicht an?

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die hier, z.B.?


https://www.kampfkunst-board.info/fo...5&d=1598922760

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Es gibt überhaupt kein Auto (mehr)!

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Ah, steht das in dem Bhakdi-Buch, dessen Inhalt wiederzugeben Du nicht willens oder in der Lage bist?

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Es war auch nicht dramatisch. Es war Spass.

https://www.freitag.de/autoren/der-f...fstand-spielen

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Ironie?

„Dieses Theater gefällt mir immer besser, was wir hier spielen“, sagt der rechte Videoblogger „Volkslehrer“ in einem Video.

Wer ist dieser Volkslehrer?

Nerling gründete am 22. September 2017 den YouTube-Kanal Der Volkslehrer, auf dem er Videos mit antisemitischen und verschwörungsideologischen Positionen veröffentlichte.[2] Neben eigenen Beiträgen veröffentlichte er unter anderem auch Interviews mit bekennenden Holocaustleugnern wie Ursula Haverbeck und Gerhard Ittner sowie Personen der Reichsbürgerbewegung. Auch berichtete er über seine Teilnahme an rechtsextremen Veranstaltungen und Demonstrationen, auf denen er mit eigenen Flugblättern und Plakaten über eine angebliche „zionistisch-jüdische Weltverschwörung“ aufzuklären versuchte.[1][3]

Der Kanal wurde im April 2019 von YouTube gesperrt, doch kurz darauf waren einige seiner Videos auf einem neuen Kanal erreichbar.[4] Vor der Sperrung seines ersten Kanals hatte Nerling über 60.000 Abonnenten. Einzelne Videos wurden über 100.000 Mal abgerufen.[3] Nerling betreibt eine eigene Internetseite[5] sowie Kanäle auf dem Messaging-Dienst Telegram und dem Videoportal BitChute.[6] Im März 2020 war der ursprüngliche Kanal wieder auf YouTube erreichbar.[7]

Nach Einleitung staatlicher Maßnahmen zur Eindämmung der COVID-19-Pandemie in Deutschland veröffentlichte Nerling Mitte März 2020 ein Video mit dem Titel „Corona Conto Holocaust“, in dem er das deutsche Infektionsschutzgesetz als „Werkzeug der Bundesregierung“ darstellte, „sich unliebsamer Bürger zu entledigen“. Es sei zudem nicht sicher, ob das neuartige Coronavirus SARS-CoV-2 überhaupt existiere.[8]

https://de.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Nerling

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Ironie?

„Dieses Theater gefällt mir immer besser, was wir hier spielen“, sagt der rechte Videoblogger „Volkslehrer“ in einem Video.

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Du unterschlägst die Aussage des Artikels ...

Zitat:

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Die „Erstürmung des Reichstags“ am Samstag in Berlin hatte einen ähnlichen Pantomime-Charakter, obgleich diesmal das Happening spontan war. Stattfinden konnte es nur, weil die Berliner Polizei zum Schutz des Heiligtums der Bundesrepublik nur ein Bruchteil der gewöhnlichen Mittel parat hatte, die sie für die Räumung einer Kneipe in Neukölln oder eines besetzten Hauses in Friedrichshain einsetzt.

Hätte die Menge den Reichstag wirklich stürmen wollen, dann hätten sie die paar Polizisten, die davor standen, nicht daran hindern können. Doch für das Glück der Demonstranten reichte es schon, vor die Eingangstüren gelangt zu sein.

https://www.freitag.de/autoren/der-f...fstand-spielen

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... um dann die Aufmerksamkeit auf einen rechten Blogger zu lenken, nur weil dessen triviale Aussage im Artikel erwähnt wird. Das zeigt natürlich mitnichten, dass ich oder der Autor des Artikels "rechte Auffassungen" vertreten, aber versuchen kann man es ja mal.

Wäre der Sturm auf die Bastille damals so ausgefallen wie der am Wochenende, dann wäre Frankreich immer noch eine Monarchie...

Aber egal - Hauptsache man hat etwas über das man aufgeregt diskutieren und womit man das eigentlich Problem dann weiter ignorieren kann.

Selbst die WHO hat mittlerweile erkannt, dass es mit reiner Ignoranz oder pauschaler Abwertung nicht getan ist.

