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Auf der anderen Seite arbeiten die ansteckenderen Mutanten gegen die noch nicht geimpfte Bevölkerung.
https://www.br.de/nachrichten/wissen...nd-sie,SNlN0gw
Die Impfung gibt einen Puffer aber wir sind m.E. noch lange nicht auf Augenhöhe mit dem Virus. Also massiv sinken dürfte es einige Zeit nicht. Vermute ich als Laie.
Du meinst Epidemiologen wie Lauterbach, der schon seit Wochen schreibt, dass er die Fallzahlen auf 10 bis 20 runterhaben will? Und während du wieder durch die klassische Defätistenbrille guckst, fahren Australien und Neuseeland eben diese Strategie und beraten deutsche Entscheidungsträger bei deren Umsetzung.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Im Übrigen wurde das Paper nicht nur von Virologen und Medizinern, sondern auch von Juristen, Ökonomen, Soziologen u.a. unterzeichnet.
Also nichts mit "virologische Brille". Vieleicht fängst du endlich damit an, deiner ewig postulierten angeblichen "Neutralität" gegenüber allen Mitteln und Maßnahmen mal Taten folgen zu lassen und dich ordentlich zu informieren.
Hier mal ein sinnvoller Ansatz:
https://www.spiegel.de/politik/deuts...3-f8f18db67713
EDIT:
So viel zu dem „ab 50 / 30 / ...“ könne man die Kontakte nachverfolgen:
Nicht mal die Hälfte. Gesundheitsämter setzen kaum auf Corona-Software.
https://www.n-tv.de/panorama/Gesundh...e22345123.html
Lauterbach ist kein Epidemiologie.Zitat:
Zitat von Kensei
Ist halt einfacher wenn du kein Binnenland bist und nur den Flugverkehr überwachen musst und das im Sommer.
Die Jungs haben lang genug Zeit gehabt Erfolge zu erzielen das Ergebnis kennt man.
Das macht nichts, aber der ist schwul, hat einen Labrador der Sam heißt...und jetzt kommst du !Zitat:
Zitat von Maddin.G
Mal wieder was Inhaltliches:
https://www.faz.net/aktuell/wissen/a...-17186349.html
Na wenn Du das sagst, dann wird's so sein.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Wieler ist übrigens Tierarzt. Der hat bestimmt auch keinen Plan von nichts.
Wie jetzt? Wochenlang hieß es doch Japan und Südkorea seien die großen Vorbilder?!? Von Asien lernen heißt siegen lernen! War doch der Tenor von dir und anderen. Jetzt doch nicht mehr? Weil, sind ja keine Binnenländer und überhaupt, kann man alles gar nicht vergleichen!!! Aha.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Wie ein Fähnlein im Winde... :rolleyes:
Ja, die seh' ich. Deutschland als eines der Länder, welches am besten durch die erste Welle gekommen ist. Hätten wir auf Lauterbach gehört und einen ordentlichen Wellenbrecherlockdown im Herbst gemacht, stünden wir jetzt viel besser da.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Hat wegen ewiger Defätisten wie dir und LGD, die vehement gegen alle Maßnahmen schießen, nicht funktioniert. Danke dafür.
Aktuell haben wir sinkende Fallzahlen.
Hast du nu wieder nicht mitbekommen.
Geschenkt.
Das ist auf keinen Fall wegen den Maßnahmen, Bakhdi hat recht gehabt.Zitat:
Zitat von Kensei
Ja ne ist klar...Zitat:
Zitat von Kensei
Was wollte Hr. Lauterbach doch gleich noch?
Konkret gehe es um ein Konzept, "bei dem man über zwei Wochen hinweg mit Ankündigung - in der Regel mit einer Woche Vorlauf - bundesweit Einrichtungen schließt: Restaurants, Bars, Kneipen, alle Kulturstätten, Fitnessstudios, Vereine. Offen bleiben aber Schulen, Kitas und essenzielle Geschäfte." Private Treffen müssten auf ein absolutes Minimum reduziert werden. In Betrieben sollte so viel Homeoffice gemacht werden wie möglich.
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...tdown-100.html (27.10.2020)
Lauterbach bei Markus Lanz (ZDF): Corona-Lockdown-Beschluss als „Meilenstein“
Seit Mittwochabend ist es deshalb auch spruchreif: Der Bund schließt ab 2. November einen Großteil aller öffentlichen Einrichtungen in ganz Deutschland, darunter auch Restaurants, Bars, Fitnessstudios und Kinos - für Lauterbach „ein ganz großer Erfolg“, um die „anflutende zweite Welle“ zu brechen. Bei Lanz sagt er weiter: „Deutschland ist durch die erste Welle besser gekommen als viele andere europäische Länder. Und die Frage ist ja jetzt: Können wir das wiederholen. Denn wir stehen ja noch etwas besser da als die umliegenden Länder. Und mit dem Ergebnis von heute, glaube ich, wird uns das gelingen.“ Auf Twitter bezeichnet der Mediziner und Bundestagsabgeordnete die Beschlüsse jetzt sogar als „Meilenstein“
https://www.merkur.de/politik/markus...-90084434.html (29.10.2020)
So - aber man hätte ja nur auf Hr. Lauterbach hören müssen, dann wäre alles viel besser gelaufen. :D:D
Er hat doch genau das bekommen was er "gefordert" hat - und was hat es tatsächlich gebracht? Ach ja nichts - einheitliche Meinung "Wellenbrecher LD gescheitert". Aber das liegt natürlich nur daran, dass es Leute gibt die Maßnahmen kritisch sehen. Allerfeinste Comedy...
