Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

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11-10-2021, 11:57
lifeisfight

Zitat:

Zitat von ThomasL

Ich weiß nicht, ich finde es nicht lustig wenn Menschen bei ernsten Themen verarscht werden.

Aber hallo!!!

Jetzt hab ich gecheckt worum es geht. Und da muß ich (mit Herrn Olsen) sagen: Hier wollte der User Alephthau nicht nur den Umstand präsentieren, dass nach den Impfungen die Zahl der Infizierten dort deutlich gestiegen ist, sondern die Art und Weise, wie er das tut, ist auch eine Persiflage auf die täglichen Ansagen der Corona-Gläubigen und der amtlichen Verlautbarer und die Art, wie sie ihre Meldungen präsentieren: Selektiv, reißerisch, aus den Kontexten gerissen, in absoluten Zahlen ohne Vergleichsgrößen, in ausgewählten Ursache-Wirkungs-Zusammenhängen ohne Berücksichtigung des Gesamtbildes, unter Einsatz purer Heuchelei und nicht angebrachter Moralkeule, usw.

Manchem täte ein Blick über den Tellerand wirklich mal gut:

https://www.fr.de/panorama/coronavir...-13607799.html
11-10-2021, 12:28
Alephthau

Zitat:

Zitat von ThomasL

@Alef: Ich finde es eigentlich sehr unhöflich wenn Du fragwürdige Grafiken postet und du dann nicht darauf eingehest wenn man erläutert warum diese fragwürdig sind.

Egonolsen hat schon recht mit "Humor", ich mag sowas trocken sarkastisches einfach und es ging mir nur am Rande um die eigentliche Aussage! :D

Zu deinem ersten und zweiten Link:

1) Die Infektionszahlen waren also im Mai 2020 ebenfalls, bzw fast, so hoch wie aktuell, die Impfung scheint also keine wirkliche Auswirkung darauf zu haben.

2) Zu den Todeszahlen habe ich über World of Meters 162 Todesfälle ausgemacht im gesamten Zeitraum, bei 5,686 Millionen Einwohnern.

Woher kommt diese Diskrepanz zu der Zahl Im Artikel und sind die 59 Toten NACH dem Beginn der Impfkampagne gestorben?

Gruß

Alef
11-10-2021, 14:03
ThomasL

Naja, ich denke mal hätte Karl so eine verzerrte Darstellung gepostet hätten die, die es jetzt witzig finden, am lautesten geschrien. :D

Zitat:

Die Infektionszahlen waren also im Mai 2020 ebenfalls, bzw fast, so hoch wie aktuell, die Impfung scheint also keine wirkliche Auswirkung darauf zu haben.

Nur wenn man diese als einzigen Parameter betrachtet und ignoriert welche Regeln damals in SGP galten - ich kann Dir gerne ein paar direkte Ansprechpartner vor Ort nennen, die können Dir erzählen was und wie dort die Zahlen niedrig gehalten wurden - nach dem ersten Anstieg (SGP verfolgte sehr lange eine ZeroCovid Strategie). Man kann halt nicht einfach einen einzigen Faktor herausgreifen und alle anderen ignorieren (genau das passiert aber im Twitterlink).
https://www.zeit.de/politik/ausland/...ategie/seite-3

Zu 2. Liegt einfach an unterschiedlichen Zeitpunkten. Und natürlich sterben auch nach der Impfung weiterhin Menschen. Aktuelle Zahlen findet man hier:
https://www.moh.gov.sg/covid-19/statistics
bzw. Details hier: https://www.moh.gov.sg/news-highligh...-(10-oct-2021)
11-10-2021, 14:08
Truthseeker

Zitat:

Zitat von ThomasL

Naja, ich denke mal hätte Karl so eine verzerrte Darstellung gepostet hätten die, die es jetzt witzig finden, am lautesten geschrien. :D

Bei Lauterbach hat man sich eher schon dran gewöhnt so oft wie er verzerrte Statistiken und Aussagen postet.

Singapur fährt zum Großteil immer noch die gleiche Strategie wie im März 2020.
China hat insgesamt komplett dicht gemacht.
11-10-2021, 14:09
Kensei

Zitat:

Zitat von Truthseeker

Für Schnupfen hat sie sogar recht, die Frage ist halt, ist der Preis eines schlecht ausgebildeten Immunsystems bei Kindern die paar verhinderten Kranken mit Schnupfen wert?
Das Masken bei Corona und vor allen bei Kindern Großteil nutzlos sind wurde ja schon ausführlich in dem, von dir gelobten, Video erklärt.