Wenn die Damen und Herren Politiker so weiter machen wird der Herbst in der Tat sehr spannend, allerdings nicht unbedingt nur wegen dem Virus.

Zitat:

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Aber egal - Hauptsache man hat etwas über das man aufgeregt diskutieren und womit man das eigentlich Problem dann weiter ignorieren kann.

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Und was ist den das eigentliche Probleme und wie würdest Du es lösen?

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Und was ist den das eigentliche Probleme und wie würdest Du es lösen?

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Hat er schon vor gefühlt drei Seiten geschrieben, man muss es halt lesen wollen. :)

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Und was ist den das eigentliche Probleme

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Es gibt offensichtlich einige, die mit der derzeitigen Handhabung oder dem Umgang mit Corona und den daraus resultierenden Maßnahmen nicht zufrieden sind.

Es spielt letztendlich auch keine große Rolle ob das jetzt 3, 5 oder was auch immer % sind. Allein dass die Veranstalter es wiederholt schaffen mehr als nur ein paar hundert Leute nach Berlin zu den Demos zu bekommen sollte dabei zu denken geben - ist hier nicht anders als beim Virus auch - Dunkelziffer derer die das evtl. auch so sehen, aber eben nicht vor Ort sind.

Es reicht da eben nicht wenn man alle Demonstranten dann pauschal versucht als "Leugner" oder "Rechte" abzustempeln um damit jegliche Diskussion im Keim zu ersticken. Da hilft es auch herzlich wenig, wenn man sich auf irgendwelchen Umfragen (am besten noch online von Focus und Co.) verlässt in denen eine vermeintliche Mehrheit irgendwas befürwortet.

Je länger die Politik hier weiter "rumeiert" (Pflichttest für Reisende, ach ne jetzt doch nicht... , Reisen erlaubt, ach ne doch schnell mal eine Reisewarnung, Schulbegin ohne Maske, ach ne jetzt doch mit Maske, also zumindest für die weiterführenden Schulen. etc. pp.) und keine wirkliche klare Linie erkennen lässt wird die Unzufriedenheit in der Bevölkerung weiter steigen. Das wird mit dem Auslaufen der Anzeigepflicht für Insolvenzen nicht besser werden und man kann nun mal auch nicht beliebig oft die Bazooka auspacken und sich für die nächsten 100 Jahre verschulden.

Ebenso ist es wenig sinnvoll so zu tun, als müsse man das jetzt "nur" noch x Wochen oder Monate bis zum Impfstoff durchhalten. Selbst wenn ein Impfstoff in ausreichender Menge verfügbar wäre (und dieser auch tatsächlich wirksam ist) und wir 7 Tage die Woche auf Teufel komm raus impfen würden um die magischen 75% zu erreichen müssten wir pro Tag 170K Personen impfen und wären dann in einem Jahr durch (immer unter der Prämisse es ist eine einmalige Impfung und diese muss auch nicht immer wieder erneuert werden). Realistisch wäre da also viel eher 2 - 3 Jahre - und da reden wir nur über DE.

Zitat:

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und wie würdest Du es lösen?

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Wir haben momentan keine medizinische Krise, sondern vielmehr ein politisches Dilemma - man hat sich selbst in eine Ecke manövriert aus der man aktuell nur sehr schwer wieder raus kommt, zumindest nicht ohne dabei Gefahr zu laufen massiv an Glaubwürdigkeit zu verlieren.

Eine Patentlösung gibt es nicht, es wäre aber immerhin schon mal ein Anfang wenn die Politik mal anfangen würde nicht mehr bei jeder Wasserstandsmeldung des RKI gleich wieder in Panik zu verfallen und in ihrer Kommunikation gegenüber den Menschen klar machen würde: Egal was wir tun, wir werden mit dem Virus leben müssen.

Irgendwer hat das neulich mal so schön formuliert: Die Pandemie ist in dem Moment "vorbei", in dem wir akzeptiert haben das das Virus Teil unseres Lebens geworden ist. Da ist viel wahres dran.

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Wäre der Sturm auf die Bastille damals so ausgefallen wie der am Wochenende, dann wäre Frankreich immer noch eine Monarchie...

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Hier ein Vorschlag wer dafür verantwortlich sein könnte:
https://www.t-online.de/nachrichten/...eklat-aus.html


Gruß
Alfons.

Zitat:

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Zitat von Alfons Heck

Hier ein Vorschlag wer dafür verantwortlich sein könnte:

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Ich glaube die Dame hätte damals wie heute es nicht geschafft hier wirklich was bewegen zu können.

Ansonsten noch ein schöner Kommentar zu der ganze Kiste in Berlin:

https://www.t-online.de/nachrichten/...r-strecke.html

Also ein IM.

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Und was ist den das eigentliche Probleme und wie würdest Du es lösen?

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Darauf wird seit vielen Jahren aufmerksam gemacht.

https://www.br.de/wissen/club-of-rom...erten-100.html

Zitat:

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Zitat von Alfons Heck

Hier ein Vorschlag wer dafür verantwortlich sein könnte:
https://www.t-online.de/nachrichten/...eklat-aus.html
.

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Zitat aus dem Bericht, was sie gesagt haben soll:

Zitat:

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"Wir müssen jetzt beweisen, dass wir alle hier sind. Und wir gehen dadrauf und holen uns heute, hier und jetzt, unser Haus zurück"

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Ja, diese Worte kamen vor, aber irgendwie fehlt da der Part "wir gehen da hoch und setzen uns friedlich auf die Treppe...und zeigt Präsident Trum das wir den Weltfrieden wollen!", ich habe ja schon das entsprechende Video verlinkt gehabt:

https://www.youtube.com/watch?v=VuFr...utu.be&t=10571

https://www.youtube.com/watch?v=VuFr...utu.be&t=10571

Die Berichterstattung ist wirklich lausig, es ist schon bezeichnend, dass das Video von ihrer "Ansprache" nicht in dem Bericht verlinkt ist, sondern nur das "Sturm-Video"!

Das hat jetzt nichts damit zu tun, ob die Aktion jetzt klug war, oder was die polizeiliche Organisation angeht! (Die Beamten vor dem Eingang waren sicher nicht zu beneiden!)

Wenn es das Internet mit all seinen Möglichkeiten nicht gäbe, würden nur die Presseberichte als "Wahrheit" bestehen, so kann sich jeder selber ein Bild von der Sache machen.

Gruß

Alef

@MaddinG: Wie wäre es mal auf meine Frage an DICH zu antworten (anderer Thread, oder auch hier n-fach). Aber leider bist Du wie viele, alles kritisieren, alles besser wissen aber wenn man KONKRET möchten wissen wie genau es besser zu machen ist (gewesen wäre).
Schweigen im Walde (bis auf den Hinweis, die „Wahrheit“ zu sagen)!

Kleiner Drache: Danke für die ausführliche Antwort. In Teilen kann ich Dir durchaus zustimmen.
Allerdings ist für mich nach wie vor das eigentliche Problem wie minimieren wir den Schaden (sowohl gesundheitlich als auch wirtschaftlich) den das Virus direkt und indirekt verursacht.
Das hierbei ständige Anpassungen (aktuelle Situation, aktueller Wissenstand) erforderlich sind ist für mich ganz normal, dass es nicht immer ausreichend kommuniziert wird trifft aber sicherlich zu. Ebenso, dass dabei nicht alles glatt läuft und vieles nicht (rechtzeitig) durchdacht wird. Ich bin aber dafür diese Dinge konkret zu benennen und nicht immer nur pauschal zu meckern.

Naja, konkret "benennen" könnte ja schon mal nach Streecks Anregungen erfolgen: Dass man, statt ständig auf "Infizierten"zahlen (in Wahrheit Positjve PCR-Testergebnisse) zu gucken (und die dann, hallo RKI! mit Covid-19-Fällen, also *Erkrankten* gleichzusetzen), sich die Entwicklung der Hospitalisierungen, Intensivbelegungen, Todesfälle der letzten Monate und aktuell anschaut bzw. diese Zahlen und Trends auch mal in den Medien kommuniziert. Und feststellt, dass nach dem Peak im Frühjahr, einfach nix epidemiologisch Dramatisches oder Bedrohliches mehr passiert. Übrigens nirgends in Europa.

