Wir machen Pahuyuth- die Erleuchteten

Zitat:

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Zitat von SMINGPLAI

[...]
Gibt es eine Erkenntnis abseits der eigenen? Die Möglichkeit der Fehlinterpretationen besteht, zweifelsohne. Sie würde tatsächlich zu einem auffressen führen können, doch dafür gibt es ja einen Lehrer.[...]

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Wofür gibt es einen Lehrer? Um den Schüler wieder auf die richtige Bahn zu zwängen? Warum dann nicht gleich so? :confused:

Konfus finde ich auch die Überlegungen Technikbezeichnungen und Konzepte zu vermischen. Einerseits möchte Tyler hier Muai und Muay unterscheiden und den beiden Schreibweisen eine jeweils eigene Definition zuteilen. Andererseits macht ihr es mit euren eigenen Techniken sehr schwammig. Johrakeh Fad Hang könnte man mit genug Fantasien auch als Fersendrehschlag interpretieren. Interpretier' halt mal Bauch und Rücken als Vorne und Hinten. Der ******* ist hinten also dreht man erstmal den Rücken zum Gegner -> schon haben wir einen Drehschlag. Aber gerade bei einer Technikbezeichnung ist so 'ne Herleitung sowas von insignifikant. Hauptsache man weiss, was damit gemeint ist. Im Kampf werden Bezeichnungen eh überflüssig. Ist doch nur für die Beschreibung interessant - wie Vokabeln.

Bevor das hier in Brehms Tierleben ausartet, noch einige winzige Anmerkungen zur Interpretation der Krokodil-Technik:

1. Ein Mensch ist kein Krokodil.
2. Er ist dem Krokodil anatomisch nicht einmal ansatzweise ähnlich.
3. Die Mehrheit der Menschen verfügt über kein Körperteil, dessen Aufbau und Funktionsweise dem Krokodil*******auch nur annähernd gleichkommt :D
4. Ein schiefer Vergleich wird dadurch nicht besser, dass ich ihn detaillierter ausarbeite.

Das ist m.E. ein gutes Beispiel für die potentielle Schädlichkeit von "Bildersprache".
Toll dass ein Fersendrehschlag rückwärts-gewendet ausgeführt wird. Und nu? Dadurch bekomme ich ihn immer noch nicht hin. Die Kinematik der Beine, Hüfte etc ist eine komplett andere als bei einer Vielsegement-Extremität wie einem Krokodil*******.
So ein Bild bringt m.E. so wenig dass man es besser weglassen sollte.

Gruss

Zitat:

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Zitat von SMINGPLAI

[...]
Jeder hat seine eigene „tiefgründige“ Motivation für sein tun. Ich gehe von Anfang an nicht davon aus, dass mir jemand eine modische Variante präsentiert, die er letztlich nicht mal selbst versteht. Aber möglich ist es trotzdem, und dessen bin ich mir bewusst, so wie mir bewusst ist, das die Mode sich verändert.

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Kommunikation soll unabhängig von Moden funktionieren, weswegen es Sinn macht in der Wahl seiner sprachlichen Mittel und Methoden sich in der Nähe des "kleinsten gemeinsamen Nenners" zu bewgen.

Zitat:

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Es ist ein Automatismus es aus dem eigenen Kontext heraus zu tun. Dieser Kontext unterliegt jedoch einer ständigen Veränderung, die im weiteren Sinne der Entwicklung des Verständnisses entspricht. Ich wollte darauf hinaus, ob es nicht lohnenswert wäre sich dem Kontext des Verfassers einer Sache zu nähern.

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Ich habe den Eindruck, dass das hier nicht gut funktioniert. Euer Erleben euer KK ist anscheinend irgendwie stark (andersartig) kulturell geprägt und da fehlt mir schlicht die Zeit für mich auf so eine Reise einzulassen. Warum sollte ich auch?

Zitat:

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Gibt es eine Erkenntnis abseits der eigenen? Die Möglichkeit der Fehlinterpretationen besteht, zweifelsohne. Sie würde tatsächlich zu einem auffressen führen können, doch dafür gibt es ja einen Lehrer.

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Ja was nun? Also erstmal alle Fehler selber machen? Wie gesagt, m.E. uneffektiv.

Zitat:

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Dumm geboren sind wir doch alle. Doch warum soll ich mich in eine Richtung drängen lassen, die meiner eigenen Eigenschaft gar nicht genau entspricht? Davon haben wir hierzulande doch wohl genug.

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Darum geht es nicht, irgendwann entsteht es das eigene Ding aus dem was man lernt. Aber das lernen muss von meinem Verständnis her schnell und effektiv sein. Schließlich ist die Zeit der dominierende nicht negierbare Faktor aller Existenz.

Zitat:

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Das Besipiel mit dem Mathematiker finde ich unpassend. Es bezieht sich auf ein fest stehendes Konstrukt. Die Entwicklung eines Schülers ist jedoch ein „unvorhersehbarer“ Prozeß, der so frei wie möglich ablaufen sollte, ohne von vornherein in so viele Definitionen wie möglich verpackt zu werden.

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Ich gehe davon aus, dass dir da das Verständnis mathematischer Methodik fehlt. In dem genannten Beispiel geht es um einen "Sprung im Verständnis" in der Ausbildung von Mathematikern/Naturwissenschaftlern. Ähnlich wie bei der ersten streng formalen Beweisführung etc etc

Zitat:

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Kanns noch genau raussuchen. Tyler erklärte am Beispiel der Technik „Hanuman übergibt den Ring“ den durch die sehr viel Verständnisspiel mitbringende Beschreibung der Schöpfer des Pahuyuth, dass diese „große“ Möglichkeit gleichzeitig auch eine gewollte Sicherheitsvorkehrung gegen ein zu unreifes Annähern an das eigentliche Kernwissen des Pahuyuth ist. Ich suchs raus, auch die andere Stelle.

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Danke für die Mühe. Für mich ist da zum einen die Sache mit der Bildersprache, zum anderen "Schutz von Informationen". Letzteres lässt mich allergisch reagieren, weil es mich an den Schmuh mit den "Geheimtechniken" im WT erinnert.

Zitat:

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Na wenn du der Meinung bist eine Wahl zu haben…ich bin’s nicht.

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Natürlich habe ich die Wahl, in welche Richtung ich den Prozeß steuere. Das ich in meiner Steuerungsfähigkeit durch äußere Faktoren manchmal begrenzt bin liegt in der Natur der Sache. Auch hier ist es ein Weg oder Bemühen, kein Zustand.

Gruss

Naja, genausogut könnte man diesen Gedankengang als gutes Beispiel für das Funktionieren der oben angesprochenen "Schutzmaßnahmen" sehen.

EDIT: :ups: Postüberschneidung..... Die Frage ist halt, was es ist, was da geschützt werden soll...

Zitat:

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Zitat von martin.schloeter

[...]Für mich ist da zum einen die Sache mit der Bildersprache, zum anderen "Schutz von Informationen". Letzteres lässt mich allergisch reagieren, weil es mich an den Schmuh mit den "Geheimtechniken" im WT erinnert.
[...]

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That's the point. Es gab wohl mal Zeiten, in denen Umstände herrschten, wo es tatsächlich Sinn gemacht hat Geheimniskrämerei zu betreiben. Aus heutiger Sicht ist es einfach Schwachsinn, weil Kampfkunst einen völlig anderen Stellenwert hat als noch vor 300 Jahre. Wenn jemand unbedingt Wissen zurückhalten muß, geht es i.d.R. um die Kohle - Industriegeheimnis halt. Der sogenannte Reifungsprozess, den die meisten als Argument einbringen, passt nicht ins heutige schnelllebige Schema, wo der Informationsfluß eine komplett andere Dimension hat als noch vor einiger Zeit.

Zitat:

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Zitat von martin.schloeter

Das ist m.E. ein gutes Beispiel für die potentielle Schädlichkeit von "Bildersprache".
Toll dass ein Fersendrehschlag rückwärts-gewendet ausgeführt wird. Und nu? Dadurch bekomme ich ihn immer noch nicht hin. Die Kinematik der Beine, Hüfte etc ist eine komplett andere als bei einer Vielsegement-Extremität wie einem Krokodil*******.
So ein Bild bringt m.E. so wenig dass man es besser weglassen sollte.