Auch das ist wiedermal falsch. Schau dir die Aussagen im Video nochmal an. Stichwort 50-60% weniger Viruslast, je nach Maskentyp. Wurde aber auch schon fünfmal erklärt.
11-10-2021, 14:17
Truthseeker

Zitat:

Zitat von Kensei

Auch das ist wiedermal falsch. Schau dir die Aussagen im Video nochmal an. Stichwort 50-60% weniger Viruslast, je nach Maskentyp. Wurde aber auch schon fünfmal erklärt.

50 bis 60%, in engen Räumen und nur beim ständigen Tragen und wenn der Kontakt nicht zu lange dauert.
Man muss schon alle Informationen verarbeiten und nicht nur die die man möchte.
Zitat aus dem Video war, Masken bei Kindern bringen nichts, wenn sollten die Erwachsenen eine tragen.
11-10-2021, 14:22
Kensei

Zitat:

Zitat von Truthseeker

50 bis 60%, in engen Räumen und nur beim ständigen Tragen und wenn der Kontakt nicht zu lange dauert.
Man muss schon alle Informationen verarbeiten und nicht nur die die man möchte.
Zitat aus dem Video war, Masken bei Kindern bringen nichts, wenn sollten die Erwachsenen eine tragen.

Guck mal, eine Nachfrage und schon wird DAS aus „Masketragen nützt bei Corona nichts…“
Du bist echt so ein Typ…
11-10-2021, 14:25
Truthseeker

Zitat:

Zitat von Kensei

Auch das ist wiedermal falsch. Schau dir die Aussagen im Video nochmal an. Stichwort 50-60% weniger Viruslast, je nach Maskentyp. Wurde aber auch schon fünfmal erklärt.

Ich schrieb großteils nutzlos, richtig lesen musst du schon.
11-10-2021, 14:27
Kensei

Auch das stimmt nicht. Wo wurde das denn gezeigt? 50-60% Schutz ist bei dir Großteils nutzlos? Aha.
11-10-2021, 14:31
Truthseeker

Zitat:

Zitat von Kensei

Auch das stimmt nicht. Wo wurde das denn gezeigt? 50-60% Schutz ist bei dir Großteils nutzlos? Aha.

Ja, da sie nur unter sehr engen Parametern gelten.
11-10-2021, 14:35
ThomasL

Zitat:

Zitat von lifeisfight

Manchem täte ein Blick über den Tellerand wirklich mal gut:

Volle Zustimmung!
11-10-2021, 14:37
ThomasL

https://www.youtube.com/watch?v=WG6WF1Qmq3c
11-10-2021, 16:08
Kensei

Zitat:

Zitat von Truthseeker

Ja, da sie nur unter sehr engen Parametern gelten.

Eigentlich nicht. Er sagt in dem Video, dass Masketragen noch effektiver wäre, weil viele Menschen die aber nicht richtig auf hätten, sind es eben nur die 50-60%. Was er kritisiert ist, dass Masken vielerorts abgenommen werden. Bspw. im Restaurant. Spricht also eher für eine Verschärfung der Maskenpflicht. Was sollen denn die Parameter sein? Natürlich macht Maske im freien weniger Sinn als im engen Raum. Das ist nun aber ne Binsenweisheit.

Wie man daraus nun herleitet, dass Maske bei Corona Großteils nichts nützt, bleibt wohl dein Geheimnis. Wenn sie nicht richtig getragen oder dauernd auf- und abgesetzt werden, schützen sie weniger. Das gilt aber auch für Sicherheitsgurte. Wenn ich mich nicht anschnalle, schützt der auch nicht.
Würdest du daraus auch herleiten, Sicherheitsgurte helfen nicht bei Unfällen?
11-10-2021, 17:21
Truthseeker

Zitat:

Zitat von Kensei

Eigentlich nicht. Er sagt in dem Video, dass Masketragen noch effektiver wäre, weil viele Menschen die aber nicht richtig auf hätten

Tut mir leid aber zu welcher Minute soll diese Aussage in dem Video sein?
Er sagt klar, wenn Masken, dann immer. Sonst bringen sie nichts, dazu nur in speziellen Situationen.
Der Schutz beträgt immer nur 50 bis 60%.
Die Aussage die Maske nützt großteils nicht wird so im Video wortwörtlich getätigt, da die meisten Maskerregeln auf falschen annahmen beruhen.
Wie ein Restaurantbesuch ohne die Maske abzunehmen funktionieren soll würde mich aber interessieren?
11-10-2021, 17:33
Kensei

Es macht aber einen Unterschied ob du sagst: „Bei Corona nutzt Masketragen Großteils nichts.“
Oder Masketragen nutzt nichts, wenn sie nicht richtig getragen wird. Das sind zwei verschiedene Aussagen.

