Druckbare Version
Inzwischen schon. Die Impfstoffe gegen SARS-COV-2 sind auch deutlich besser als die gegen Grippe.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Bei Grippe hilft noch eine Grundimmunität, die aus vergangenen Grippewellen im Volk vorhanden ist. Aber die liefert uns für SARS-COV-2 die Deltavariante.
Natürlich nicht. Wenn die Zahlen aus Indien stimmen, ist sie wohl gefährlicher. :oZitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Hoffentlich kommt sie nicht nach Deutschland.Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Zitat:
Zitat von Affenherz
Irgendwann kennt man sich dann als normalsterblicher gar nicht mehr aus.
Die Debatte zur Vergleichbarkeit von Influenza und SARS-COV-2 ist ein Jahr veraltet. Damals gab es keinen Impfstoff gegen Corona und keine Grundimmunität. Im letzten Jahr ist viel passiert.
Deswegen hört ein Normalsterblicher nicht auf faktenresistente Irre sondern auf Fachleute.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Wird sie nicht. Grippe ist mittlerweile gefährlicher, was die Gesamtbevölkerung betrifft.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Tante Edit sagt: Und im Speziellen für mich als gegen Corona aber nicht gegen Grippe Geimpften auch.
Zitat:
Zitat von Affenherz
Bei der menge von informationen, die es da gibt, ist m.E. das richtige oft schwer herauszufiltern.
Bsp:
Bin aufgrund der regierungslinie (prof. dr. drosten) davon ausgegangen, dass maßnahmen und impfen weiter nötig sind, um die überlastung des gesundheitssystems zu vermeiden.
Du hattest nun mitgeteilt, dass derartiges aufgrund der geimpften risikogruppen gar nicht mehr zu befürchten sei.
Oder man lässt als gesunder Mensch ausserhalb einer risikogruppe, die ganzen "wichtigen" dort oben einfach labern und vertraut auf sein Immunsystem, das einen bisher 18 Monate durch die pandemie getragen hat, trotz täglichen Kontakt zu Kollegen (gerne auch mal etwas "lockerer" :p ) und 2 mal die Woche vollkontakttraining ohne Einschränkungen (abgesehen von den lockdown monaten)
Zitat:
Zitat von Katamaus
Woher weiß man das, weshalb wird das durch die bundesregierung nicht entsprechend kommuniziert und weshalb werden keine (pandemie)maßnahmen gegen die grippe ergriffen, wenn‘s stimmt?
Zitat:
Zitat von venom1984
Langsam habt Ihr mich so weit:
Ich glaub‘, ich geb‘s auf und mach‘s einfach irgendwie.
Der Neugier halber, wie machst du's?
Zitat:
Zitat von venom1984
Bisher glaubte ich (seit einiger zeit) an impfen, testen, maske tragen.
Aber wenn corona gar nicht mehr gefährlich ist, lass ich‘s jetzt vielleicht sein.
Die IFR für Corona war 4x oder 5x mal so hoch wie die der Grippe? Oder doch nur 2x?Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Dagegen stehen 61% Geimpfte, ca. 10% Genesene und 10% Kinder unter 12 für die die Grippe gefährlicher ist als Covid. Dazu sind die Ungeimpften überwiegend Jüngere für die Covid eben nicht 4x oder 5x so tödlich ist wie die Grippe, wenn es das denn überhaupt ist.
Der Rest ist Dreisatz.
Woher soll ich das wissen? Warum hat man all die Jahre nie Maßnahmen gegen die Grippe ergriffen? Die Intensivstationen waren voll, stand in der Zeitung und hat keinen interessiert.Zitat:
weshalb wird das durch die bundesregierung nicht entsprechend kommuniziert und weshalb werden keine (pandemie)maßnahmen gegen die grippe ergriffen, wenn‘s stimmt?
Zitat:
Zitat von Katamaus
Dann müssten doch jetzt zusätzliche maßnahmen gegen grippe ergriffen werden.
Hi,
Bei Untersuchungen von Proben in vier US-Bundestaaten wurde festgestellt, dass 40% der getesteten Weißwedel-Hirsche Antikörper gegen SARS CoV-2 hatten:
Zitat:
SARS-CoV-2 exposure in wild white-tailed deer (Odocoileus virginianus)
https://www.biorxiv.org/content/10.1...326v1.full.pdfZitat:
One-Sentence Summary: Antibodies to SARS-CoV-2 were detected in 40% of wild whitetailed deer sampled from four U.S. states in 2021.
