Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

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08-12-2020, 20:20
Kusagras

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

...
Und ja - es gibt sie, die Fälle wo der kerngesunde (oder der sich dafür hält) 30er einen schweren Verlauf hat oder sogar verstirbt. Das sind aber eben nicht 25%...

Hat auch niemand behauptet dass die 25 % alle kerngesund waren/sind. Btw.: Bist du selbst "kerngesund", weißt du es genau? ... War ne rhetorische Frage zum Nachdenken.

Wenn ein Viertel derjenigen, die in KHs landet unter 60 ist, ist das eben aber ein Indiz dass ein signifkanter Teil der Leute eben nicht "eh im Frühjar versterben wird" und der Großteil davon noch eine ganze Reihe von Jahren zu leben hat. Und bei denen nutzt es auch nichts, Altenheime zu separieren oder da Schutzvorkehrungen zu verstärken.

Zudem:

Zitat:

...Hamburg/Groningen – Immer mehr junge COVID-19-Patienten müssen auf der Intensiv*station behandelt werden. Davon berichtet der Direktor der Intensivmedizin am Univer*sitätsklinikum Hamburg-Eppendorf (UKE), Stefan Kluge.

Anders als bei der ersten Pandemiewelle im Frühjahr seien dieses Mal viele Jüngere be*troffen, sagte der Professor heute dem Radiosender Bayern 2: „Wir betreuen mehrere Pa*tienten deutlich unter 50 Jahren und teilweise ohne Vorerkrankungen ...

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...s-im-Fruehjahr

Und aus all den Gründen muss die Ausbreitung der Infektion möglich gebremst werden und müssen die Fallzahlen runtergebracht werden.
08-12-2020, 20:24
Esse quam videri

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

Nehmen wir nur mal den Bluthochdruck bzw. hiervon die primäre Hypertonie (die 90% aller Fälle ausmacht) - und die uns dann gleich mal so 20-30 Mio. „Risikopatienten“ beschert.

Was sind u.a. die Ursachen?

- Übergewicht (Body-Mass-Index = BMI > 25)
- Bewegungsmangel
- hoher Salzkonsum
- hoher Alkoholkonsum
- niedrige Kaliumzufuhr (viel Kalium steckt in frischem Obst und Gemüse)
- Rauchen
- höheres Alter (Männer ≥ 55 Jahre, Frauen ≥ 65 Jahre)

denen sollte die Politik mal nen Gutschein fürs Fitnessstudio spendieren.
wer nicht auf seinen Körper achtet, den beisst halt das Virus härter.

gruss
08-12-2020, 20:29
Barbecue

OH Nein! Das Masssensterben hat begonnen!!!
Alarm für Cobra 11 äh @Alephthau und LGD!!!

Zitat:

Vier Tage nach den Russen impfen nun auch die Engländer gegen Sars-CoV-2

Wir sehen einer Zukunft von entleerten Landstrichen und Intensivstationen voll mit Impfopfern!!!! :D
08-12-2020, 20:57
Bücherwurm

Das Sportverbot auch für Kinder und Jugendliche hat wahrscheinlich auch keine Langfristfolgen.

https://www.welt.de/regionales/hambu...rstand-an.html
08-12-2020, 21:57
Little Green Dragon

Zitat:

Zitat von Kusagras

Hat auch niemand behauptet dass die 25 % alle kerngesund waren/sind.

Es ist schon ein kleiner Unterschied ob man schreibt 25% der KH Patienten seien unter 60 - und dabei die sonstigen Begleitumstände einfach unter den Tisch fallen lässt.

Und von den unter 60jährigen sterben eben auch nur sehr wenige - 758 der 19.434 Toten waren u60. Zur CFR und IFR hatte ich ja erst was geschrieben und nur noch mal zur Erinnerung - bis KW44 sind dieses Jahr rund 57.000 Menschen gestorben die u60 waren. 758 vs. 57.000 - 75x so viele nicht Corona-Tote.

Da kann man noch so mit %-Zahlen u60 um sich schmeißen wie man will und die potentielle Bedrohung überzeichnen - das eigentliche Problem steckt woanders.
08-12-2020, 22:06
Katamaus

Wie kommt man eigentlich darauf, dass wenn ein harter Lockdown „funktioniert“ und die Inzidenz wieder unter 50 sinkt, dass man dann, sagen wir mal Ende Januar, die Infektionsketten wieder nachvollziehen und damit, trotz dann wieder deutlich gelockerten Maßnahmen, eine weitere Ausbreitung verhindern kann, nachdem das bereits im Oktober grandios schief gegangen ist? Und dass man es so bis in den Mai schafft?
08-12-2020, 22:14
Little Green Dragon

Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Kann man eben nicht - sagen ja auch diversen Virologen, dass der Lockdown das Problem lediglich verschiebt aber nicht löst.

Wenn man Ende Januar / Anfang Februar wieder hochfährt geht dasselbe Spiel eben wieder von vorne los.

Vielleicht spekuliert man politisch einfach darauf bis dahin einen Teil der Hochrisikogruppe geimpft zu haben.