Gruss

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hallo martin.ich bin ein unerfahrener schüler-kenne keinen fersendrehschlag & mir begegnet die beschreibung ,das krokodil schlägt mit dem ******* dank, dank meiner menschlichen vorstellungskraft entsteht in mir ein bild,oder sogar eine abfolge(vorausgesetzt ich hab schon mal ein kroko.mit dem ******* schlagen gesehen.real,tv etc.)je genauer diese vorstellung um so mehr werde ich quasi zum krokodil und versuche mich mal als solches.in diesem versuch werde ich natürlich mit meinem menschlichen körper konfrontiert.entweder ich werde mich nun mit meinen menschlich-körperlichen gegebenheiten auseinandersetzen;,,Die Kinematik der Beine,Hüfte etc,,oder mir begegnet hoffentlich ein erfahrener schüler,trainer oder lehrer,der mir mittels analytischer sprache weiterhilft.(vorausgesetzt,er spricht meine sprache oder ich die seine.)gruß tigua

Zitat:

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Zitat von tigua

hallo martin.ich bin ein unerfahrener schüler-kenne keinen fersendrehschlag & mir begegnet die beschreibung ,das krokodil schlägt mit dem ******* dank, dank meiner menschlichen vorstellungskraft entsteht in mir ein bild,oder sogar eine abfolge(vorausgesetzt ich hab schon mal ein kroko.mit dem ******* schlagen gesehen.real,tv etc.)je genauer diese vorstellung um so mehr werde ich quasi zum krokodil und versuche mich mal als solches.in diesem versuch werde ich natürlich mit meinem menschlichen körper konfrontiert.entweder ich werde mich nun mit meinen menschlich-körperlichen gegebenheiten auseinandersetzen;,,Die Kinematik der Beine,Hüfte etc,,oder mir begegnet hoffentlich ein erfahrener schüler,trainer oder lehrer,der mir mittels analytischer sprache weiterhilft.(vorausgesetzt,er spricht meine sprache oder ich die seine.)gruß tigua

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Ist ja alles ganz nett. Und warum setzt du dich nicht einfach gleich mit einem Bild auseinander wo ein Mensch einen Fersendrehschlag macht (real, tv, video etc) ?
Stell dir dann einfach vor:
- Vorderen Fuß eindrehen, Drehspannung aufbauen.
- Drehen, Blick über die Schulter, Schutzhand in der Drehung vor den Kopf.
- Bei ca. 60% der Drehung Hüfte einknicken, "Schlagbein" schlenzt nach oben.
- Körper nicht zu weit nach unten.
- Kurz vor dem Endpunkt Schlag durch Beugebewegung des Knie verstärken.
- Sauber absetzen und neuausrichten, Arme immer zwischen mir und dem Gegner.

So eine innere Visualisierung bringt dir mehr als das Rumgealbere mit Reptilienanatomie.

Gruss

@ martin danke für deine hinweise.(auch den mit tv) ist ja auch eine gute möglichkeit. nachteil (vieleicht persönlich bedingt) ich versuche die gesehene technik zu imitieren,stecke aber leider nicht im gesehenen körper.:confused:

Zitat:

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Zitat von tigua

@ martin danke für deine hinweise.(auch den mit tv) ist ja auch eine gute möglichkeit. nachteil (vieleicht persönlich bedingt) ich versuche die gesehene technik zu imitieren,stecke aber leider nicht im gesehenen körper.:confused:

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Willkommen im Club.
Ist auch nicht "meine" Technik, mal ganz davon ab dass die in meinem System eh keinen grossen Sinn macht. Konnte ich schon als Jugendlicher wegen Beweglichkeitseinschränkungen (Hüftstruktur) nicht wirklich gut und ist im Laufe der Jahre naturgemäß auch nicht besser geworden.
Du musst das Ding ja unbedingt machen und es war hier in der Diskussion auch nur ein Beispiel.
Aber ähnlich kannst einen Backspinnig Sidekick (TKD: Pande Yop Chagi, leider keine Ahnung wie das auf Thai genannt wird) visualisieren. Den bekommt jeder (anatomische Schäden mal ausgenommen) hin. Ist immer gut das Ding als Mannstopper drauf zu haben und sei es auch nur für Notsituation wo man gezwungen war abzudrehen.
Gruss

@ martin ,, anatomische schäden mal ausgenommen ,, kann ich nicht rausnehmen.hast du schon mal gegen einen einbeinigen gekämpft? wie schafst du es mir die besagte technik zu vermitteln? oder wilst du mir die möglichkeit absprechen ein kampfkünstler zu sein? gruß tigua:mad:

Zitat:

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Zitat von tigua

@ martin ,, anatomische schäden mal ausgenommen ,, kann ich nicht rausnehmen.hast du schon mal gegen einen einbeinigen gekämpft? wie schafst du es mir die besagte technik zu vermitteln? oder wilst du mir die möglichkeit absprechen ein kampfkünstler zu sein? gruß tigua:mad:

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Nein, die Möglichkeit will ich dir nicht absprechen. Ich verstehe aber nicht warum du jetzt verärgert bist. Du steigst in eine Diskussion über Drehkicks ein und verklausulierst dein Handicap als "nicht in dem gesehenen Körper [des Demonstrierenden] steckend" statt offen zu sagen, dass du aufgrund deines Handicap eben ganz anders an die Sache rangehen musst.
Ich habe keine Ahnung was für einen Einbeinigen z.B. mit Prothese an Kicktechniken überhaupt realisierbar ist, das muss man ggf. erproben und Alternativen erarbeiten.
Da wird dir das Krokodil aber auch nicht weiterhelfen.

Gruss

Hallo

Worüber sprechen wir?

Noch einmal: Ich unternehme den Versuch, meine eigene Interpretation auf der Basis meines Verständnisses von dem Wissen darzustellen, welches ich über Pahuyuth habe. Diesen Versuch unternehme ich nicht auf der Grundlage gegen eine Sache zu sein, sondern etwas anderes daneben zu stellen. Wer welche Schnittmenge für sich selbst entdeckt, damit habe ich nichts zu tun.

Die Blumensprache, die ja hier eine Art Aufhänger war, gibt dem Zuhörer die Möglichkeit eines eigenen Verständnisses. Es ist doch völlig abwegig, eine auf die Erklärung eines Prinzips ausgerichtete blumige Bildbeschreibung mit den konkreten Gedanken eines einzelnen Interpretierenden ihrer Existenz berauben zu wollen. Wenn der Interpretierende tatsächlich als einziges feststellt, dass ein Mensch kein Krokodil ist, und ihm Dinge wie „Vielsegment Extremität“ in den Sinn kommen, dann ist das doch die Schutzfunktion von der ich Sprach. Da geht es nicht um irgendeinen Schutz vor Informationen welche nicht preisgegeben werden sollen, sonder genau um das Gegenteil, sie in ihrem eigentlichen Sinn zu verstehen.

Wenn ich die Ausdrucksform eines Autors als wichtiger als den eigentlichen Inhalt sehe, (Schädlichkeit der Bildsprache), dann gehe ich an der möglichen Aussage vorbei. Das kommt mir so vor als würde ich vor einem Bild stehen und sagen diesen oder jenen Teil hätte der Maler aber ruhig weglassen können…

Die Konzeptionsstruktur des Pahuyuth ist in der Tat sehr andersartig als vieles das man kennt. Warum sich jemand damit auseinandersetzt bleibt seine Sache.

Wie kann man davon ausgehen überhaupt die Wahl zu haben, sich auf eine Relativität nicht einlassen zu müssen, und gleichzeitig ein Beispiel der Mathematik benutzen. Am Ende der Mathematik steht die Erkenntnis über die Relativität. Die Steuerung ist eine Illusion der wir uns hingeben, weil wir die Relativität verdrängen.

Wie kann ich sagen Zeit ist ein nicht negierbarer Faktor aller Existenzen? Nur wenn ich übersehe das die Zeit eine Definitionseinheit für die Beschreibung eines Prozesses ist. Die eigentliche Existenz hat mit der Zeit nichts zu tun. Ich kann es aber verwechseln, indem ich nicht das Wesen der Existenz wahrnehme, sondern ihre Ausprägungsform.