Er sagt bspw. ab Minute 8, im Stadion bräuchte man keine Masken, aber auf dem Weg dahin, in der Bahn oder im Auto, sowie nach dem Stadionbesuch beim Feiern. Und generell in engen Räumen.
11-10-2021, 17:46
Truthseeker

Zitat:

Zitat von Kensei

Es macht aber einen Unterschied ob du sagst: „Bei Corona nutzt Masketragen Großteils nichts.“
Oder Masketragen nutzt nichts, wenn sie nicht richtig getragen wird. Das sind zwei verschiedene Aussagen.

Das dazu, dazu nicht wenn sie nicht immer getragen wird, nicht wenn sie zu lange getragen wird, nicht wenn man sie im Freien trägt,... damit wird sie im Großteil der Fälle nutzlos.

Zitat:

Er sagt bspw. ab Minute 8, im Stadion bräuchte man keine Masken, aber auf dem Weg dahin, in der Bahn oder im Auto, sowie nach dem Stadionbesuch beim Feiern. Und generell in engen Räumen.

Genau, Feiern mit Maskenpflicht kann man schon vergessen da konsumiert wird, das ist mit Maske nicht möglich. Daher ist dort eine Maske nutzlos.
Bleibt das Auto und die Bahn. Im ersteren ist man kaum in großen Gruppen. Der Nutzen hält sich also auch hier in Grenzen. Bleibt die Bahn.
Dann wären wir bei den skandinavischen Empfehlungen.

Den Zeitstempel hätte ich mich gerne und wie ein Restaurantbesuch mit Maske funktionieren soll?
11-10-2021, 18:43
Kensei

Achso, Masken nutzen da nichts, wo sie nichts nutzen. An der frischen Luft z.B. Geile Aussage.

Da wo sie nützlich sind, nutzen sie aber schon, gell?

Wo Masken nutzen und nicht getragen werden, gabs bisher Bußgelder, Schließungen und Verbote.
Wenn du das Video geschaut hast, hast du ja gehört, wie er das auf- und absetzen in Restaurants kritisiert hat. Und gutes Lüften mit Raumfilteranlagen als Alternative vorgeschlagen hatte. So kannst du das Risiko nochmal deutlich senken. Er redet dazu auch von Fahrstühlen oder öffentlichen Toiletten usw. Da gibts schon noch ein paar mehr enge Räume wo man Maske tragen soll.

Nochmal, das alles ändert nichts an deiner verqueren Aussage. Die ist genauso sinnvoll wie zu sagen, Gurte nutzen nichts, weil einer unangeschnallt verunfallt ist. Da ist für das Ergebnis auch nicht der Gurt verantwortlich, sondern der, der sich nicht angeschnallt hat.
11-10-2021, 19:33
kloeffler

Zitat:

Zitat von ThomasL

https://www.youtube.com/watch?v=WG6WF1Qmq3c

Verlinkungen ohne Kommentar schau ich mir eigentlich prinzipiell nicht an. Hab ich von Dir übernommen :-)
11-10-2021, 20:04
FireFlea

Zitat:

Zitat von VolkerEngels

Hier mal ein Text zur Maske:

Was für ein BS, dafür hast Du Dich hier angemeldet?
11-10-2021, 20:18
Katamaus

Also alle, die hier die „Kritiker“ immer gerne in die Querdenker-Ecke verorten wollten, die können jetzt mal sauber die Unterschiede raus- und sich an einem echten abarbeiten.

Ich habe Bier und Popcorn bereit stehen. Das wird ein Fest. :megalach:
11-10-2021, 21:07
Ripley

Zitat:

Zitat von Katamaus

Also alle, die hier die „Kritiker“ immer gerne in die Querdenker-Ecke verorten wollten, die können jetzt mal sauber die Unterschiede raus- und sich an einem echten abarbeiten.

Ich habe Bier und Popcorn bereit stehen. Das wird ein Fest. :megalach:

Ich nehme Chips, bitte. Also die aus Kartoffeln.
(Die anderen hab ich ja eh schon im Arm. Funktionieren nur offensichtlich nicht...)
11-10-2021, 22:16
MGuzzi

Zitat:

Zitat von VolkerEngels

Vielleicht geht es bei der Impfung ja auch um was anderes. Die Existenz des Virus wird ja zunehmend hinterfragt.

Klingt ja sehr geheimnisvoll: Um was anderes...