EDIT:

“Ideal sei es unmittelbar vor einem Weihnachtstreffen einen Antigen-Schnelltest zu machen. Zu beachten sei allerdings, dass ein Schnelltest-Ergebnis nur für einen Tag Gültigkeit hat. "Am besten wäre es also, man testet sich bei einem mehrtägigen Familientreffen jeden Morgen", fügte Drosten hinzu.

Nach Informationen der Kassenärztlichen Vereinigung Nordrhein (KVNO) sind Antigen-Schnelltests momentan nicht in ausreichender Anzahl flächendeckend vorhanden, um für die Weihnachtstage jeden symptomlosen Interessierten zu testen.

"Daher sollten die Schnelltests, solange die Kits knapp sind, nicht unter Convenience-Gesichtspunkten, sondern vorrangig unter medizinischen Gesichtspunkten zum gezielten Schutz von Praxispersonal und vulnerabler Gruppen – etwa als Indikator in Alten- und Pflegeheimen – eingesetzt werden", so die KVNO-Meinung.

Man möge sich also für 30-45,-€ pro Kopf und Tag testen - mit Tests die es nicht in ausreichender Zahl gibt und die in Altenheimen sinnvoller eingesetzt werden könnten.

Vielen Dank für diesen hilfreichen und realitätsnahen Praxis-Tip.
08-12-2020, 22:30
Esse quam videri

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

Kann man eben nicht - sagen ja auch diversen Virologen, dass der Lockdown das Problem lediglich verschiebt aber nicht löst.

Wenn man Ende Januar / Anfang Februar wieder hochfährt geht dasselbe Spiel eben wieder von vorne los.

Vielleicht spekuliert man politisch einfach darauf bis dahin einen Teil der Hochrisikogruppe geimpft zu haben.

vielleicht hat man aber auch einfach keine Ahnung, was man ansonsten machen soll. Das die Hochrisikogruppe bis dahin wirksam geimpft ist, kannst Du getrost vergesen.

gruss
08-12-2020, 22:49
Little Green Dragon

Zitat:

Zitat von Esse quam videri

vielleicht hat man aber auch einfach keine Ahnung, was man ansonsten machen soll.

Dieser Eindruck verfestigt sich leider immer mehr.

Zitat:

Das die Hochrisikogruppe bis dahin wirksam geimpft ist, kannst Du getrost vergesen.

Es geht dabei auch weniger um den tatsächlichen Nutzen, sondern mehr um die reine Symbolik.

Auch mit Impfstoff werden in den nächsten Monaten Menschen an Corona versterben - aber hey jetzt gibt es ja einen Impfstoff und die Politik hat ihr Versprechen gehalten und „geliefert“ - insofern ist das dann ja alles nicht mehr so schlimm...
08-12-2020, 23:11
Katamaus

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

Vielleicht spekuliert man politisch einfach darauf bis dahin einen Teil der Hochrisikogruppe geimpft zu haben.

Nun ja, die Virologin, die obige Theorie vorhin wortreich in den Tagesthemen vertreten hat, Prof. Brinkmann, jedenfalls nicht, denn sie vertrat überdies die Ansicht, dass eine wirksame Entlastung durch die Impfung nicht vor Ende kommenden Jahres zu erwarten sei. Ich konstatiere da eher eine gesunde Mischung aus Tunnelblick und nicht zu Ende gedacht.
08-12-2020, 23:14
Katamaus

Zitat:

Zitat von Esse quam videri

vielleicht hat man aber auch einfach keine Ahnung, was man ansonsten machen soll.

Ja gut, man hatte ja auch nur 6 Monate Zeit und nach dem ganzen Stress mit dem Lockdown hat man ja auch mal Anrecht auf ein wenig Ferien. Nicht so natürlich der Bürger, der sich den ganzen Sommer über irgendwelche Warnungen anhören musste, nur ja nicht nachzulassen.
09-12-2020, 01:21
Alephthau

Hi,

Zitat:

Prof Dr med Hans Theiss

Offener Brief an @markus.soeder: Ich habe bisher aus parteiinterner Loyalität geschwiegen, aber was zu viel ist, ist zu viel. Um es klarzustellen: Covid ist schlimmer als "die übliche Grippe", jeder einzelne Tote ist einer zu viel und mein Mitgefühl gilt allen Patienten und Angehörigen, die um ihr Leben bangen. Aber bei allem Respekt vor Amt und Person - im Kampf gegen Corona brauchen wir weniger Herrenchiemsee und mehr Ehrlichkeit bzw. politische Treffsicherheit.

1. Infektionswellen in Altenheimen sind Haupttreiber der Covid-Mortalität. Hier gibt es bis jetzt keine schlüssigen Sichherheits- und Testkonzepte. Ab heute 2x Mitarbeitertesten pro Woche kann doch nicht unser Ernst und nicht alles sein.

2. Beatmungsgeräte kaufen reicht nicht. Es ist viel zu wenig getan worden, um genug Intensivpflegekräfte ans Bett zu bringen. Hier müsste viel mehr investiert werden, um diese aus Teilzeit und anderen Berufen zurückzuholen, umzuschulen o.ä. - die Pflegekräfte machen einen herausragenden Job, aber es sind einfach zu wenige.