Die technische Ausprägung einer Kampfkunst ist die Last des Kampfkünstlers.

SMINGPLAI

Zitat:

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Zitat von SMINGPLAI

Hallo

Worüber sprechen wir?

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Diverses

Zitat:

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Noch einmal: Ich unternehme den Versuch, meine eigene Interpretation auf der Basis meines Verständnisses von dem Wissen darzustellen, welches ich über Pahuyuth habe. Diesen Versuch unternehme ich nicht auf der Grundlage gegen eine Sache zu sein, sondern etwas anderes daneben zu stellen.

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Wobei eigentlich aufgrund der Art und Weise sich noch die Frage nach der Motivation dieser Aktivität stellt?

Zitat:

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Wer welche Schnittmenge für sich selbst entdeckt, damit habe ich nichts zu tun.

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Aufgrund der Art und Weise der Darstellung ist die Schnittstelle besch.... klein. Bzw. assoziert bei vielen KKlern sicher negative Dinge.
Von daher ist da ganz platt gesagt m.E. ein ziemlicher Schuß in den Ofen.

Zitat:

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Die Blumensprache, die ja hier eine Art Aufhänger war, gibt dem Zuhörer die Möglichkeit eines eigenen Verständnisses.

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Es gibt ihm genausogut oder noch viel mehr die Entwicklung eines eigenen Mißverständnis. Das ist kein Argument.

Zitat:

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Es ist doch völlig abwegig, eine auf die Erklärung eines Prinzips ausgerichtete blumige Bildbeschreibung mit den konkreten Gedanken eines einzelnen Interpretierenden ihrer Existenz berauben zu wollen.

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"Existenz" :rolleyes:
Es geht um Sinn oder Unsinn, Nutzlichkeit oder Schädlichkeit.

Zitat:

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Wenn der Interpretierende tatsächlich als einziges feststellt, dass ein Mensch kein Krokodil ist, und ihm Dinge wie „Vielsegment Extremität“ in den Sinn kommen, dann ist das doch die Schutzfunktion von der ich Sprach. Da geht es nicht um irgendeinen Schutz vor Informationen welche nicht preisgegeben werden sollen, sonder genau um das Gegenteil, sie in ihrem eigentlichen Sinn zu verstehen.

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Schön, schön. Und wozu die ganze Arie deren Nutzwert sich bei fortschreitender Beschäftigung damit dann in Wohlgefallen auflöst.
"Wie klingt das Händeklatschen eines Einarmigen während der Pflaumenblüte in Kioto?"

Zitat:

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Wenn ich die Ausdrucksform eines Autors als wichtiger als den eigentlichen Inhalt sehe, (Schädlichkeit der Bildsprache), dann gehe ich an der möglichen Aussage vorbei.

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Wenn die Ausdrucksform eines Autors den Inhalt unzugänglich macht taugt sie nichts.

Zitat:

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Das kommt mir so vor als würde ich vor einem Bild stehen und sagen diesen oder jenen Teil hätte der Maler aber ruhig weglassen können…

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Wenn du Schriftkunst betreiben willst, bist du hier m.E. falsch. Hier ist nicht das Auditorium dafür. Das hatte ich schon länglich versucht Tyler zu erklären, aber entweder hat er es nicht gecheckt oder es ist im schlicht egal. (Wobei man wieder bei der Motivation ist.)

Zitat:

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Die Konzeptionsstruktur des Pahuyuth ist in der Tat sehr andersartig als vieles das man kennt. Warum sich jemand damit auseinandersetzt bleibt seine Sache.

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Aha. Wieder ein Geheimnis?

Zitat:

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Wie kann man davon ausgehen überhaupt die Wahl zu haben, sich auf eine Relativität nicht einlassen zu müssen, und gleichzeitig ein Beispiel der Mathematik benutzen. Am Ende der Mathematik steht die Erkenntnis über die Relativität. Die Steuerung ist eine Illusion der wir uns hingeben, weil wir die Relativität verdrängen.

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Verdreh hier nicht den Sinn. Es ging um die Relativität in der sprachlichen Kommunikation (auf die ich mich nicht einlassen will). Relativität im naturwissenschaftlichen oder erkenntnistheoretischen Sinn ist was völlig anderes.

Zitat:

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Wie kann ich sagen Zeit ist ein nicht negierbarer Faktor aller Existenzen? Nur wenn ich übersehe das die Zeit eine Definitionseinheit für die Beschreibung eines Prozesses ist. Die eigentliche Existenz hat mit der Zeit nichts zu tun. Ich kann es aber verwechseln, indem ich nicht das Wesen der Existenz wahrnehme, sondern ihre Ausprägungsform.

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Die Pseudophilosophie ist unangebracht. Menschliche körperliche Existenz ist terminiert. Mein Zeitrahmen Dinge zu lernen ist beschränkt und das erlernen vieler Dinge fällt mit zunehmen Alter schwerer. Das ist alles. Mir ist die Zeit zu Schade um beim Wissenserwerb mit zweifelhaften Methoden rumzuspielen.

Zitat:

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Die technische Ausprägung einer Kampfkunst ist die Last des Kampfkünstlers.

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Schön! :) Das lasse ich mal einfach so stehen.
Gruss

@ martin wie du siehst :) hab ich mich schon wieder eingeholt.du bist also der annahme ,, das krokodil kann mir da auch nicht helfen ,, tatsächlich war es die einzige beschreibung die ich hatte. diese ermöglichte es mir, verschiedene technikvarianten zu adaptieren und mit meinen körperlichen mitteln umzusetzen. ich gehe auch nicht von einem körperlichen nachteil aus, sondern von einer andersartigkeit,die ich zu meinem vorteil nutzen kann.denn mal ehrlich,du wärst nicht schlecht überascht von einem einbeinigen einen fersendrehkick auf`s ohr zu bekommen :ups: (auf welches verrat ich dir aus verständlichen gründen jetzt nicht:D ) gruß tigua

Hallo

@martin.schloeter

Wozu stellst du Frage nach der Motivation? Ist dadurch nicht deine Schnittmenge so klein wie du sie beschreibst und es ist deine Empfindung die es als einen Schuß in den Ofen beschreibt? Ob eine Beschreibung von mir ein Argument für dich ist berührt die Sache die ich beschreibe nicht, oder? Und mit der Existenz meinte ich das Wesen eines Prinzipes im Generellen.
Wenn sich der Nutzwert für dich in Wohlgefallen auflöst, dann kommen wir zumindest jetzt hier nicht zusammen weiter. Seit mehreren tausend Jahren taugt er aber dazu bis heute überdauert zu haben.

Ist dir aufgefallen, dass ich nicht mehr durch Herauspicken einzelner Satzteile mit dir spreche. Damit versuche ich etwas zu demonstrieren. Hast du es bemerkt?

Wenn du es stehn lässt, lass ich es auch stehn. Zick! Puh!:)
Die technische Ausprägung einer Kampfkunst ist die Last des Kampfkünstlers.


SMINGPLAI

@SMINGPLAI

Die Schnittmenge ist deswegen klein weil ich - und wohl auch andere - mit "eurer" Art der Kommunikation nicht klarkommen.
Die Frage nach der Motivation entsteht deswegen, weil ihr anscheinend etwas erreichen wollt, eure Bemühung ist schon rein volumenmäßig beeindruckend, aber "ihr" trotzdem euren Stil nicht anpasst, so dass ihr mehr Leser effizienter und ärmer an Mißverständnissen erreichen könntet. Naturgemäß fragt man sich, warum ihr da keinen widerstandsärmeren Weg wählt, was die Motivation dahinter ist.
Nicht die Frage nach der Motivation begrenzt die Schnittmenge, sondern umgekehrt dass die Schnittmenge durch eure Methodik begrenzt wird erzeugt die Frage nach der Motivation dahinter.

