Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Zitat:

---

Zitat von kanken

Wenn er Geimpft (und ggf. geboostert)ist, dann ist er es auch nicht.

---

Ja, eben. Es reicht doch, die Risikoler zu impfen. Im Allgemeinen landet nicht der gesunde Ungeimpfte im Krankenhaus, sondern der Ungeimpfte mit Risikofaktoren. Wenn also die Impfung die Risikoler aus ihrem Risikostatus herausholt, ist alles erreicht. Da muss man nicht noch die Nichtrisikoler traktieren.

Und bzgl. der Transmission macht man halt noch hin und wieder 2G/3G-Regelungen, damit sich nicht zu viele gleichzeitig anstecken. Das wird aber mit der Zeit immer unnötiger, da die Grundimmunität in der Bevölkerung mit jedem Tag zunimmt. Das ist bestimmt schonender als ein Eingriff in die körperliche Unversehrtheit. Stichwort mildestes Mittel. Wir haben jetzt wieder einen R-Wert von kleiner eins, also ist das Maximum der Welle überschritten. Von einer deutschlandweiten Überlastung der Krankenhäuser sehe ich nichts. Nur lokal begrenzt.

Zitat:

---

Zitat von kanken

Nein, die Politik wird von Leuten gemacht, die auf die Experten des Leibniz-Instituts hören und deren Modellierungen. Impfungen helfen halt die Verbreitung des Virus einzudämmen (und wenn es auch nur 40% sind).

---

Die hören auf die Experten? Hatten diese Experten im Sommer etwa nicht empfohlen, die Risikogruppen frühzeitig zu boostern? Das würde mich wundern (und mir ist auch anderes zu Ohren gekommen - kannst ja mal den Chefentwickler von Biontech fragen).

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

Ja, eben. Es reicht doch, die Risikoler zu impfen. Im Allgemeinen landet nicht der gesunde Ungeimpfte im Krankenhaus, ...

---

eben nicht:


https://www.zdf.de/nachrichten/panor...ation-100.html

https://www.stern.de/gesundheit/coro...-30915100.html

https://www.spektrum.de/news/corona-...vid-19/1917562

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

eben nicht:


https://www.zdf.de/nachrichten/panor...ation-100.html

https://www.stern.de/gesundheit/coro...-30915100.html

https://www.spektrum.de/news/corona-...vid-19/1917562

---

Blablablub. Kommst du hier mit Links aus dem September um die Ecke, wo die Gesamtzahlen sehr niedrig waren, man also mit statistischen Aussagen vorsichtig sein sollte...

Wie hoch ist momentan der Anteil der unter 40-Jährigen auf ITS? Irgendwas um die 6%. Erzähle mir hier nicht, es liegen momentan vermehrt Jüngere auf ITS.

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

... Erzähle mir hier nicht, es liegen momentan vermehrt Jüngere auf ITS.

---

möglicherweise weiß kanken genaueres.

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

... Kommst du hier mit Links aus dem September um die Ecke, ...

---

der zweite link ist vom 12.11.2021.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

möglicherweise weiß kanken genaueres.

---

Mein Gott, einfach mal auf die Rohdaten des Intensivregisters schauen. Du bist doch hier sonst immer fleißig am Posten aller möglichen Artikel, Videos und Links und hängst stundenlang im Internet. Hier nochmal extra für dich: https://www.intensivregister.de/#/ak...altersstruktur Ist leider eine schnödes Balkendiagramm und kein üppig aufgemachtes Video oder reißerischer Artikel.

Wie viel Prozent sind 0,6% + 1,5% + 4,4%? Das bekommst du jetzt selber raus.

neue coronamaßnahmen aktuell:


https://www.youtube.com/watch?v=aO83i0v3K3w

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

... Hier nochmal extra für dich: https://www.intensivregister.de/#/ak...altersstruktur ...