3. Wir können 75% der Infektionsketten nicht nachvollziehen - wie bitte? Man hätte die Warn-App rechtzeitig differenzieren und "nachschärfen" können, die Gesundheitsämter noch besser und effektiver ausstatten können etc.

4. Die Weihnachtszeit besteht nicht nur aus Heiligabend. Ausgerechnet jetzt die Einsamen, Singles und auch normale Familien noch weiter zu isolieren, ist für mich gleichermaßen herz- und einfallslos. Hier schießt Du weit über das Ziel hinaus.

5. Ich habe nach wie vor den Eindruck, dass mehr Menschen durch als an Corona sterben. Wo sind die öffentlichen Kampagnen, die Herzinfarkt- und Krebspatienten die Angst vor dem Apothekengang und dem Krankenhaus nehmen? Angst(macherei) vor Corona führt leider auch dazu, dass viele ärztliche Behandlungen zu spät kommen.

Ja, ich mag mich gerade parteiintern um Kopf und Kragen reden - aber letztlich bin auch ich nur ein kleiner einfacher Arbeiter im Weinberg des Herrn. Wir müssen in der Coronapolitik besser, differenzierter und einfallsreicher werden - AHA alleine reicht nicht.

https://www.facebook.com/drhanstheis...63?_rdc=1&_rdr

Prof Dr med Hans Theiss ist Vize-Fraktionschef der CSU im Münchner Stadtratund mit Markus Söder per du.

Gruß

Alef
09-12-2020, 05:35
Pansapiens

3 Anhang/Anhänge

Advent, Advent, die Hütte brennt,
dank Covidioten Chance verpennt,
erst Woche eins, dann zwei, dann drei dann vier...
nun steht der harte Lockdown vor der Tür.

Nach einem Abflachen steigt die Zahl der intensivmedizinisch behandelten Covid19-Fälle derzeit wieder steiler an.

https://www.kampfkunst-board.info/fo...2&d=1607490776

Man hat zwar in Deutschland weit mehr als 5.000 Betten, allerdings sind die auch nicht alle frei.

https://www.kampfkunst-board.info/fo...3&d=1607490787

(*b) Anzahl der gemeldeten COVID-19 Fallzahlen des jeweiligen Beobachtungstages. Zur Interpretation der Kurve im März/April ist (*a) zu beachten. Generell kann sich die zugrundeliegende Gruppe der COVID-19-Intensivpatient*innen von Tag zu Tag verändern (Verlegungen und Neuaufnahmen), während die Fallzahl ggf. gleich bleibt.
(*c) Gestapeltes Flächendiagramm: Die 3 Flächen zeigen jeweils die Anzahl belegter und freier, betreibbarer Intensivbetten des betrachteten Beobachtungstages sowie die inaktive Notfallreservekapazität. Die Kapazitäten werden „aufeinander gestapelt“ und verdeutlichen die gemeldete mögliche Gesamtkapazität. Die Notfallreservekapazität (innerhalb von 7 Tagen aktivierbar) wird erst seit dem 03.08.20 erfasst und berichtet.

Für den linken Teil der Diagramme ist zu beachten, dass die Meldebereiche insbesondere bis Mai stark zugenommen haben.

Die Zahlen variieren natürlich von Bundesland zu Bundesland, hier z.B. Berlin:

https://www.kampfkunst-board.info/fo...4&d=1607491805

https://www.intensivregister.de/#/ak...age/zeitreihen
09-12-2020, 05:49
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Barbecue

OH Nein! Das Masssensterben hat begonnen!!!
Alarm für Cobra 11 äh @Alephthau und LGD!!!

Zitat:

Vier Tage nach den Russen impfen nun auch die Engländer gegen Sars-CoV-2

wenn's klappt, wird wahrscheinlich gemeckert, warum das bei uns so lange dauert....:hehehe:
09-12-2020, 06:30
Pansapiens

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

wer immer noch meint eine Impfung sei mit einer Ritterrüstung gleichzusetzen die per se verhindert, dass das Virus überhaupt aufgenommen werden kann sollte seine Meinung wohl noch mal überdenken. :D

Ein weiterer Strohmann von Little Green Dragon.
Es wurde lediglich diese Behauptung von Little Green Dragon richtig gestellt:

Zitat:

Zitat von Little Green Dragon

Damit der Körper überhaupt eine Immunreaktion zeigen kann muss das Virus eingedrungen sein aka man muss sich angesteckt haben. Antikörper und / oder T-Zellen sind ja keine Türsteher die dem Virus sagen „Du kommst hier nicht rein...“ sondern reagieren auf (krankhaft) veränderte Zellen. Erst wenn kranke (also Infizierte) Zellen vorhanden sind erfolgt die Aktivierung.

Es würde mich angesichts des Gesamteindrucks, den Little Green Dragon bei mir hinterlassen hat, allerdings nicht all zu sehr überraschen, wenn er meinte, dass die Verneinung von "immer" "nie" sei.