Anscheinend seit "ihr" ja hier angetreten, weil "ihr" irgendwas vermitteln wollt. Das geht aber zumindest im ersten Schritt und in diesem Medium nicht damit zusammen, dass ihr erwartet, dass der Leser sich eurer anderen gedanklichen Struktur anpasst.
Letzteres wäre nur in einem Annäherungsprozeß denkbar den dieses Medium aber erfahrungsgemäß nicht hergibt. (Was ich aber auch schon versuchte Tyler zu erklären.)
Oder anders ausgedrückt: "Versuch nicht deine Leser zu erziehen, dass haben schon die Eltern nicht geschafft." ;)

Gruss

P.S.: Um das mit den Bildern mal zu relativieren. Auch wir/ich verwenden in der KK-Schulung gelegentlich Bilder. Die Priorität ist aber eine andere. Erst Demonstration/Übung/Korrektur/Erläuterung. Bei Leuten die mit Bildern was anfangen können - manche werden dadurch nur verwirrt - kann da ein Bild zur Idee-Vermittlung mal sinnig sein. Z.B. beim Huen-Sao (Zirkelhand) in unserer Form kann man manchen mit "Affe guckt in den Spiegel" helfen. Oder bei Leuten die beim Fauststoß zum "schieben" statt schlagen neigen die Idee, sich die Faust mal als Stein vorzustellen der geworfen wird, der Arm ist nur die Schnur zum zurückziehen, etc.
Jedes Mittel zu seiner Zeit, aber je präziser desto bessern.

Hallo

@martin.schloeter

Ich freue mich. Wirklich aufrichtig! :)

Wie könnten wir denn erwarten, dass sich der Leser an unsere Struktur anpasst…du weißt, dass das so einfach nicht geht… es war auch nie die Absicht…

Es wurde so viel über Verständnis und eigene Interpretation, das Wesen einer Sache und die in Erscheinung tretenden Varianten gesprochen. Ein alter Hase wie du, ein Rentner wie Tyler ihn in seinem Vergleich bezeichnet hat, da bin ich mir ganz sicher, der kann mit ein wenig Distanz eine Motivation herauslesen.

Ist es nicht lohnenswert, in einer Sache mit der man sich so lange schon mühevoll beschäftigt, wie so viele hier, den Versuch zu unternehmen etwas dazuzulernen? In diesem Sinne freue ich mich auch ganz besonders, denn wir haben den Bogen zurück zu Kannix Ausgangsfrage gespannt.


PS: Ich erlaube mir ein Saiyasart Zitat in der Interpretation von Ajan Santhas Supastrapong:
Wenn man mit dem Willen hört, überhört man das eigentlich Hörbare!


SMINGPLAI

Mein Eindruck im Moment:
Laberlaberlaber. Wildes Rumphilosophieren, an dem Leute Spaß haben die ich gerne in eine Schublade stecke. Leute die z.B. eine asiatische Kampfkunst betreiben und dabei vollkommen darin aufgehen, sich im Alltag versuchen asiatischer als Asiaten zuverhalten. Jaja, das ist mehr als nur eine Freizeitbeschäftigung, sondern ein Teil des Lebens:rolleyes: Diese Leute gehen dann auch meistens andern irgendwie auf den Keks in dem sie ab und zu durchsickern lassen, das sie was besonderes sind, sie reden sich aber ein, daß es in ihrem Umfeld kaum einer weiß, weil sie das ja nie an die große Glocke hängen würden;)
So und jetzt hier noch der spezielle Fall. Da treten ein paar Jünger auf die sprechen alle in dem gleichen seltsamen Stil, ich würd mal sagen wahrscheinlich den Meister imitierend, alle halten sich für individuell, aber es ist immer derselbe Brei. Oder es ist eben doch nur einer? Na egal.
Man beschreibt eine Kampfkunst, so gefährlich, so geheimnisvoll, so alt. Immer mit dem Hinweis das zwar viele denken sie wüßten was, aber eigentlich nicht viel wissen, falsches wissen. Aber man selber, haha, da könnte man so einiges erzählen. Und tut das auch. Irgendjemanden muß man es ja erzählen, ist ja auch interessant. Und tut so gut, wenn die anderen nix mehr zu melden haben, nur noch staunen. Oder haben die einfach abgeschaltet? Vielleicht wollten die gar nix wissen? Dann muß man das Ganze ein bisschen aufpeppen. Und mal die Augen öffnen, das es so dolle Sachen gibt.
Und dann bringt man die Menge zum Verzweifeln: Das was man so interessant, so aufregend beschrieben hat ist nicht für jeden Dahergelaufenen zugänglich!!!!!
Haha, dem Affen den Sahnedrop an die Glasscheibe gehalten. Nein, nix für Dich. Da bist Du noch nicht weit genug für. Würden Deine Zähne kaputt gehen, man muß auch damit umgehen können. Oder Du würdest Scheiße in Papier packen und zusammen mit Deinen Kollegen würdet ihr behaupten, das ihr das Können und das Wissen hättet Sahnedrops zu produzieren.
Nachher ist man auf der falschen Seite des Geheges? Vielleicht merkt man selber nicht so leicht das man ganz schön was an der Waffel hat?
Umso mehr man sich da reinsteigert umso mehr fehlt einem halt der Blick für das Normale

Auf der Suche nach Kurzweil;)
Achja, und was wirklich in meine Schublade paßt sind diese albernen "weisen Sprüche"

@ kannix "auf der suche nach kurzweil"-bequeme ablenkung?,die mehrheit es tut?,es normal ist? was ist das?-autosuggestion? und jetzt triffst du hier auf diese pahuyuth-menschen,die dein selbst gewähltes schema nicht bedienen. ich danke dir für die erteilte lektion. ich sehe mich als schüler (meine art der autosuggestion). gruß tigua.

Ich finde sie/er passen/passt dafür ganz gut in das beschriebene Schema. Wer braucht schon eigene Schubladen, hier gibts genug zur auswahl.

PS: Ich erlaube mir ein Naturwissenschaftliches Zitat in der Interpretation von Newton:
Date equatione quotcunque fluentes quatitates involvente, fluxiones invenire et vice-versa
(lat, "Es ist nützlich, Funktionen zu differenzieren und Differentialgleichungen zu lösen")

Zitat:

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Zitat von tigua

@ kannix "auf der suche nach kurzweil"-bequeme ablenkung?,die mehrheit es tut?,es normal ist? was ist das?-autosuggestion? und jetzt triffst du hier auf diese pahuyuth-menschen,die dein selbst gewähltes schema nicht bedienen. ich danke dir für die erteilte lektion. ich sehe mich als schüler (meine art der autosuggestion). gruß tigua.

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Ich habe davon nix verstandenund denke Du hast auch mich nicht verstanden

@ kannix das weil, welches in "kurzweil" schon enthalten ist, setze vor die nächsten 3 fragen.(wie schon gesagt bin ,,ausländer,,am computer) gruß tigua

Zitat:

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Zitat von tigua

@ kannix das weil, welches in "kurzweil" schon enthalten ist, setze vor die nächsten 3 fragen.(wie schon gesagt bin ,,ausländer,,am computer) gruß tigua

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Eigentlich schon klar, es macht aber trotzdem für mich keinen Sinn im Bezug auf meinen Beitrag

@ kannix "...asiatischer als asiatisch verhalten."-es geht um menschliches verhalten.:) "...ist mehr als nur freizeitbeschäftigung"-stimme ich voll zu.ich verstehe es als ein unterscheidungsmerkmal ;kampfsport-kampfkunst.:) "...jünger im gleichen stil"-im stil bemerke ich durchaus einen unterschied nicht aber in der logig.:) "...falsches wissen"-wenn du mir die stelle zeigst in der ein pahuyuth-mensch jemandem soetwas vorgeworfen hat,hätte er sich nach meinem verständnis selbst wiedersprochen.:) auf deine anderen mutmaßungen möchte ich nicht eingehen. gruß tigua

@Lagartija

Du Lagartija,
ich versuche mal deine Lehrgangsfrage auf andere Art und Weise zu beantworten… :)

Ankündigung

Am 32.-33.13.2006 findet ein
Ling Lom Lehrgang
unter der Leitung des Pahuyuth Kampfers
TYLER in Berlin
statt!

Lehrgangsthemen:
1.) Technikprinzipien für die Kampftechnik „Affenrolle“
2.) Kombinationseinsatz mit Faust, Fuß, Knie und Ellenbogen
3.) Technikvarianten in Realkampf zum Partnertraining

Die Lehrgangstermine sind am
32.13.2006 zwischen 09:00-15:00 Uhr,
sowie am 33.13.2006 zwischen 08:00-15:00 Uhr.
Am zweiten Tag finden sowohl freies Partnertraining,
als auch freie Technikdiskussionen für alle Beteiligten statt.

