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Zitat von retep
Evtl. sind die Gebühren so hoch, um dem GM die Reisen zu finanzieren?
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Zitat:
Zitat von retep
Evtl. sind die Gebühren so hoch, um dem GM die Reisen zu finanzieren?
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Der Name sagt mir jetzt nichts.Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Aber es war nur eine Frage der Zeit, bis sich der erste aufmacht und keine Lust hat, 50% der Masterclassgebühren an einen "Chef" abzutreten. Geplant ist das laut Facebook aber schon seit August und er beruft sich NICHT auf Göksel sondern auf den WSL-Schüler Chan Kim Man.
;)
Nein und ich habe ja auch die ganze Zeit über wirklich was und auch noch ein und dasselbe gemacht.Zitat:
Zitat von retep
Bei Herrn K. im Verband war da ja im Gegensatz ein ständiger Wechsel, also ständiges Umlernen angesagt.
Die Großmeister sagen "dazulernen" . :)Zitat:
Zitat von Michael Kurth (M.K.)
Steht jeder anders zu. Will ich viel mit jüngeren üben, muss ich es lernen. Die brauchen die neuen Programme in der Prüfung.
Mache ich nur ChiSao dann nicht.
Es kommt bald wieder eine Änderung. GM Kernspecht schrieb die GM wollen "ausufernde Programme wieder auf Form stutzen, vereinfachen und vereinheitlichen".
Dazulernen passt, wenn es konzeptstimmig ist, ansonsten wird es entweder dann nur noch Rumgeirre oder ist ne reine Verkaufsstrategie.
In der großen Schule geht das. Die Schülergrade haben immer Partner im eigenen Programm. Die können das gut üben. Es passt schnell zusammen mit dem alten Stoff.Zitat:
Zitat von Michael Kurth (M.K.)
Alte Höhere Grade mit Erfahrung kriegen es auch ganz schnell stimmend. Wenn sie wollen. Die müssen bloß regelmäßig zum Training kommen.
Die Anderen in den Schulen ohne einen alten HG und junge HG ohne Erfahrung müssen richtig geführt werden. Das muss der Lehrer machen. Wenn der keine Arbeit reinsteckt gibts das Rumgeeire und ihm rennen die Schüler weg.
Voll scheiße wirds wenn der Lehrer die Schüler zur Laborratte macht. Kann es selbst noch nicht und will es unterrichten. Solche Typen habe ich gefressen. Die versauen den Ruf.
Ich glaube, wir reden aneinander vorbei.
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Tja, wen wundert`s ...Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Ich finde es jedenfalls komisch, dass die Masterclass-Schulen 50% der Gebühren abgeben müssen. (Auch wenn der Kunde dann in dieser Zeit sämtliche Göksel-Seminare frei hat). Das missfällt einfach. (Und wird einem offiziell natürlich nicht gesagt) Ich bin eher ein Typ, der dann lieber nach eigenem Rhythmus und Bedarf PU nehmen würde, bei wem auch immer.
ach künstler...
das wundert dich wirklich?
die wing chun szene scene ist komplett geldverseucht...geht um nichts anderes (fast durchgängig)
schon lange...Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Zum Glück gibt es auch Ausnahmen.
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Der dunkle Lord? :ups:Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Wo genau?Zitat:
Im letzten Teil des Videos von Hendrik wird die Anwendbarkeit von Qi bzw. Chi-Energie im Kampf eingeschätzt (Beispielkämpfe).
Guten Morgen,
tolle Unterhaltung hier. Ich bin wirklich erstaunt, wer alles schon aus Videos erkennt, was passt und nicht passt. :)
Göksel Erdogan gibt offene Seminare, da kann man teilnehmen und tatsächlich vor Ort auch Fragen stellen. Man bekommt sofort antworten.
Und ja, es wurden hier Dinge geschrieben, wo es Antworten a la "und? wo ist der höhepunkt digga? Kennt man doch schon" gab. Nein. Eben nicht. viele "kennen" Dinge, setzen es aber eben nicht um.
Andere reden von "gefällt mir nicht so, weil brandgefährlich dies das" und sahen halt kein Land bei einem offenen Training.