Ich hoffe das beruhigt den einen, oder anderen, etwas!:)
Gruß
Alef
So sieht es mal aus. Vielleicht kommen die ja demnächst.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Einfach auf nackte Statistiken schauen, unabhängig davon was Regierung, Drosten, Kritiker oder die KKB Experten sagen. Sofern Du nicht extrem jung bist, wird Impfen das geringere Risiko für Dich sein.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Hi,
Hier definiert das RKI "Impfdurchbrüche", nebenbei gibt es da wohl keinen weltweiten Standard, und merkt nicht mal, dass es die bisherigen Definitionen von Fällen damit ad adsurdum führt und im Falle der Geimpften zu der Definition der Kritiker, wechselt:
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/CO...rksamkeit.htmlZitat:
Wie wird ein Impfdurchbruch definiert?
Die COVID-19-Impfstoffe schützen gut vor COVID-19. Es kann jedoch auch trotz COVID-19-Impfung zu einer COVID-19-Erkrankung kommen, da die Impfung keinen 100%igen Schutz bietet.
Ein Impfdurchbruch liegt vor, wenn bei einer vollständig geimpften Person eine PCR-bestätigte SARS-CoV-2 Infektion mit Symptomatik festgestellt wird. Ein vollständiger Impfschutz besteht in der Regel, wenn nach der letzten erforderlichen Impfdosis 14 Tage vergangen sind (2-Dosen-Impfschema bei Comirnaty, Spikevax und Vaxzevria, 1-Dosen-Impfschema bei Janssen). Ein Impfdurchbruch würde also bspw. vorliegen, wenn eine Person, die vor einigen Monaten ihre zweite Impfung erhalten hat, sich nun mit SARS-CoV-2 ansteckt (positiver PCR-Test) und bspw. Halsschmerzen und Fieber entwickelt. Impfdurchbrüche werden wöchentlich im ausführlichen Situationsbericht des RKI veröffentlicht.
Davon abzugrenzen sind asymptomatische Verläufe unter vollständig Geimpften, d.h. die Personen sind PCR-positiv, zeigen aber keinerlei Symptome; diese gelten nicht als Impfdurchbrüche.
Stand: 02.09.2021
Wir haben die ganze Zeit zu hören bekommen, asymptomatisch Infizierte sind quasi genauso gefährlich wie symptomatisch Infizierte, weil sie ja vielleicht, unter Umständen, Symptome entwickeln könnten und wurden fleißig als "Fälle" eingetragen. Die Kritiker sagten, ein positiver PCR-Test sagt gar nichts aus, wenn keine Symptome vorliegen. (Inkl zu hohem CT_Wert...)
Nun stellen sie fest "Oh shit, die PCR-Tests schlagen ja immer noch an und versauen uns die Zahlen!" und machen jetzt diesen Kunstgriff um die Zahlen zu schönen.
Jetzt könnte man sagen, die sind ja geimpft und da weiß man einfach, dass die eher nicht Symptome entwickeln werden, aber das kann man eben NICHT und es bleiben immer noch die asymptomatischen Übertragungen, mit denen vorher immer argumentiert wurde. (Von den vorher als "infiziert" definierten Fällen hatten auch nicht alle (merkliche) Symptome, wird bei den Geimpften auch nicht anders sein, vielleicht haben auch einige leichte und gehen nicht zum Arzt, weil sie ja geimpft sind und sie eben nicht schwer sind!)
Gruß
Alef
Zitat:
Zitat von Alephthau
Gut, dass du das ansprichst. Wer es wissen will weiß ja inzwischen, dass "testpositiv" in vielen Fällen nicht "infiziert" bedeutet und schon gar nicht "krank". Der PCR-Test findet immer irgendwas, wenn er nur lange genug läuft. Der ct-Wert besagt, wie viele Vervielfältigungszyklen das gefundene Genmateriel durchläuft, bis es überhaupt detektierbar wird. M.W. ist hier die Zahl 24 der Grenzwert einer tatsächlichen Infektion, 30 deutet auf eine geringe, 35 auf eine sehr geringe Virenlast hin.
Aber das sind ja alles "Fälle", nech? :D
Ist bekannt, ob wenigstens der CT-Wert bundeseinheitlich bei den Laboren verwendet wird?