Dafür das Lauterbach dieses Abschluss nicht gemacht kann ich nix musst dich bei im beschweren.Zitat:
Zitat von Kensei
Japan und Südkorea haben nicht null Fälle, dazu funktionierendes Contacttracing und rigorose Einreisebestimmungen.Zitat:
Wie jetzt? Wochenlang hieß es doch Japan und Südkorea seien die großen Vorbilder?!? Von Asien lernen heißt siegen lernen! War doch der Tenor von dir und anderen. Jetzt doch nicht mehr? Weil, sind ja keine Binnenländer und überhaupt, kann man alles gar nicht vergleichen!!! Aha.
Wie ein Fähnlein im Winde... :rolleyes:
Wenn diese Taktik in Deutschland angewendet wird können wir gern weiter reden.
Bayern hat fast so viele Coronatote wie Schweden. Und das als strengstes Bundesland.Zitat:
Ja, die seh' ich. Deutschland als eines der Länder, welches am besten durch die erste Welle gekommen ist. Hätten wir auf Lauterbach gehört und einen ordentlichen Wellenbrecherlockdown im Herbst gemacht, stünden wir jetzt viel besser da.
Hat wegen ewiger Defätisten wie dir und LGD, die vehement gegen alle Maßnahmen schießen, nicht funktioniert. Danke dafür.
Aktuell haben wir sinkende Fallzahlen.
Hast du nu wieder nicht mitbekommen.
Geschenkt.
Tendenz nach über 100 Tagen Lockdown leicht fallend bei den Todeszahlen. Das dauert minimum noch einen Monat bis sich die im niedrigen Niveau einpendeln.
Bis dahin knackt ihr die 70 000 locker.
Und das Obwohl die Grenzen zu den Skandinaviern euch die Bilanz retten im Norden.
Die Infektionszahlen sinken in Schweden übrigens auch.
Hat aber sicher mit dem Lockdown zu tun.
Deutschland hat mehr als 700 Tote pro Mille Einwohner. Zur Erinnerung ihr habt bei 110 gestartet vor der ersten Welle.
Das sind halt die Zahlen und die Krise ist noch lange nicht vorbei.
Kann man als Erfolg sehen wenn man es sich einreden will.
Lauterbach ist trotzdem immer noch kein Epidemiologe.
LOL, und im Osten, Westen und Süden erst mal... . Tja, da haben es die Finnen besser.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Eben. Lies mal genau nach, was Lauterbach für Maßnahmen wollte, und was dann davon wirklich beschlossen wurde.Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Bei Lanz ging es noch um die Beschlussvorlage. Was davon dann umgesetzt wurde, war halbgar und zu spät.
Es gab in D nie den "Wellenbrecher-Lockdown", den Lauterbach mal irgendwann in's Gespräch gebracht hatte.
https://www.deutschlandfunk.de/laute...icle_id=487635Zitat:
Nach Ansicht von SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach war die Beschlussvorlage vielversprechend. Davon sei nur leider das meiste nicht beschlossen worden, kritisierte er im Dlf. Man habe zwei Problembereiche, die aus der Kontrolle geraten: Zum einen die Schulen und zum anderen der private Bereich. Zwar komme man durch die Anfang November beschlossenen Maßnahmen aus dem exponentiellen Wachstum heraus, das reiche aber bei weitem nicht aus.
Von den sofort einsetzenden Überbietungswettkämpfen, welches Bundesland welche Ausnahmen von der Regel zulässt, oder einige Beschlüsse erst gar nicht umsetzt, ganz zu schweigen.
Was dann kam, war der "Lockdown-Light", der nichts mehr mit "Wellebrechen" zu tun hatte.
Was hat der denn für einen Abschluss nicht gemacht? Ich lese das was von Master of Public Health, mit den Schwerpunkten Epidemiologie und Gesundheitsökonomie.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Das Curriculum kann man hier nachlesen:
https://www.hsph.harvard.edu/admissi...elds-of-study/
Außerdem ist Lauterbach einige Jahre Direktor am Instituts für Gesundheitsökonomie und Klinische Epidemiologie (IGKE) der Uni Köln gewesen.