Damit könnte man die vormals in der Bevölkerung bewusst hochgejazzte Panik und den Ruf nach immer noch schärferen (und noch idiotischeren) Maßnahnen herunterregeln. In der Folge könnte man dann auch tatsächlich auf ein den Realitäten angepasstes Maßnahmenpaket runterkürzen.

Also, wenn man vernunft- und datengeleitete Politik aufm Zettel hätte...

@ThomasL

Hab ich mehrfach, liest du nicht. Interessiert dich nicht, lieber fährst du Taktik 10mal zu fragen was man besser machen würde um zu signalisieren, passt eh alles weil die Kritiker haben ja auch keine Antwort.
Ist halt ein billiger rethorischer Trick, es werden aber schon Antworten am laufenden Band gegeben.
Das die Kommunikation der Regierungen in unserer beiden Länder eine Katastrophe ist wird seit Anfang der Diskussion besprochen. Dass man, Achtung jetzt kommt ein Vorschlag von mir wie man es besser macht, ich kennzeichne den jetzt sogar extra für dich :), deeskalierender mit klarer Zukunftsperspektive kommunizieren müsste und von der Angstschiene weg muss wird schon lange gefordert.
Dass man einen Diskurs zulassen muss und nicht alle abweichenden Meinungen automatisch ins Verschwörereck stellen auch. Das viele Maßnahmen, unklare Regeln und Angstkommunikation zu Unruhen führen können wird auch schon lange kritisiert.
Alles nix neues, aber jetzt ist man von der Demo in Berlin überrascht.
Aber Vorschläge für Österreich, man sollte z.B. mal festlegen ob Quarantäne während man auf ein Testergebnis wartet als Krankenstand oder Urlaub gewertet wird. Man sollte einheitliche Symptome festlegen nach denen man entscheidet ob man testet oder nicht, die sind nämlich in jedem Bundesland anders.
Man sollte hinterfragen ob exzessives Testen vor dem Herbst was bringt wenn die Reagenzien bereits ausgehen und ob bei jedem Schnupfen Quarantäne sicherheitshalber verordnet werden soll oder ob man das bisl gelassener angeht.
Generell sollte man sich fragen, will man dass der Herbst und Winter so reibungslos wie möglich funktionieren oder doch lieber gleich wieder lockdownen. Zweites dürfte billiger sein, als jedem bei einem Infekt daheim einzusperren. Ein Testergebnis dauert bei uns locker 4 Tage oder länger.
Das wären ein paar Vorschläge, wirst du zwar bis in zwei Seiten vergessen haben, ist aber auch gut.

Die Gesundheitsämter in Deutschland 1218 neue Corona-Infektionen gemeldet. Dies gab das Robert Koch-Institut (RKI) am Dienstagmorgen auf seiner Homepage bekannt. Am Samstag waren es noch 1479 neue registrierte Fälle, am Sonntag 785 und am Montag 610. Die Fallzahlen an Sonn- und Montagen sind oft niedriger, weil am Wochenende nicht alle Gesundheitsämter Daten übermitteln. Der Höhepunkt bei den täglich gemeldeten Neuansteckungen hatte Ende März/Anfang April bei mehr als 6000 gelegen. Seit Beginn der Coronakrise haben sich mindestens 243.599 Menschen in Deutschland nachweislich mit dem Virus Sars-CoV-2 infiziert, so das RKI weiter (Stand: 1.9.; 0.00 Uhr). Die Zahl der Todesfälle im Zusammenhang mit einer Corona-Infektion liegt nach RKI-Angaben bei 9302. Seit dem Vortag wurden vier Todesfälle mehr gemeldet.

Im Endeffekt muss man jetzt damit leben, dass man im Frühjahr in sehr schneller Folge eine Vielzahl von Maßnahmen auf den Weg gebracht hat, so dass eben gar nicht wirklich erkennbar gewesen ist ob und was davon jetzt in welcher Form wie gewirkt hat. Entsprechend schwierig ist es aufgrund fehlender Erfahrungen jetzt die Stellschrauben zurück zu drehen.