Den Widerspruch im Satz hast du nicht bemerkt?Zitat:
Zitat von Alephthau
Welchen meinst Du? :)Zitat:
Zitat von Kusagras
Gruß
Alef
Warum muss ich gerade an Steffen aus dem Gag von Frank denken :D
viel erfolg bei deiner natürlichen immunisierung ! und dem leben im privaten, während die anderen die vorzüge des "normalen" lebens geniessen. denn spätestens ab ende okt werden wir fläschendeckend 2 g habenZitat:
Zitat von venom1984
verantwortung sieht anders aus
soviele experten hier, die was im internet gefunden haben , was .......? oder sich eine meinungen bilden, die auf wirklichen fakten basiert .... ? ;)Zitat:
Zitat von ThomasL
Bei uns in der Firma ging corona schon 2 mal durch und ich hatte es zu 99% auch schon (Umstände und Symptome waren eindeutig, aber damals hat die Firma das eher "weg geredet" und mir ging es auch nicht wirklich schlecht (Das kein Geruch/Geschmack 3 Tage war eher nervig)). Lebe noch und war auch normal arbeiten :p
Wo hast Du denn Deine „wirklichen Fakten“ her?Zitat:
Zitat von marq
„Die schärfsten Kritiker der Elche / waren früher selber welche.“ :-)
Bei der "2. Welle in der firma" hatte ich mich mit nem Kollegen (und freund) noch 1 tag bevor er in Quarantäne musste als bei ihm die positive Diagnose kam, noch sehr gut und lebhaft in der Mittagspause unterhalten und das ohne AHA regeln oder maske. Hat mein Körper scheinbar locker abgewehrt, nix bekommen
Richtig, 2G ist völlig falsch! Back to the Grundrechte.Zitat:
Zitat von marq
Aber im Schweinsgalopp! Das ist wahrscheinlich nicht vorgesehen, eher sucht man händeringend nach Gründen, den A-Zustand zu verlängern. Aber die Forderung gehört deutlich gestellt.Zitat:
Zitat von Tyrdal
Ich versteh auch immer noch nicht die "Logik". In der Straba sitzen 99 Leute. 65 sind geimpft, 15 Kinder. Jetzt steig ich als Ungeimpfter ein, der vielleicht ein Virus bei sich hat, genau wie die 65 geimpften auch. Wer hat das Risiko?
Wieso nimmst du denn ein Virus mit in die Straßenbahn?Zitat:
Zitat von Bücherwurm
Das größte Risiko haben natürlich du und die anderen Ungeimpften, weil ihr am dollsten krank werden könnt, laut Statistik. Deshalb wäre es besser für die Ungeimpften, entweder sich impfen zu lassen oder nicht einzusteigen.
Aber wer kann schon wissen, dass du ein Virus mitbringen wirst. Aber ein einzelnes Virus ist nicht so schlimm, man braucht eigentlich immer mehrere.
Weil Menschen immer, ständig und permanent von, unter anderem, Viren besiedelt sind?Zitat:
Zitat von Inryoku
Aber nur, wer zu einer Risikogruppe gehört. Sagt die Statistik.Zitat:
Das größte Risiko haben natürlich du und die anderen Ungeimpften, weil ihr am dollsten krank werden könnt, laut Statistik.
diesen vorwurf des spiegels an herrn lanz finde ich etwas weit hergeholt:
https://m.bild.de/politik/inland/pol...ildMobile.html
obwohl man ihn natürlich argumentativ vertreten könnte.
eine millionen fliegen irrren....Zitat:
Zitat von kloeffler
Wenn du gern Scheiße frisst kannst du dich natürlich an Fliegen orientieren :)Zitat:
Zitat von marq
Zitat:
Zitat von Tyrdal
:wuerg:
Ok. Verstehe: eine Information wird zu einem „wirklichen Fakt“, wenn sich eine Mehrheit von Menschen findet, die ihn als „wirklichen Fakt“ anerkennt.Zitat:
Zitat von marq
Seltsam unreflektierte Art von Meinungsbildung und auch lustige Wortwahl - „wirklicher Fakt“ kommt noch besser als „alternative Fakten“, die allerdings genauso zu Stande kommen, wie oben beschrieben.
Wichtig auch, wie verlockend der Kuhfladen für die Fliegen ist.
Dann gab es im Mittelalter also doch hexen und die Inquisition war gerechtfertigt. Aha
Also Corona-Viren hast du als Dauerbesiedler? Glückwunsch!Zitat:
Zitat von discipula
Nein, das ist leider kein Garant.Zitat:
Zitat von discipula
Die einzige Garantie ist, dass wir eines Tages sterben werden.Zitat:
Zitat von Inryoku
Es gibt auch keine Garantie dafür, nicht mitten in Berlin von einer Elefantenherde totgetrampelt zu werden.
aber für gewisse Dinge - wie eben zB als gesunder Mensch schweren Covid zu bekommen - muss man schon sehr viel Pech haben.