Ich empfehle, dass man sich das mal direkt von Göksel zeigen lässt. Nicht weil die Schüler nichts drauf haben, sondern weil das Thema Göksel ist. :)
Ich bin ganz zufrieden, wo ich jetzt bin. ich war ebenso schockiert, wie es Ähnlichkeiten gab und es doch anders war.
Noch was zu "Offen wie ein Scheunentor..." :D Klar doch... :)
Ich wusste doch Du warst das in ein paar Videos. :)
Schöner Beitrag :)Zitat:
Zitat von FCVT
Und ja, auf Videos sieht man erstmal nichts. Das Problem kennt man ja seit Jahrzehnten :)
Für mich war AUF VIDEOS vorab ausschlaggebend, wie Göksel sich bewegt und ob er im Detail das tut, was er erklärt, vor allem in freieren Situationen.
Mir gefiel die biomechanische Ausrichtung und die Art des Demonstrierens und fand auf den Seminaren Bestätigung im Gefühl dazu.
Was bei Göksel sehr auffällt: Er ist auch beim Demonstrieren absolut fokussiert und agiert hochkonzentriert. Das finde ich extrem selten. So gut wie alle Lehrer, die etwas demonstrieren starren auf die Schüler und suchen Bestätigung in deren Blicken, sind aber beim eigentlichen Agieren nicht so wirklich bei der Sache. Dadurch wirkt das nicht überzeugend, schon in Videos. Und sie verhalten sich anders als erklärt, sobald etwas abweicht (also freier wird). Das konnte ich bei Göksel nie beobachten.
Von daher- unabhängig, was er unterrichtet- macht er eine sehr gute Figur sowohl äußerlich/ biomechanisch als auch von der Art und Weise des Agierens.
Alles andere ist persönliches Ermessen ... und das ist in den meisten Fällen sehr subjektiv.
Zusatz: Diese Art von Göksel überträgt sich auch auf die Übenden. Auch das egofreie Üben gehört zu all dem dazu.
Grüßle
@Fireflea
whaaaaaaaaat? :D Fake news bro, fake news :D
Also ich sags mal, wie es ist.Zitat:
Zitat von derKünstler
Ich fand die Videos von Göksel Erdogan immer cool.
Hab aber immer hinterher gejagt:
Wir sind bei Philipp viel flexibler, der ist die steife Version etc. pp.
Hab auch angedeutet:
Ja dat isch ma so die bessere Alternative zu allen Gurken und hatte immer iwie dennoch Kontakt über Facebook zu ihm.
Und vor einiger Zeit habe ich dann, dank Wolfgang Herges, mich entschieden, Göksel, auf Einladung von Wolfgang, zu besuchen.
Und ja was soll ich sagen? Minute 1 beeindruckt.
Vorher sagte ich: Digga, wenn der da so steht, mache ich direkt ein doubleleg takedown und dann gibbet GnP. Dem trete ich in die Eier oder er macht null Meidbewegungen etc pp
Und schon als er den Stand erklärte, war schon alles klar. An alle, wie vorher gesagt, die sagen "ja das ist allseitsbekannt, kennt man(n), wo ist der Höhepunkt", genau... Hab ich auch gesagt. Immer.
Jeder macht Bong, Pak, Jut... Wieviele haben schon mal von YuMaHapYat gehört? Wie viele kennen Chiu Yin Loy Lau? und was es damit auf sich hat?
Nicht falsch verstehen, ich habe vieles richtig gemacht, ohne zu wissen, warum. Anderes widerum nicht so cool.
Und das vom Sifu macht unglaublich viel Spaß. Auch gerade die Kraftentwicklung und Übertragung macht irrsinig Spaß. Ist halt was "anderes".
Und bevor jemand sagt: Kraft = Masse * Beschleunigung, issssss überall so: Yep. Hast recht. :) Irgendwie(!) schon.
Ich bin aber jedem meiner vorigen Lehrer und auch KungFu-Brüdern sehr dankbar für alles, was sie mich lehrten. Das hat alles so viel vereinfacht.
Und das ganze soll ja auch spaß machen. Nehmts mit Humor Leute. Ihr seid, genau wie ich, mit dem Kram echt alt geworden :D
Haben sich die zwei jetzt gekloppt?
Gibt's ein Video?
Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Hallo zusammen,
ich poste hier selten - aber wenn jemand an einem wissenschaftlichen Zusammenhang - nicht einzelnen wissenschaftlichen Aussagen interessiert sein sollte:
Anhang 48114 (Webseite)
Ich glaube nicht nur Göksel - auch andere haben seitdem solche Einzeldarstellungen angeführt, um eine gewisse Objektivität der Dinge für sich in Anspruch zu nehmen. Wichtig ist aber eine Darstellung im Gesamtkontext! Ich hatte bereits in Band I solche Themen angeschnitten:
Anhang 48115 (Webseite
Es geht in einem Begriff zusammengefasst - und das gilt für alle Kampfkünste in Sachen SV um das Thema Wirkung. Von diesem Begriff aus läßt sich alles weitere herunterbrechen. Sogar Kampfkunstgroßmeister andere Stile äußern sich dazu:
Anhang 48116 Anhang 48117
Trage gerne zur Diskussion bei - aber nicht zu oder über Personen sondern nur fatkischen Themen. Wenn jemand dazu Fragen hat - gerne stellen.
Hallo und guten Abend allerseits.
Das Thema wird gerade nicht leichter.
Zu Sergio und seinen "nicht-primitiven" Äußerungen über die primitiven Stile a la Wong Shun Leung, möchte ich mich nicht sonderlich äußern. Ist in Ordnung, wenn er seins besser findet. :)
Zu Göksel Erdogan:
B1tst0rm hat die Frage gestellt, ob es um einen neuen "Kampf um Marktanteile" geht. Da kann ich zufällig sagen: Göksel ist es wirklich herzlich EGAL, ob sich gewisse Herren darüber ärgern, dass immer mehr Menschen bei ihm auftauchen.
Auch dass viele Seminar- und Unterrichtsteilnehmer von anderen Lehrern dann halt mal zu ihm gehen und erst einmal große Augen kriegen, was denn da jetzt bei Ihnen schiefgelaufen ist, ist Standard. Andere wiederum sagen sich "yay, das ist cool, das will ich lieber machen". Ich denke, dass wir genug Raum für all die verschiedenen Stile haben und jeder macht sich so seine Gedanken, wo er gut aufgehoben ist. Und manchmal ist es halt nicht der Stil, sondern der Lehrer, der es verhaut, weil er meint, er hätte die Weisheit mit Löffeln gefressen und nicht bereit ist mal zu sehen, was noch geht.
Übrigens Göksel Erdogan macht im Jahr gefühlt jedes WE in Deutschland irgendwo ein offenes Seminar. Jeder kann sich das anschauen und das System erklären lassen. Wenn man das Ego bei Seite legen kann, würde man sich wundern, welch tolle Unterhaltungen und Meinungsaustausch geben kann. "Wenn man natürlich sagt: Hab ich schon oft gehört", "nix neues, kennt man", "mein Lehrer hats auch so gezeigt" etc pp dann kanns nicht klappen. Also möchte ich hier offiziell Werbung machen. Das System ist tatsächlich anders.
Bitte kommt doch auf ein Seminar und lasst euch das mal zeigen. Und wenn man es dann "nicht gut findet", fresse ich einen Besen und ihr dürft es salzen. :D
Seid nun lieb zueinander, es gibt schlimmeres...
@nite
Nein. Kein Kampf. Auch wenn es jeder gern mal versuchen darf. :D Allerdings sehe ich da auch ein Gewichtsklassenproblem. Im Gegensatz zu anderen Stilen, sehen wir es höchst problematisch an, wenn es verschiedene Gewichtsklassen gibt. Außer man macht was mit Schlangen und Kranichen... ^^
*Edit*
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- Selbst Edit -
nach dem 2 Kaffee
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Politik hat hier einfach nichts verloren. Punkt! *Edit*
Erstens ist PHB hier nicht Thema des threads. Zweitens hat Politik hier nichts zu suchen! Ich werde das OT löschen!
Guten Morgen zusammen,
natürlich geht es um Marktanteile...Kampfkunst ist ein Business wie jedes andere auch. Wohl dem, der nicht davon leben muss aber es begleiten kann wenn er will.