Teilnahmegebüren:
Der Lehrgang ist auf 30 (maximal 40) Teilnehmer ausgerichtet!
Die Teilnahme ist nur mit Voranmeldung und vorab bezahlter Lehrgangsgebühr in Höhe von 1000€ möglich.
Zuschauer sind nur nach gesonderter Vereinbarung zugelassen und entrichten Gebühren in Höhe von 200€.

Alle weiteren Informationen bekommt ihr
bei der NAM TOK - Pahuyuth Schule in 1212 Berlin

Du Lagartija...
Meine Antwort war doch:

„Ein Lehrgang dieser Art, würde die Problematik der Praxislösungen der Pahuyuth Technikvarianten behandeln, die dann erst meine Meinung als sekundäre Voraussetzung beherbergt. Erstens müssten alle Teilnehmer Pahuyuth Kämpfer sein, die in der Lage sind die gezeigten und erklärten Techniken über ihre Basis hinaus zu verstehen. Zweitens benötigt man einen Lehrgangsleiter mit Lehrerkompetenzen, der die Anfragen der Teilnehmenden Pahuyuth Kämpfer zu behandeln versteht. Ich würde mit allen meinen Möglichkeiten als Teilnehmer Anreisen, sofern Ajarn Santhas sich für einen derartigen Lehrgang hergeben würde.“

Ein Lehrgang ist nach meinem Verständnis kein allgemeinüblicher Unterricht, der mit einer Schulung oder gar einer Ausbildung gleichzusetzen ist. Ein Lehrgang ist eine sekundäre Abhandlung zur Vertiefung des bereits aus dem Unterrichtsinhalt hervorgehenden Wissens. Daher betrachte ich auch jedwede Angabe einer Ausbildungsveranstaltung lediglich als einen für mich unannehmbaren Angebotslehrgang.


Zu den Lehrgangsthemen:
1.) Technikprinzip für die Kampftechnik „Affenrollen“
Erörterung der Affenrollentechnik des Ling Lom in Bezug auf ihre charakteristische Umsetzung nach Technikprinzipien und Erläuterung der Rahmenbedingungen zum Aufbau der verschiedenen Technikvarianten.
2.) Kombinationseinsatz mit Faust, Fuß, Knie und Ellenbogen
Erklärung über den Einsatz von Affenrollen in Kombination mit Ling Lom Kampftechniken. Vorstellung von Kombinationseinsatzmöglichkeiten der Affenrolle mit den vier Kampfelementen, zwischen defensiven Kampfeinsatz (Rollen) und offensiver Kampftechnik (Kampfelement) als Taktikerweiterung.
3.) Technikvarianten in Realkampf zum Partnertraining
Unterschiede der in den Technikvarianten, zwischen hoher Umsetzbarkeit und Effizienzerwartung. Der Schwerpunkt liegt auf der Betrachtung der Umsetzung zwischen Realkampf und Partnertraining. Bearbeitung der Problemstellung mit welchem Wirkungsresultat und welcher Ausführung die Technikvarianten der Affenrolle realisierbar sind.

Anmerkungen:

1. Der Lehrgang bezieht sich in seiner Ausgangssituation zunächst nur auf die Affenrolle, als isolierte Rolltechnik. Zielsetzung ist dadurch allen Teilnehmern die Möglichkeit für Rückschlüsse auf defensive Kampftechniken zu ermöglichen.
2. Vorgestellt wird das Zusammenwirken zwischen defensiver und offensiver Kampftechnik im Kampfeinsatz um den Aufbau und die Erweiterung eigener Kampfstrategien zu fördern
3. Vertieft werden die Problematiken beim Einsatz von Kampftechniken zwischen realitätsnahen und reellen Kampsituationen, mit besonderem Blick auf die Unterscheidung in Ausführungen und Auswirkungen im Grenzbereich dazwischen.

Zur Lehrkompetenz:
Ich als Pahuyuth Kämpfer kann ohne weiteres als Lehrgangsleiter fungieren, sofern ich mir selbst eine fachlich kompetente Abhandlung der Lehrgangsthematik zutraue. Ein Lehrgang ist somit nicht zwingend an eine Lehrerpersönlichkeit gebunden. Ein Lehrgangsleiter mit vollen Lehrerkompetenzen verfügt jedoch über einen Umfang an Wissen, der eine entsprechend tiefe Behandlung der Lehrgangsthematik erwarten lässt. Es wäre jedoch auch nicht ungewöhnlich, wenn ein Teilnehmer eine höhere Graduierung als der Lehrgangsleiter besitzt.

Anmerkungen:

1. Anhand der Lehrgangsbeschreibung und Themenbehandlung lässt sich maßgeblich die Lehrerkompetenz, sowie die jeweilige Pahuyuth Graduierungsstufe des Lehrgangsleiters ermitteln
2. Für das Vorhandensein einer Lehrerkompetenz besteht erst dann ein zwingender Grund, wenn die Lehrgangsthemen, wie bei dem von mir angesprochenen Pahuyuth Lehrgang, das Wissen und die Sichtweise eines Pahuyuth Lehrers erfordern

Zu den Lehrgangsteilnehmern:
Die Teilnahme am Lehrgang verlangt in seiner Zielsetzung eine gewünschte Vertiefung des Wissens und der eigenen Sichtweise, sowie Fähigkeiten zu erlangen, wobei der Erfolg natürlich vom Zugang zum Lehrgangsthema, als auch vom jeweiligen Wissensumfang des einzelnen abhängt, welcher das Mindestmaß an Teilnahmevorrausetzungen bestimmt.
Die Kampftechnik „Affenrolle“ gehört zwar zu den Basistechniken des Ling Lom, jedoch können nur diejenigen Teilnehmen, die diese Technik bereits in der Unterrichtsstufe Gelbgurt gelernt haben. Affenrolle ist eine essentielle Basistechnik und somit Mindestvoraussetzung für den oben beschriebenen Lehrgang.
Anhand der Ankündigung der Lehrgangsveranstaltung steht es dem Teilnehmer aufgrund der eigenen Kenntnisse, frei selbst zu entscheiden, ob sich ein reeller Nutzen für ihn ergibt. Hat der Teilnehmer keine Ahnung, dann ist er eben selbst schuld, oder?
Aus wirtschaftlichen Gründen werden normalerweise viele Teilnehmer genommen, was einen seriösen Lehrgang bei proportional wachsender Teilnehmerzahl behindert und im beschriebenen Fall zu vermeiden versucht wird (maximal 30-40 Teilnehmer).
Die Hinweise auf die Teilnahmevorrausetzungen zeugen von der Seriosität und fachlichen Kompetenz der Veranstalter, welche wie im obigen Fall vor Missverständnissen und falschen Erwartungshaltungen ausführlich warnen. Die Auffassung, dass es sich hierbei um eine mutwillige Ausgrenzung handelt ist daher unrichtig und höchstens als böswillige Unterstellung abzuhaken.

Anmerkungen:

1. Der Lehrgang findet in einer Turnhalle ohne Matten statt. Alle Fall und Rolltechniken werden wie üblich ohne Matten ausgeführt. Die Verletzungsgefahr ist von jedem selbst abzuschätzen, sofern der Teilnehmer über keine ausreichenden Kenntnisse von Affenrolle, etc. verfügt.
2. Der Lehrgang setzt Kenntnisse und Fähigkeiten in der praktischen Umsetzung der angesprochenen Kampftechniken voraus, weil für die Vertiefung und Vermittlung der Entwicklungsvarianten die praktische Ausführung zwingend erforderlich ist. Fehlende Vorraussetzungen eines Trainingspartners führen unweigerlich zur Benachteiligung beider Trainingspartner.
3. Das zu erwartende Resultat entsteht durch den eigenen Nutzen der Teilnehmer, welcher von der Qualifikation und Fähigkeit der Lehrgangsleiter unabhängig ist. Die Entscheidung zur Teilnahme hängt nicht nur allein an dem Vorhandensein eines interessanten Themas und einer Lehrerkompetenz, sondern ebenso an der Überzeugung des Vorhandenseins der eigenen Teilnahmevorrausetzungen.

Zitat:

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Zitat von Lagartija

„Welche meiner drei Fragen beantwortest Du mit ja? Nur die, ob man bereits "Pahuyuth im Blut" haben muss? Die, ob die Anwesenheit des Lehrers bei einem Lehrgang zwingend erforderlich ist (oder bspw. jeder das, was er kann oder zu können glaubt vermitteln kann)? Oder sogar die kleine Provokation, ob dieser Forumslehrgang hier auch (nur?) unter Obacht eines Pahuyuth-Lehrers stattfinden kann, sollte, oder stattfindet?“

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Lagartija … Ich hoffe alle deine Frage beantwortet zu haben. :)



@Marq, Herbie und andere Kritiker

Ich habe weder Grund noch Anlass noch Interesse eure Sichtweise oder euer persönliches Dasein zu berühren, geschweige denn irgendwelche missionarischen Aktivitäten zu betreiben.
Es ist richtig! Ich bin kein Pahuyuth Lehrer oder eine Art „legitimer Vertreter des Pahuyuth“! (Das will ich auch gar nicht sein!)
Ich bin ein einfacher Kampfkünstler, der sich zu seinem Wissen und seinen Fähigkeiten des Pahuyuth bekennt und seine Sichtweise nach seinem Verständnis im vollen Umfang hier im Forum vertritt.

Die Bemerkungen und Kritiken über meine Art und meinen charakteristischen Auftritt sind mit der Beschäftigung einer Prägungsfindung bei Politikern, Kämpfern und Diplomaten vergleichbar. Entspricht es nicht der Normalität, dass sie das geworden sind, weil sie so sind, wie sie sind?

Was ist euch denn Wichtig?
Mein Benehmen, oder mein Wissen?


:D LG Tyler

Da hab ich leider keine Zeit:(

Zitat:

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Zitat von Rylet

@Nakatomi[/B]
Hast du es gelesen und nicht verstanden?

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http://www.smiliemania.de/smilie132/00000648.gif

Zitat:

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Ich habe weder Grund noch Anlass noch Interesse eure Sichtweise oder euer persönliches Dasein zu berühren, geschweige denn irgendwelche missionarischen Aktivitäten zu betreiben.

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schön dass du es auch schon gemerkt hast.
dann machs mal nicht so kompliziert und halt einfach mal den ball flach.
du bist ja total durchgeknallt!

also dieser thread ist ein grund, sich nie wieder mit "Pahuyuth" zu beschäftigen.
schizoide bewusstseinsspaltung, egomanie, verblendung, persönlichkeitsstörung- ziemlich gefährlich.
erlöserkomplex?

echt schräg

Zitat:

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Zitat von ***Nakatomi***

http://www.smiliemania.de/smilie132/00000648.gif


schön dass du es auch schon gemerkt hast.
dann machs mal nicht so kompliziert und halt einfach mal den ball flach.
du bist ja total durchgeknallt!

also dieser thread ist ein grund, sich nie wieder mit "Pahuyuth" zu beschäftigen.
schizoide bewusstseinsspaltung, egomanie, verblendung, persönlichkeitsstörung- ziemlich gefährlich.
erlöserkomplex?
echt schräg

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<<guten tag nakatomi ...kommt zeit kommt rat.;)

@ naktomi ...übrigens ,,bewustseinsspaltung-warum eigentlich nicht(solange du es kontrollieren kannst)?:ups: ...ziemlich gefährlich-das hoffe ich.:D gruß tigua

@ tyler guten tag. ...jedoch können nur diejenigen teilnehmen, die diese technik bereits in der unterrichtsstufe gelbgurt gelernt haben."(zu den lehrgangsteilnehmern:) verstehe ich richtig? ich könnte an einem lehrgang nur teilnehmen,wenn ich als gelbgurt an einer pahuyuth-schule trainiere oder trainierte?:confused: gruß tigua.

@Ps3udonym

Lieber Ps3udonym,
bist du etwa in der Vergangenheit stehen geblieben?

Verstehe mich bitte richtig!
Das ON TOPIC des Threads „Muay oder Muai?“ hat nicht direkt etwas mit der Klärung der unterschiedlichen Schreibweisen zu tun. Es geht dort viel mehr um das Verständnis, was mit ein und derselben Definition gemeint ist!
Ich bin als Kampfkünstler die Schreibweise MUAI gewohnt, wobei sich bei anderen die Schreibweise MUAY eingebürgert hat, was jedoch in der Vergangenheit ausführlich diskutiert und aufgeklärt wurde. Das bleibt dann soweit auch erstmal ohne weitere Auswirkungen auf das eigentliche ON TOPIC bestehen. Deine Erwähnung hat mich verunsichert und in mir eine Frage nach dem Verständnis aufgeworfen. Bist du eigentlich über den gegenwärtigen Diskussionsverlauf dieses Threads informiert? Hast du das eigentliche ON TOPIC (den Hintergrund, den background, „des Pudels Kern“) nicht schon längst entdecken können?

Ich verstehe ebenso wenig deinen Einwand gegen die etwas blumige Sprachkultur, sei es wegen Übertreibung oder weil es in deinen Augen unzeitgemäß wirkt. Wie kommt es, dass selbst du mit deinen thailändischen Vorfahren, zu einer derartigen Einstellung kommst? Liegt es möglicherweise an deiner deutschen Prägung, weil du dort aufgewachsen bist und dort gelebt hast?

Ich habe großen Respekt vor deinen thailändischen Sprachkenntnissen (ebenso denen deiner Tante! :)) und schätze dich wirklich sehr!
Andererseits erkenne ich in deinen Beiträgen eine gewisse deutsche Prägung, die deine Sichtweise und dein Verständnis beeinflusst.
Deine wunderbar korrekten Übersetzungen thailändischer Begriffe, sowie deine gesamten Sprachfertigkeiten als Thai, sind in Anbetracht der Umstände deiner Jugend wirklich sehr lobenswert. Wiederum lassen die penible Genauigkeit und deine Ansichten etwas erkennen, dass alles andere als thaitypisch ist.
Ich bitte dich nun noch einmal um dein Verständnis für die Tatsache, dass es hier nicht um persönliche Angriffe geht, sondern ausschließlich um die Klarstellung bestimmter Sachverhalte.

Abgesehen von den Thai-Sprachkenntnissen sehe ich bei dir und Martin eine ähnliche gesellschaftliche Prägung. Ihr seid beide, wenn man so will „typisch Deutsch“, im absolut neutralen und wertfreien Sinne. Das führt meiner Ansicht nach dazu, dass deine Ansichten und dein Gedankenverständnis immer wieder mal mit der thailändischen Kultur kollidieren und es somit gelegentlich zu emotionalen Unstimmigkeiten kommt.

Der wunderbare Satz aus deiner Signatur...

“There are three sides to every story -- your side, my side, and the right side.”

Gestatte mir bitte, anhand dieses deines Satzes, meine Sichtweise als thailändische Sichtweise in Bezug zur deutschen Sichtweise zu setzen.
Betrachtet man dieses Zitat mit deinem Verständnis (Deutsch), so übersetzt man ihn im genauen Wortlaut um sich durch den feinsäuberlich übersetzten Inhalt zu bereichern.
Im Gegensatz dazu steht mein Verständnis (Thai), welches in mir die Frage erweckt warum dieses Zitat so ist und weshalb es eigentlich genau so geschrieben wurde.
Ob es sich um einen Ausdruck als Geschichte handelt, der Wahrheiten oder Ansichten beschreiben könnte, war ist und bleibt dabei im übertragenen Sinne unbedeutend.
Das Gleiche gilt für die Begriffe: Muai, Muay, Muai Thai, Muay Thai, Thai Boxen, Thai Boxing, Thai Kickboxing, Boxing of Thai, …
Alle meinen im Prinzip dasselbe, wodurch für mich mit meinem Thaiverständnis eigentlich kein Grund besteht mich damit herumzuschlagen.
Also … Worum wird es wohl im ON TOPIC des „Muay oder Muai?“ Threads gehen?

Ob es denn nun genau „Jorakeh Fad Hang“ oder eine andere Beschreibung war, die in der Vergangenheit von unseren thailändischen Vorfahren definiert und überliefert wurde ist letztlich irrelevant.
Wir können es nur nach unserem gegenwärtigen Verständnis übersetzen, wodurch gemäß deinem eigenen Signatursatz, die eigentliche Botschaft nur verfehlt werden kann. Niemand kann ein JFH so herstellen, wie der Hersteller es konnte. Aber jeder kann seine eigene Interpretation, innerhalb der vorgegebenen Richtlinien des Herstellers erzeugen, was laut Herstellerangaben auch exakt so gewollt ist! (Sozusagen ein „Do it yourself Schnappi!“ zum Sammeln und Tauschen! :D)

Unabhängig vom Stellenwert in der Gegenwart ist es jedoch selbstverständlich so, dass wir uns, sofern wir uns mit der Vergangenheit (KK+KS) befassen, vom Verständnis her in die Vergangenheit hineinversetzen müssen um die Botschaft (Richtlinien) richtig zu verstehen.
Ich frage mich daher welchen Sinn oder Grund deine Kritik und Argumentation haben soll? Was soll denn all das Geschrei und die Aufregung?

Ich beschäftige mich mit dem Pahuyuth, was eine gewisse Zurücksetzung in die Vergangenheit erfordert. Aus meinem gegenwärtigen Verständnis habe ich mich in die Sichtweise des Pahuyuth (Vergangenheit) versetzt um Wissen und Erkenntnisse in meine Gegenwart zu holen, woraus ich Nutzen und Bereicherung ziehe und alle hier im Forum auch gerne teilhaben lasse.
Daraus folgt: Wenn überhaupt, dann sind nicht Tyler, Smingplai oder andere Pahuyuth Menschen für das heutige Verständnis seltsam, sondern das Pahuyuth selbst!
Das wird wohl auch so bleiben wird, sofern man nicht bereit ist Sachverhalte auch gelegentlich aus dieser Sichtweise (Vergangenheit) zu betrachten. Welchen Stellenwert hat also dein Argument und Kommentar für das hier vorliegende ON TOPIC?


@Kannix

Lieber Kannix,
ich als Pahuyuth Kampfkünstler habe dir durch diesen Thread sehr viel zu verdanken. Du hast uns allen damit eine wunderbare Möglichkeit gegeben uns miteinander zu verständigen und Sichtweisen einander öffentlich vorzustellen. Ich versuche das durch meine Beiträge und meine Anerkennung dir gegenüber nach meinen besten Möglichkeiten zu würdigen und das Thema für alle interessant zu gestalten, wie du unschwer aus den „Zuschauerzahlen“ entnehmen kannst.

Es ist noch nicht lange her, als Pahuyuth und Pahuyuth Kämpfer noch gänzlich unbekannt und wie du im ON TOPIC bereits erwähntest „seltsam“ waren. In der Gegenwart sind wir uns offensichtlich ein wenig näher gekommen und haben mit Sicherheit auch einige Gemeinsamkeiten entdeckt. Man kann den Verlauf unserer Diskussion ein bisschen mit Goldschürfen vergleichen, wobei man ebenfalls eine Menge unbrauchbaren Erdreiches waschen muss um überhaupt ein Goldvorkommen entdecken zu können. Das ist ganz normal, oder?

Das Verständnis, der „Raum für Gefühle“, die emotionalen Turbulenzen und Auseinandersetzungen mit wesentlichen und unwesentlichen Dingen gehören meiner Ansicht nach zu einer völligen Normalität, was du auch in deinem Beitrag deutlich zum Ausdruck gebracht hast. („Blablabla…“)

Du kennst doch: „Wer schuldig ist, der werfe den ersten Stein!“

In diesem Sinne haben wir uns alle mehr oder weniger versündigt und ein jeder trägt dafür seine Konsequenzen. So habe auch ich nicht von vornherein alles vorhersehen können, wie denn auch?
Wie dem nun auch sei … Das „Kind“ ist geboren und die einzige sinnvolle Alternative ist nun für ein gesundes Heranwachsen zu sorgen, oder? :)


@Nakatomi
Wenn du dir deine Beiträge in diesem Thread und die Beiträge in diesem hier: http://www.kampfkunst-board.info/for...rleague-41493/ (genauer #6, #9 und #11)
mal genau vor Augen hältst, dann könnte ich mir eine Antwortmöglichkeit vorstellen…

Wenn du in Wirklichkeit so bist,
wie alles was ich bis jetzt von dir sehe,
dann wäre ich lieber … Libero!

Vergiss nicht! Das ist nur EINE Mögliche Antwort!


@Tigua
Guten Tag Tigua… :)
Es geht nicht darum den Gelbgurtkurs mitgemacht zu haben, sondern die Fall- und Rolltechniken des Ling Lom zu können!

Übrigens … Wie findest du den Fersendrehkick?
Vielleicht erzählst du uns dort von deinen Erfahrungen? :)


@Smingplai
Für dich mache ich lehrgangsmäßig sogar ein Sonderangebot!
Mit Gratis LQM 0, 1 oder 2 … aber um 3 musst du dich selber kümmern! :D
Dann kannst du mich ja vielleicht am zweiten Tag vertreten.. LOL


@Deemates
Ich hoffe Nakatomi hat die zulässige Grenze noch nicht übertreten.
Ich bitte höflich darum sie nicht zu verwarnen oder ähnliches.
Schließlich ist sie eine schöne Frau! … Etwa so wie du, denke ich. :kaffeetri




Erstmal bis hier … Gute Nacht!!


:D LG Tyler

Zitat:

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Zitat von Rylet

Lieber Kannix,
ich als Pahuyuth Kampfkünstler habe dir durch diesen Thread sehr viel zu verdanken. Du hast uns allen damit eine wunderbare Möglichkeit gegeben uns miteinander zu verständigen und Sichtweisen einander öffentlich vorzustellen. Ich versuche das durch meine Beiträge und meine Anerkennung dir gegenüber nach meinen besten Möglichkeiten zu würdigen und das Thema für alle interessant zu gestalten, wie du unschwer aus den „Zuschauerzahlen“ entnehmen kannst.

Es ist noch nicht lange her, als Pahuyuth und Pahuyuth Kämpfer noch gänzlich unbekannt und wie du im ON TOPIC bereits erwähntest „seltsam“ waren. In der Gegenwart sind wir uns offensichtlich ein wenig näher gekommen und haben mit Sicherheit auch einige Gemeinsamkeiten entdeckt. Man kann den Verlauf unserer Diskussion ein bisschen mit Goldschürfen vergleichen, wobei man ebenfalls eine Menge unbrauchbaren Erdreiches waschen muss um überhaupt ein Goldvorkommen entdecken zu können. Das ist ganz normal, oder?

Das Verständnis, der „Raum für Gefühle“, die emotionalen Turbulenzen und Auseinandersetzungen mit wesentlichen und unwesentlichen Dingen gehören meiner Ansicht nach zu einer völligen Normalität, was du auch in deinem Beitrag deutlich zum Ausdruck gebracht hast. („Blablabla…“)

Du kennst doch: „Wer schuldig ist, der werfe den ersten Stein!“

In diesem Sinne haben wir uns alle mehr oder weniger versündigt und ein jeder trägt dafür seine Konsequenzen. So habe auch ich nicht von vornherein alles vorhersehen können, wie denn auch?
Wie dem nun auch sei … Das „Kind“ ist geboren und die einzige sinnvolle Alternative ist nun für ein gesundes Heranwachsen zu sorgen, oder? :)

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Nur hohles Gefasel mit Pseudointelektuellem Anspruch, wie bisher
Also bei mir ist das Interesse endgültig erloschen. Mein erster Eindruck war richtig. Dieser Thread wurde nur von mir angeleiert um das zu überprüfen.
Falls ihr irgendwas positives erreichen wolltet, das habt ihr vergeigt.
Mein Appell an alle:
Meidet die Dikussion mit den Payahuth-Jüngern. Es bringt nix. Außer die erwünschte Aufmerksamkeit

... oh Mann. Sehr, sehr ermüdend, diese Verbalergüsse von Rylet. Wer liest das eigentlich alles..?