Wie ja auch gerade schon richtigerweise erwähnt wurde - unabhängig von "Infektionszahlen" hat sich die Lage insgesamt nicht nur in DE, sondern auch in den anderen Ländern mittlerweile deutlich entspannt. Man muss die Kiste diesbezüglich sicherlich im Auge behalten, ob dieser Trend sich auch in den kommenden Wochen und Monaten dann weiter fortsetzt, oder ob mit dem Herbst / Winter dann die Exposition hinsichtlich der Virenlast wieder zunimmt und damit auch die Hospitalisierungsraten wieder steigen.

Nur aktuell hat man halt eine krude Mischung aus Maßnahmen, die objektiv einfach nur unsinnig sind - wenn man einen etwas bösen Unterton verwenden wollen würde könnte man auch sagen, man hat eine Menge Feigenblätter kreiert um Handlungsfähigkeit zu zeigen. Und davon sollte man schnellstmöglich dann mal runter kommen.

Nehmen wir doch einfach mal das leidige Thema Schule: Was bringt Kohortenbildung und Co. wenn die Kinder dann aber alle zusammen in übervollen Bussen zur Schule gekarrt werden? Wie will man einem Kind plausibel erklären, dass es Vormittags in der Schule bloß darauf achten muss seine Kohorte nicht zu verlassen, wenn zeitgleich in der Nachmittagsbetreuung dann die Kohorten wieder bunt gemischt werden? Und ja - das sind Fragen die von den Kids durchaus selbst gestellt werden.

Und die Liste im Hinblick auf Maßnahmen die nicht konsequent zu Ende gedacht worden sind oder in ihrer aktuellen Form schlicht sinnfrei sind ließe sich da beliebig fortsetzen. Und wie war das noch gleich? Beschränkungen werden vor allem dann akzeptiert, wenn sie nachvollziehbar und verhältnismäßig sind.

Dazu kommt, dass offenbar in vielen Köpfen immer noch eine Situation besteht die mit der aktuellen Realität nichts zu tun hat. Ja im Frühjahr war es übel, keine Frage und ja es muss nicht immer gleich der worst case eintreten damit Corona unschöne Folgen haben kann. Es ist (und war) aber eben nicht so, dass eine Ansteckung mit Corona zwangsläufig mit schwerwiegenden Folgeschäden gleichzusetzen ist. Ja die Fälle gibt es, nein es ist nicht die Mehrheit. Die Tage gab es doch jüngst eine Studie aus UK wo man sich 200K Fälle angeschaut hat - 90% davon waren nach 3 - 4 Woche mit der Kiste folgenlos durch, in 10% der Fälle gab es noch Einschränkungen, aber eben auch nicht alles dann dauerhafte oder schwere Fälle.

Was sagte der eine spanische Arzt neulich so schön: 50 % aller(!) Spanier laufen mit dem Helicobacter pylori Bakterium rum - in 10 - 20% der Fälle entsteht dadurch ein Geschwür und potentiell dann auch Magenkrebs. Damit soll jetzt Corona nicht relativiert werden - es zeigt eben nur, dass es potentiell gefährliche bis tödliche Risiken schon immer gegeben hat und auch immer geben wird.

Aktuell werden vielfach Personen ohne jegliche Symptome getestet, wenn man denen nicht per PCR nachgewiesen hätte das sie Fragmente des Virus in sich haben - die hätten das nie gewusst.
(Von daher ist auch die Bezeichnung "Neuinfektionen" eigentlich schon vollkommen falsch - man weiß schlicht nicht ob jemand akut krank ist, krank war oder erst noch wird.)

Oder man nimmt "Luftverschmutzung" - allein 13.000 Tote pro Jahr in DE durch Autoabgase + entsprechende Zahlen von Leuten mit Lungenschäden - auch wieder nicht als "Relativierung" zu sehen, sondern einfach nur mal um zu zeigen, dass die momentane "Fixierung" auf Corona vielleicht doch nicht das Maß der Dinge sein kann. Corona ist ein Risiko, aber nicht das einzige.

Und solange eben die Leute sich den Virus abholen ohne dabei ernsthaft zu erkranken ist das doch eigentlich eine gute Sache - warum kommt aber dann eine AKK aufgrund vermeintlich steigender Zahlen jetzt mit einer Maskenpflicht am Arbeitsplatz um die Ecke? Warum will Hr. Söder "die Zügel anziehen"? (Ist das Volk ein Pferd oder Esel den man entsprechend maßregeln muss?)