Ist das so eine "Bielefeld gibts garnicht" Geschichte?
11-10-2021, 22:59
Bücherwurm

Zitat:

Zitat von Katamaus

Also alle, die hier die „Kritiker“ immer gerne in die Querdenker-Ecke verorten wollten, die können jetzt mal sauber die Unterschiede raus- und sich an einem echten abarbeiten.

Also mal angenommen, der Volker ist ein Verschwörungsgläubiger - auch das ist ja nicht definiert und wird ziemlich beliebig, meist in denunziatorischer Absicht - benutzt.

Aber ist er deswegen auch ein "Querdenker"? Und andersherum: Sind die "Querdenker" alle Verschwörungsgläubige? Und sind die alle politisch rechts zu verorten? Was heißt eigentlich "politisch rechts"?

Meine 2 Ct.
11-10-2021, 23:07
Bücherwurm

Ein paar Sätze zum Tonfall der "Debatte":

https://www.derstandard.at/story/200...ueren-von-hass
12-10-2021, 01:09
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Katamaus

Also alle, die hier die „Kritiker“ immer gerne in die Querdenker-Ecke verorten wollten, die können jetzt mal sauber die Unterschiede raus- und sich an einem echten abarbeiten.

Die "Kritiker" versuchen sich noch einen Anstrich der Seriosität zu geben.
12-10-2021, 02:03
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Bücherwurm

Also mal angenommen, der Volker ist ein Verschwörungsgläubiger - auch das ist ja nicht definiert und wird ziemlich beliebig, meist in denunziatorischer Absicht - benutzt.

Aber ist er deswegen auch ein "Querdenker"? Und andersherum: Sind die "Querdenker" alle Verschwörungsgläubige?

In einem anderen Forum wurde darauf hingewiesen, dass es in Bezug auf den Begriff "Querdenker" innerhalb kurzer Zeit einen Wechsel in der Konnotation des Begriffes Querdenken in's Negative gegeben hätte.
Andere und ich entgegneten, dass sich nicht die Konnotation geändert hätte, sondern der Begriff selbst, da ihn nun eben Leute wie der Corona-Unternehmer des Jahres 2020, Michael Ballweg, für sich gekapert haben.
Sollte der Begriff noch der gleiche sein, dann meinte "Querdenker" schon immer auch Leute, die an die flache Erde glauben und die Existenz von schädlichen Viren leugnen mit.
Die Meinungen, was nun ein Querdenker ist und was nicht, gehen also auseinander.
Jemand meinte, ein Querdenker im neueren Sinn sei halt jemand, der Meinungen quer zur Regierungs- oder Mainstreammeinung vertrete.
Das tut der Herr offensichtlich, daher ist er in diesem Sinne ein "Querdenker".
12-10-2021, 06:39
Katamaus

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Die "Kritiker" versuchen sich noch einen Anstrich der Seriosität zu geben.

Interessant eindimensionale Sichtweise.
12-10-2021, 06:51
FireFlea

Britischer Parlamentsbericht kritisiert Johnsons Coronapolitik - der späte Lockdown habe Menschenleben gekostet:

https://www.n-tv.de/politik/Parlamen...e22859757.html
12-10-2021, 06:55
ThomasL

Zitat:

Zitat von kloeffler

Verlinkungen ohne Kommentar schau ich mir eigentlich prinzipiell nicht an. Hab ich von Dir übernommen :-)

Womit du recht hast, dass ist aber harmlos lediglich das Pippi-Langstrumpf Lied.
12-10-2021, 06:58
Katamaus

Zitat:

Zitat von Bücherwurm

Ein paar Sätze zum Tonfall der "Debatte":

https://www.derstandard.at/story/200...ueren-von-hass

Guter Kommentar. :halbyeaha

Edit: Kumpel hat mich zurückgepfiffen.
12-10-2021, 07:01
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Katamaus

Interessant eindimensionale Sichtweise.

Ich sprach von "Kritikern" nicht von Kritikern.
Die sind nur in eine Richtung kritisch aber in Bezug auf das eigene Geschwurbel bemerkenswert unkritisch.
12-10-2021, 07:07
ThomasL

Zitat:

Mit der Maskenpflicht steht und fällt ihr Lügenhaus. Sie werden sie freiwillig nie wieder abschaffen und sie mit allen Mitteln gegen Hinterfragung und Abschaffung verteidigen. Sie werden sie zu erweitern versuchen, auf dass man die Maske überall draußen zu jeder Zeit und selbst im Auto und der Privatwohnung tragen muss. Ohne Maske, keine Illusion einer Gefahr durch ein Virus, folglich keine Diktatur."