Zitat:

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Zitat von StrongKanebo

Mal was ganz anderes... 1000€ pro Nase??!!! Gehts noch?! Bei 30 Leuten bekommst Du 30.000€??!

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Wenn Du zum angekündigten Lehrgangsdatum teilnehmen kannst, dürfte die Teilnahmegebühr auch kein Problem sein :D

Zitat:

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Zitat von Trinculo

Wenn Du zum angekündigten Lehrgangsdatum teilnehmen kannst, dürfte die Teilnahmegebühr auch kein Problem sein :D

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siehe oben (...geändert...)

(Aber mal ehrlich, ich überfliege diese literarischen Auswürfe nur noch...)


Wie immer mit bestem Gruße
StrongKanebo

Was für Geschrei und Aufregung? Ich bin doch ganz ruhig. Tobst Du etwa? :p

Zitat:

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Zitat von Rylet

[B][SIZE="3"][...]
Verstehe mich bitte richtig!
Das ON TOPIC des Threads „Muay oder Muai?“ hat nicht direkt etwas mit der Klärung der unterschiedlichen Schreibweisen zu tun.[...]

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Das ist mir sowas von egal. Meine Aussage bezog sich lediglich darauf:

Zitat:

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Zitat von Rylet

[...]
Der nun folgende Beitrag stellt die verschiedenen mir bekannten Muai und Muay Arten dar
und soll vielleicht auch etwas mehr Klarheit über die Begriffliche Verwirrung
(Muay oder Muai? / Kampfsport oder Kampfkunst?) verschaffen. [...]

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Dort war ich für deinen Geschmack penibel, weil es sprachlich der reinste Unsinn ist - würde also nur mehr Verwirrung als Klarheit bringen. Und auch das ist ein gutes Beispiel dafür wie unglaublich viel Geschwafel passieren musste bis Du zum Punkt kommst (nämlich, dass es dir doch nicht um die Schreibweise geht - dann kommt es auch noch wie eine Ausrede vor).

Bei JFH interessiert mich der Hintergrund widerum nicht im Geringsten. Es ist eine Bezeichnung für eine Technik. Wer wissen möchte, wie die funktioniert, lässt sie sich zeigen. Fertig! Da braucht man nicht seitenweise Herleitungen aufzustellen, wie der Name wohl entstanden sein könnte.

Was mir nicht gefällt, ist also nicht die "Blumensprache" an sich sondern der übertriebene Einsatz dieser, was einfach nur zu überflüssigem Gebabbel führt. Wie Martin schon schrieb, hat diese Art von Darstellung schon seinen Platz. Kein Thai (und das hat nichts damit zu tun, dass ich in Deutschland aufgewachsen bin) schwafelt so viel in Sinnesbilder wie ihr es hier tut. Mag sein dass es alte Literaturen gibt, wo sowas verhäuft vorkommt. Allerdings redet heute auch kein Deutscher in einer Weise wie sie in Goethes Faust stand. Wenn das einer tun würde, um mir deutschen Schwertkampf zu erklären, würde ich den auch nicht für voll halten. :winke:

Zitat:

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"Waffen, Kapitel 2, Verse 9 bis 21 Und St. Attila nahm die Handgranate und er hob sie hoch und sagte: Oh, Herr, ich bitte dich, segne diese deine Handgranate. Möge sie deine Feinde in Stücke zerreißen und in die Luft sprengen in deinem heiligen Namen. Und der Herr lächelte fein und die Menschen speisten erfreut die Lämmer, genossen die Soßen und Karpfen und Anchovis und Orang Utans, und Butterbrote, Cornflakes und Fruchtbecher. Und der Herr sprach und sagte: Zuerst zieh die heilige Zündnadel aus dem Gehäuse. Sodann sollst du zählen bis 3, nicht mehr und nicht weniger. 3 allein soll die Nummer sein, die du zählest, und die Nummer, die du zählest, soll 3 und nur 3 sein. Weder sollst du bis 4 zählen, noch sollst du nur bis zur 2 zählen, es sei denn, daß du fortfährst zu zählen bis zur 3. Die 5 scheidet völlig aus. Wenn dann die Nummer 3, welches ist die 3. Nummer von vorne, erreicht ist, dann schleudere mit Kraft deine Heilige Handgranate von Antiochia gegen deinen Feind. Wer sich schuldig macht in meinem Namen, soll sehen, was er davon hat. Amen."

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Genau so kommen mir die Beiträge von Rylet vor. Das traurige ist nur das er es offensichtlich ernst meint.

Zitat:

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Zitat von Tanren

Genau so kommen mir die Beiträge von Rylet vor. Das traurige ist nur das er es offensichtlich ernst meint.

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Echt, manche Dinge solllte man einfach pragmatisch lösen.
Zum Beispiel so :

"Hey Du trainierst .... , interressant."
"Ja, gefällt mir gut."
"Hast Du mal Lust auf ein technisches Austauschen oder lockeres Sparring?"
"Gerne Mann, bin dabei, dann können wir sicher beide was voneinander lernen."
"Okay, wir sehen uns, freu mich."
"Wann hast Du Zeit?"
"Sagen wir an dem ...."
"Passt mir, klasse."

Und danach sitzt man bei einem Bier, klopft sich respektvoll auf die Schulter und tauscht sich aus.


So kann es gehen.

Aber das ist für manche einfach zu hoch ;).

Hallo :)

Ich habe den Eindruck, je weiter der Thread fortschreitet, desto stärker werden die :pemoti:ups:nalen:mad: Turbulenzen, wenn sie denn wieder mal im aufsteigenden Ast begriffen sind.

Und hier ist ganz schön Duke Ellington angesagt.

Falls es jemanden tröstet, dass ist ganz normal… :halbyeaha

Am Ende stehen dann auf der einen Seite die, die nicht mehr wissen wer sie sind, und auf der anderen Seite die, die die anderen endlich sehen können…
:Ignored:

Die Ausgangssituation war doch eigentlich die, dass die Mutter sich bei dem Kind vorgestellt hat. Das die Mutter jetzt aus der Sicht des Kindes als zu durchgenallt empfunden wird erstaunt mich… ich kenne es eigentlich immer nur umgekehrt… verrückte Jugend!

Hier bei uns im kalten Prägungsland suchen wir ja immer ganz besonders nach Idealen, um uns an ihnen zu orientieren. Warum nicht mal ein wenig von der geraden Linie abgehen, und die Prägung Prägung sein lassen – Martin hat’s doch auch geschafft!

Wer tatsächlich, tief im Grunde seines Herzens, also ganz tief unten drin, noch immer nicht das Gefühl hat, das Eine oder Andere über thailändische Kampfkunst für sich selbst verstanden zu haben, der sollte ganz schnell Kaffee aufsetzen, und noch mal von vorn anfangen zu lesen. Er hat nämlich nicht bemerkt, dass er sich die ganze Zeit gegen etwas gewehrt hat, von dem er selbst ein Teil gewesen ist: ein Prozeß - Jawoll!

Damit meine ich nicht einen vordiktierten oder auferlegten, sondern einen durch das individuelle eigene Vorhandensein mitbedingenden Entwicklungsprozess, den er einfach ignoriert hat!

Und wer will schon gern im Off Topic stehen? :gruebel:


@Kannix

Hatten wir’s nicht schon mal mit deinem Weggehen aus dem Thread. Geht sowieso nicht, ganz tief in dir, also ganz ganz tief meine ich, weißt du das auch… Keine 1000 Posts, und du bist wieder da…


@Tyler

Nein, nein, nein … ich will keine Sonderbehandlung. Nee – wirklich nich. Ich vertrete dich wenn du willst, aber ohne Extrawurst und vor allem: Ohne LQM!


@Die Klette

„Hey Klette! Woll’n wir tanzen – ich kann Pahuyuth-Walzer.“
„Ja, Ok! – Ich tanz Boogie Woogie – Cool!“

...tanz - tanz- tanz...

„Eeiiii - was machste denn? Is’n das für’n Mist..“
„Pahuyuth – Walzer, hab ich doch gesagt!“
„Neee Alter – lass stecken… das tanz ich nicht…!
Kannste nich so tanzen wie ich tanze… so tanzt man nicht!
Dis kannste so nich machen… trittst mir ja dauernd auf die Füße…

…la la la la laaa



SMINGPLAI