---

1+,

hier ebenfalls ein link dazu:

https://www.mdr.de/wissen/corona-int...uktur-100.html


klar sind derzeit mehr ältere coronapatienten auf den its.

die gefahr für jüngere menschen sollte m.E. aber nicht unterschätzt werden, auch in hinblick auf omikron.

gerade aufgrund vergangener fehleinschätzungen der lage ist m.W. die jetzige situation entstanden.

Falls sich jemans Sorgen machen sollte wegen der "Omikron"-Variante ...


Es handelt sich wieder einmal um Panikmache zur Durchsetzung von Interessen, die mit dem Gesundheitsschutz nichts zu tun haben:

"No one here in South Africa is known to have been hospitalised with the Omicron variant, nor is anyone here believed to have fallen seriously ill with it."

"So, at the moment, I’m afraid it seems to me that Britain is merely hyping up the alarm about this variant unnecessarily."

https://www.dailymail.co.uk/debate/a...ng-threat.html

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Die hören auf die Experten? Hatten diese Experten im Sommer etwa nicht empfohlen, die Risikogruppen frühzeitig zu boostern? Das würde mich wundern (und mir ist auch anderes zu Ohren gekommen - kannst ja mal den Chefentwickler von Biontech fragen).

---

„Die Politik“ ist halt relativ. Hier in MS würde sehr früh mit dem Boostern angefangen als klar war dass es nötig wurde.

Der Bund hat halt manchmal andere Interessen, das ändert aber nichts an der Tatsache dass Impfen und Boostern aktuell der Einzige Weg ist.
Ich plädiere hier ja schon von Anfang an für eine Impfpflicht und das aus gutem Grund…

Zitat:

---

Zitat von DZXX

Falls sich jemans Sorgen machen sollte wegen der "Omikron"-Variante ... Es handelt sich wieder einmal um Panikmache zur Durchsetzung von Interessen, die mit dem Gesundheitsschutz nichts zu tun haben:

https://www.dailymail.co.uk/debate/a...ng-threat.html

---

"The worst Situation – of course – would be a fast-spreading virus with severe infections. But that’s not where we are at the moment."

2019 war Corona auch nur irgendein Virus, das irgendwo in China ausgebrochen ist ... Dass Omikron in Südafrika derzeit keine besondere Rolle spielt, bedeutet für uns leider herzlich wenig. Auch die Corona-Varianten bis Delta spielen in Afrika keine Rolle - aber bei uns.

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

Ja, eben. Es reicht doch, die Risikoler zu impfen.

---

Nur weil du es immer wieder wiederholst wird es nicht richtiger. CDC, Leibniz-Institut etc. modellieren solche Dinge extrem gut durch und KEINER meint es reicht die Risikoler zu impfen.

Zitat:

---

Zitat von kanken

Der Bund hat halt manchmal andere Interessen, das ändert aber nichts an der Tatsache dass Impfen und Boostern aktuell der Einzige Weg ist.

---

Das will ich auch gar nicht bestreiten. Insbesondere was das „aktuell“ betrifft. Ob die Risikogruppen gereicht hätten, wird man eh nie erfahren. Vergossene Milch.

Wer allerdings gestern dem Herrn von STIKO aufmerksam zugehört hat, was da so an Zwischentönen kam, der wundert sich über nichts mehr, was da so schief läuft.

Zitat:

---

Zitat von DZXX

Falls sich jemans Sorgen machen sollte wegen der "Omikron"-Variante ...


Es handelt sich wieder einmal um Panikmache zur Durchsetzung von Interessen, die mit dem Gesundheitsschutz nichts zu tun haben:

"No one here in South Africa is known to have been hospitalised with the Omicron variant, nor is anyone here believed to have fallen seriously ill with it."