Dann erkläre doch mal warum gerade genau das Gegenteil passiert und die Pflicht zum Tragen von Masken immer mehr entfällt?

Mädels, Finger weg vom Bier, Chips und/oder Popcorn, dass macht fett und damit fallt ihr ruck-zuck selbst in die Risikogruppe.
12-10-2021, 07:31
Katamaus

Zitat:

Zitat von Pansapiens

Ich sprach von "Kritikern" nicht von Kritikern.
Die sind nur in eine Richtung kritisch aber in Bezug auf das eigene Geschwurbel bemerkenswert unkritisch.

So verstanden. Danke!

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk
12-10-2021, 07:33
Katamaus

Zitat:

Zitat von ThomasL

Dann erkläre doch mal warum gerade genau das Gegenteil passiert und die Pflicht zum Tragen von Masken immer mehr entfällt?

Mädels, Finger weg vom Bier, Chips und/oder Popcorn, dass macht fett und damit fallt ihr ruck-zuck selbst in die Risikogruppe.

Was glaubst du, warum ich mich habe impfen lassen? [emoji482]

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk
12-10-2021, 10:27
Bücherwurm

Zitat:

Zitat von ThomasL

Dann erkläre doch mal warum gerade genau das Gegenteil passiert und die Pflicht zum Tragen von Masken immer mehr entfällt?

Tut sie das? Ich habe bisher nur von den Schulen gehört, und dort geschieht das auf Druck der engegierten Eltern.
12-10-2021, 10:38
Ripley

Zitat:

Zitat von ThomasL

Mädels, Finger weg vom Bier, Chips und/oder Popcorn, dass macht fett und damit fallt ihr ruck-zuck selbst in die Risikogruppe.

Mönsch. Nix darf man! *schmoll*

Ich hab aber auch nicht verstanden, warum dieser Maskenquatsch nicht irgendwann mal aufgehoben wird. Die, die sich impfen lassen wollten (oder wollend gemacht wurden), sind geimpft; und der Rest gefährdet maximal seinesgleichen. Und ist eh Schlechtmensch.

Und so dass die Dinger wirklich was bewirken könnten, trägt eh keiner Maske.Das ist reine Symbolik. Aber gut, tragen ja auch viele Leute Amulette. Nur halt nicht staatluch verordnet.
12-10-2021, 10:50
Truthseeker

[QUOTE=Kensei;3819677]Achso, Masken nutzen da nichts, wo sie nichts nutzen. An der frischen Luft z.B. Geile Aussage.

Da wo sie nützlich sind, nutzen sie aber schon, gell?/QUOTE]

Einfach oder? Die Verordnungen widersprechen diesem Kredo bis heute und es werden Masken wild herum verordnet ohne eine Kosten/Nutzen Analyse.
Bußgelder gab's auch dort wo Masken nichts nützen und sie trotzdem nicht getragen werden, ein Bußgeld ist kein sinnvoller Indikator für den Nutzen von einer epidemiologischen Maßnahme.

Wir haben jetzt genau zwei enge Räume, Toiletten und Fahrstühle, meist Räume in denen man sich kurz aufhält.
Dort machts Sinn, im Restaurant jedoch nicht auch nicht mit Filteranlagen. Das sagt er auch ganz klar.
12-10-2021, 10:50
ThomasL

Zitat:

Zitat von Bücherwurm

Tut sie das? Ich habe bisher nur von den Schulen gehört, und dort geschieht das auf Druck der engegierten Eltern.

Dann vielleicht einfach mal etwas informieren. Als Einstieg kannst Du Dir die Änderungen in Bayern ansehen, wobei mich deine Aussage überrascht den wir haben u.a. darüber hier schon berichtet.
12-10-2021, 10:57
FireFlea

Zitat:

Zitat von Ripley

und der Rest gefährdet maximal seinesgleichen. Und ist eh Schlechtmensch.

Aus meiner Sicht ein Denkfehler. Denn wenn die Stationen wieder voll laufen sollten, werden auch potentiell andere gefährdet, deren Behandlung sich dann verzögert.
12-10-2021, 11:03
Truthseeker

Zitat:

Zitat von FireFlea

Aus meiner Sicht ein Denkfehler. Denn wenn die Stationen wieder voll laufen sollten, werden auch potentiell andere gefährdet, deren Behandlung sich dann verzögert.

Um das abschätzen zu können müssten wir mal wissen wie viele Kapazitäten wir haben, da die Kapazitäten an finanzielle Anreize angepasst werden wissen wir das eben nicht.

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