Es geht auch nicht um "null Fälle". Du verwechselst wohl Zero Covid und No Covid.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Nochmal, Neuseeland und Australien wenden No Covid bereits erfolgreich an und stellen dsbzgl. Politikberatung zur Verfügung. 1000 deutsche Wissenschaftler haben das Strategie-Paper dazu unterzeichnet. Ob das jetzt das non plus ultra ist, vermag ich als Laie auch nicht zu beurteilen. Ich hatte es als Gegenstrategie zu der von euch postulierten Durchseuchung gepostet, auf die dein und LGDs dauerndes schlechtreden jeglicher Maßnahmen ja letztlich hinauslaufen würde.
Ich denke man kann nicht vergleichen? Wenn's dir in den Kram passt, dann plötzlich doch, oder was?Zitat:
Zitat von Maddin.G
Wie wären die Zahlen denn ohne Lockdown gewesen? Das ist ja die entscheidende Frage.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Ja, weil die ja deine Durchseuchungsstrategie gefahren sind. Und dann trotzdem verschärfen mussten.Zitat:
Zitat von Maddin.G
https://www.handelsblatt.com/politik...hokVFR4O55-ap2Zitat:
Schweden verabschieden sich endgültig von ihrem Corona-Sonderweg
In der Pandemie hat Schweden lieber auf Empfehlungen statt auf Verbote gesetzt. Doch nun bringt die Regierung ein Pandemiegesetz auf den Weg – die rechtliche Grundlage für einen Lockdown.
Und? Kann man die Situation "vor der ersten Welle" denn mit der heutigen Lage gleichsetzen?Zitat:
Zitat von Maddin.G
Bei uns meint die Abkürzung übrigens "auf Tausend". Du könntest insgesamt mal wieder ein bisschen an deinem Ausdruck arbeiten.
https://www.wissen.de/lexikon/mille-0
https://www.dwds.de/wb/Mille
Richtig. Hätten wir einen ordentlichen Wellenbrecher-Lockdown gehabt, würden die Zahlen jetzt anders aussehen.Zitat:
Zitat von Maddin.G
Das kannst Du überhaupt nicht beurteilen. Du warst doch der, der einen kennt, der einen kennt, der an irgendeiner Hochschule im wissenschaftlichen Betrieb arbeiten soll, richtig?Zitat:
Zitat von Maddin.G
Im Süden sind eure Zahlen genau so beschissen wie überall eben sogar kaum besser als in Schweden.Zitat:
Zitat von Kusagras
Zu Frankreich, Tschechien und Polen schauts bisl besser aus.
Die Dänen habe halt ein strenges Einreiseregime und sonst ist dort halt Nordsee.
Also Australien kann man nicht mit uns vergleichen, wegen der Insellage und dem damit einhergehenden Grenzregime.
Japan dann aber schon. Und Dänemark auch, weil? Da eine kleine Landzunge an's Binnenland grenzt, oder warum?
Kannst du mal eine Liste machen, welche Länder wir jetzt zum Vergleich heranziehen können und welche nicht? Logische Kriterien scheint's dafür ja nicht zu geben. Scheint mir eher so eine Art ideologische Agenda von dir zu sein.
Wenn du Molekarbiologie studierst hast auch Virologie und Physik dabei. Trotzdem bist weder Virologe noch Physiker und auch kein Mediziner wenn du damit im Labor auf der Klinik arbeitest.Zitat:
Zitat von Kensei
Lauterbach ist kein Epidemiologie noch hat er nachweislich großartig im Feld der Epidemiologie gearbeitet oder geforscht.
Sollte das anders sein widerleg mich mit einer Arbeit aus dem Bereich.
Zum Rest, die können unterzeichnen was sie wollen, das Ergebnis der Maßnahmen kennen wir und schau dir die momentanen Maßnahmen in Schweden an.
Die haben bis heute keinen Lockdown, noch Schulen geschlossen noch Eingriffe ins Private, ect.
Großteil "verschärfte" Empfehlungen während bei euch jeder kleinste Bereich reglementiert werden soll.
Schweden hatte nie keine Maßnahmen, dieses Bild wurde schlicht von eurer Regierungspropaganda gezeichnet.
Das Gesetz gabs nämlich schon vorher in Schweden, es wurde schlicht erneuert und davor schon nicht benutzt.
Der Rest ist typisches Ausweichen. Ihr seid nicht besser oder schlechter durch die Krise wie andere ihr habt sie nämlich noch lange nicht hinter euch und eure Zahlen haben immer noch ein hohes Niveau und der Winter dauert noch.
Vl. hätte der Wellenbrecher Lockdown was gebracht wenn ihr die Grenzen rigoros dicht gemacht hättet und die Industrie zugesperrt. Aber da traut sich eure Regierung nicht ran.
Der Rest ist Makulatur, sieht man in Italien, Frankreich, Belgien, den Niederlanden,...
Alles Länder mit harten Lockdown, alle gescheitert.