"So, at the moment, I’m afraid it seems to me that Britain is merely hyping up the alarm about this variant unnecessarily."

https://www.dailymail.co.uk/debate/a...ng-threat.html

---

https://www.doccheck.com/de/detail/v...60593ae02641db

Jetzt gibt es eine ärztliche gegenthese dahingehend, dass das virus mehr durch geimpfte verbreitet wird (einzelmeinung):

https://www.ruhr24.de/nrw/corona-nrw...-91143766.html

Zitat:

---

Zitat von kanken

Nur weil du es immer wieder wiederholst wird es nicht richtiger. CDC, Leibniz-Institut etc. modellieren solche Dinge extrem gut durch und KEINER meint es reicht die Risikoler zu impfen.

---

Dann sollte man es zumindest erst einmal probieren. Alle Ungeimpften ab 50 sofort durchimpfen. Das sollte schnell gehen, wenn in diesem Zeitraum für alle Jüngeren ein Impfstopp verhängt wird. Dann schauen, ob es reicht. Wenn nicht, dann ausdehnen bis 30. Wenn das nicht reicht, dann auf 20. Usw. Das ist doch die einzig logische Vorgehensweise. Im Prinzip so, wie bei der Impfkampagne priorisiert wurde, nur eben mit Zwang, wenn man der Meinung ist, dass es wirklich nicht anders gehen sollte. Ansonsten kann man es nie in der Realität erfahren und es wird immer eine Modellrechnung bleiben. Es kann doch nicht sein, dass über so wichtige Fragen wie dem Recht auf körperliche Unversehrtheit aufgrund von Modellen entschieden wird.

Ich habe es gelernt, dass man eine Theorie, ergo Modell, immer am Experiment überprüfen muss. Jetzt könnte man sagen, Impfpflicht für alle ist mein Modell und ich überprüfe es dann im Experiment, also wie die Daten nach der Durchimpfung aussehen. Jetzt ist es aber so, dass der Staat bei solch heiklen Grundrechtsfragen eigentlich immer das mildeste Mittel nehmen muss. Und das mildere Mittel einer Impfpflicht für alle ist eine Impfpflicht für 50+. Selbst wenn die Modelle sagen, wir müssen alle impfen, ist es noch kein hinreichendes Argument für eine pauschale Impfpflicht, wenn nicht die milderen Varianten vorher ausprobiert wurden. Der pauschale und damit stark autoritäre Umgang mit heiklen Grundrechtsfragen momentan erschreckt mich zutiefst.

Letzten Endes bringe man mir bitte den Gegenbeweis für meine Behauptung. Eine Modellrechnung ist nicht ausreichend. Reale Daten schon. Wenn wir eine Impfquote von 100% bei 50+ haben und immernoch große Probleme, überdenke ich meine Behauptung. Vorher nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=VeB4SLZIRNA&t=159s
.
Gruß
Nohands
.

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

Jetzt ist es aber so, dass der Staat bei solch heiklen Grundrechtsfragen eigentlich immer das mildeste Mittel nehmen muss. Und das mildere Mittel einer Impfpflicht für alle ist eine Impfpflicht für 50+. Selbst wenn die Modelle sagen, wir müssen alle impfen, ist es noch kein hinreichendes Argument für eine pauschale Impfpflicht, wenn nicht die milderen Varianten vorher ausprobiert wurden.

---

Genau damit befassen sich ja gerade genug Verfassungsrechtler. Die scheinen ja momentan zu dem Ergebnis zu kommen das eine generelle Impfpflicht legitim ist, zumindest ist es das, was ich gerade überall heraushöre.

Ich denke mal die Impfpflicht (nicht der Impfzwang) wird kommen und das Bundesverfassungsgericht wird sich damit auch mit Sicherheit zeitnah beschäftigen…

Zitat:

---

Zitat von DZXX

Es handelt sich wieder einmal um Panikmache zur Durchsetzung von Interessen, die mit dem Gesundheitsschutz nichts zu tun habe[/url]

---

lol . hast du mal den altersdurchschnitt der afrikanischen bzw suedafrikanischen bevölkerung und der der bundesrepublik verglichen? ;)

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Wer allerdings gestern dem Herrn von STIKO aufmerksam zugehört hat, was da so an Zwischentönen kam, der wundert sich über nichts mehr, was da so schief läuft.

---

die stiko ist das problem in der pandemie, da deren prozesse nicht für eine pandemie gemacht sind, weil sie immer daten prüfen wollen, die in anderen ländern erhoben werden müssen.

dies wurde ja deutlich vom anderen wissenschaftler durch die blume kritisiert :D, da man so schlecht vor die welle kommt.

Zitat:

---

Zitat von Nohands

....

---

ich habe ja auch meine meinung dazu gepostet :D

Die beschlüsse zu neuen maßnahmen aktuell:


https://youtu.be/LAYrzWgL1y8

Zitat:

---

Zitat von marq

die stiko ist das problem in der pandemie, da deren prozesse nicht für eine pandemie gemacht sind, weil sie immer daten prüfen wollen, die in anderen ländern erhoben werden müssen.

---

Das ist richtig. Terhardt hatte ja auch bei Lanz erklärt, wo das Problem liegt.
Die arbeiten alle ehrenamtlich und haben 3 (in Worten: drei) Mitarbeiter. Auch nach 2 Jahren Pandemie noch. Die STIKO ist dem BGM zugeordnet. Ich denke, es ist klar, wer hier eigentlich sofort seinen Hut nehmen müsste.
(https://www.rnd.de/medien/bei-markus...FCYKUZV34.html)

Zitat:

---

Zitat von egonolsen

Jetzt ist es aber so, dass der Staat bei solch heiklen Grundrechtsfragen eigentlich immer das mildeste Mittel nehmen muss. Und das mildere Mittel einer Impfpflicht für alle ist eine Impfpflicht für 50+.

---

Lese ich richtig....du....egonnolsen......... bist für Impfpflicht für 50+ !!!

Also mit dem ganzen Bündel an Massnahmen bei Verweigerung, alsoLockdown, Bussgeld und Beugungshaft?

Oder doch ohne die Massnahmen, dann sind wir genau dort wo wir doch bereits sind, der freiwilligen Impfung.

Was macht du mit dem 70 Jährigen topfiten der bei den Bundesspielen eine Medaille gewonnen hat und warum nicht die 49 Jährigen? Ist das Alter 50 als Grenze verifizierbar ?

Fachfragen:

1)
Weiß man, wieviele nichtgeimpfte genesene es derzeit gibt?

2)
Weiß man, wie es bei nichtgeimpften genesenen mit der ansteckungs- und weitergabe- und erkrankungsgefahr aussieht?

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Also hier war tatsächlich alles leer gekauft, sogar die Metro. Wie haben es dann, was wir sonst nie tun, bei nem anderen Großhändler gekauft. Dessen Regale waren prall gefüllt, was logisch ist. Die Gastro war ja zu.

Die damaligen Berichte in den Medien kamen auch sicher nicht von ungefähr.

Gesendet von meinem SM-G986B mit Tapatalk

---

Es geht nicht darum, ob Regale leer waren - es geht um den Grund dafür. Dieser liegt nicht in irrationalem Verhalten der Bevölkerung. Fraglos gab es auch dieses, doch nicht in solch einem Ausmaß, dass dadurch Versorgungsengpässe entstanden.

Will mich jetzt aber nicht endlos wiederholen.

Bunkern ist für meine Begriffe übrigens so etwas hier und nicht der Kauf von einer Extra-Packung:
https://www.youtube.com/watch?v=zjgYpZYPKy8
:)

Da hat man am Anfang der pandemie auch super toll gesehen wie solidarisch die Menschen waren als es um das Klopapier kaufen ging :biglaugh:

Ich habe das gar nicht mitbekommen. Es war auf einmal keines mehr da. :ups: Lustig war halt, dass mir mehrere Leute erzählten, dass sie sich erstmal noch schnell eingedeckt haben. Auf die Idee wäre ich im Leben nicht gekommen...

Zitat:

---

Zitat von Pflöte

... Auf die Idee wäre ich im Leben nicht gekommen...

---

Hoffentlich hast du d’raus gelernt.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Hoffentlich hast du d’raus gelernt.

---

Irgendwann nach Wochen ist dann einer mit einer Packung an mir vorbeigelaufen. Hatte schon überlegt zu reißen, schubsen, rennen ... doch wusste ich, wo er herkam. Bin dann im Laufschritt zum Norma und konnte noch eine Packung erwischen.

Zitat:

---

Zitat von Pflöte

Ich habe das gar nicht mitbekommen. Es war auf einmal keines mehr da. :ups: Lustig war halt, dass mir mehrere Leute erzählten, dass sie sich erstmal noch schnell eingedeckt haben. Auf die Idee wäre ich im Leben nicht gekommen...

---

Mir ging's ähnlich. Aber selbst als ich dann mal die Chance hatte mehrere Packungen zu kaufen, hab ich trotzdem nur eine genommen und das (vollkommen ernst gemeint) aus Solidarität

Das wird bestimmt verbreiteter gewesen sein - egoistisches Verhalten von Leuten, denen es egal war, dass andere auch wochenlang auf Nachschub gewartet haben und nicht mit einer Packung zufrieden waren. Wobei ich das nicht beobachten konnte, da ich wie gesagt bis auf das eine mal überhaupt kein Klopapier gesehen habe, also auch keine Käufe desselben. Aber man hat es so gehört, ja...

Zitat:

---

Zitat von venom1984

Mir ging's ähnlich. Aber selbst als ich dann mal die Chance hatte mehrere Packungen zu kaufen, hab ich trotzdem nur eine genommen und das (vollkommen ernst gemeint) aus Solidarität

---

Nicht unbedingt dich persönlich gemeint, aber es soll Leute geben die brauchen gar kein Klopapier.

Bestimmt auch so ein Querdenker-Hetzblatt, dass Krisen herbeiredet, die es gar nicht gab:
Hamsterkäufe und Lieferketten im Kapitalismus

deshalb im lockdown eine toilette mit waschspülungen gekauft und installiert :D

Zitat:

---

Zitat von Katamaus

Bestimmt auch so ein Querdenker-Hetzblatt, dass Krisen herbeiredet, die es gar nicht gab:
Hamsterkäufe und Lieferketten im Kapitalismus

---

Was haben jetzt Querdenker damit zu tun? :rolleyes: Hast Du auch nur einen Satz von dem gelesen, was ich geschrieben habe?

Habe ich irgendwo die leergekauften Regale bestritten? Nein! Wenn, dann widerspreche meinen Aussagen und nicht deinen Kopfgeburten. Danke!

Edit: In dem Artikel wird sogar bestätigt und genau ausgeführt, was ich mit "optimierten Prozessen" meinte (bezüglich Lieferung und Lagerung) und dass diese nicht mehr funktionieren, wenn sich das Konsumverhalten ändert.

Zitat:

---

Zitat von Paradiso

... , aber es soll Leute geben die brauchen gar kein Klopapier.

---

Dann haben die anderen mehr.

Zitat:

---

Zitat von Kunoichi Girl

Dann haben die anderen mehr.

---

Genau, und das ist wahres solidarisches Verhalten.

Zitat:

---

Zitat von Pflöte

Was haben jetzt Querdenker damit zu tun? :rolleyes: Hast Du auch nur einen Satz von dem gelesen, was ich geschrieben habe?

Habe ich irgendwo die leergekauften Regale bestritten? Nein! Wenn, dann widerspreche meinen Aussagen und nicht deinen Kopfgeburten. Danke!

Edit: In dem Artikel wird sogar bestätigt und genau ausgeführt, was ich mit "optimierten Prozessen" meinte (bezüglich Lieferung und Lagerung) und dass diese nicht mehr funktionieren, wenn sich das Konsumverhalten ändert.

---

Ironieverständnis null, wa?

Die Leute haben also Klopapier nicht gebunkert sondern nur irrationales Kaufverhalten an den Tag gelegt? Das willst du mir sagen? Fein, du hast recht.