Diejenigen, die davon leben müssen/wollen, müssen Emotionen schaffen, die sie in der Aufmerksamkeit der Szene nach vorne bringen...ähnlich wie bei Google mit der Trefferlistenposition. Das bedeutet aber auch viel Aufwand und es dauert nich lange, bis sich andere auch dort positionieren wollen. Das Marktgeschrei wird dann teilweise unübersichtlich. Der Nachteil dessen ist, dass der Verkauf von Emotionen eine größere Rolle spielt wie der Verkauf von nachhaltigen und sachlichen Informationen oder Vermittlung von Werkzeugen, die für alle Menschen gleich sind - damit einher geht auch die Vermittlung. Es geht darum, sich als einzigartig darzustellen...nur man selbst hat diese oder jene machmal auch geheimnisvolle Fähigkeit.
Emotionen sind nicht nachhaltig - sie verlieren sich schnell oder müssen lange gekocht werden, um ihre Wirkung aufrecht zu erhalten. Das ist das ABC der Marketingsysteme. Ansonsten wird einfach nur die Emotion umgeändert - was aber nichts an den Fakten ändert. Wer also an nachhaltigen und sachlichen Informationen interessiert sit, sollte seine Emotionen zur Seite schieben und nüchtern die Dinge betrachten, analysieren und in sich reinhören, ob es resoniert oder nicht. Lustigerweise machen das alle Menschen - auch Kampfkünstler - wenn sie bei Amazon oder Media Markt vor Ort einkaufen. Dort werden die gewünschten Produkte eingehend betrachtet, bevor sich für einen Kauf entscheidet (zumindest bei hochwertigen oder hochpreisigen Produkten). Bei den Kamfkünsten ist es meist anders-man will wie der Presenter sein...am liebsten in seine körperliche Hülle reinschlüpfen um schnell genau so zu sein. Ohne dabei zu betrachten, ob die Dinge die der Presenter mit SEINEM Körper umsetzt für den EIGENEN Körper überhaupt umsetzbar sind. Oder der Presenter vielleicht diese oder jene körperliche Schäden hat, die zu einem vollkommenen Fehlverständnis führen.
Anhang 48119 Anhang 48120 Anhang 48121 Anhang 48122 Anhang 48123 Anhang 48124 Anhang 48125 Anhang 48125 Anhang 48126 Anhang 48127 Anhang 48128
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Eben in der Vorschlagsliste gehabt, gefällt mir.Zitat:
Zitat von FireFlea
https://www.youtube.com/watch?v=jmL28wWqsEk
Den Moment bei 2:45 finde ich schön: Ich weiß nicht, ob der Göksel einen Fehler gemacht hat oder nicht (ist auch egal, passiert uns allen von Zeit zu Zeit), jedenfalls darf der Schüler seine eigene Technik finden und gegen den Trainer erfolgreich zu Ende bringen, und wird dafür gelobt. Und es kommt ins Video. Gerade aus "WT usw."-Kreisen sehe ich sowas sehr selten. Also gut!
Sergio kann man einfach nicht ernst nehmen.
Also Sifu lässt natürlich auch Dinge zu. Und das sehr oft. War kein Fehler, sondern bewusst. :)Zitat:
Zitat von GilesTCC
Hart schlagen können sie beide nicht.Zitat:
Zitat von B1tst0rm
Erdogan ist ein bisschen dicklich und steht u.a. deswegen fest. Durch sein Training hat er vermutlich auch eine relativ feste Struktur. Umsetzen in Schlagkraft kann er sie aber nicht. Er ist ein "Arm-Schläger". Keine Dynamik, mit der man irgendjemand außerhalb der WC-Community erschrecken könnte. Das sollte aber der Fall sein, wenn man ernstgenommen werden möchte. Für VT-Freunde wird er in Deutschland ein interessanter und guter Trainer sein.
Iadarola scheint mittlerweile ein Guru zu sein. Das Video mutet wie die bekannten Systema-Videos an. Vermutlich hat er sein Trainingszentrum nicht ohne Grund hoch oben auf einem Berg. Jeder, der da ankommt, ist so erledigt, dass tatsächlich nur noch ein magic touch reicht zum KO.
huch, das fällt mir erst jetzt auf...Zitat:
Zitat von B1tst0rm
FMA? :weirdface ... :gruebel: ... :zwinkern:
ich wusste es: der spruch war schon immer falsch und hätte heißen müssen "alles ist fma." oder besser "fma ist alles" :bang::aufsmaul: