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So kann man Vertrauen auch verspielen:
https://netzpolitik.org/2022/zwecken...ungen-nutzen/?
Zitat:
Brandenburgs CDU-Justizministerin Hoffmann will die Pandemie-Daten aus der Luca-App für die Strafverfolgung nutzen. Das Land ist eines der letzten, das den Vertrag mit den Betreibern der App noch nicht gekündigt hat. Kritik gibt es dafür auch aus der eigenen Koalition.
Hi,
Ich sehe übrigens eine nicht zu unterschätzende Gefahr darin, wie sich die Rechten hier als Retter gerieren.Zitat:
Zitat von kloeffler
Gruß
Alef
Ich eher darin, dass Rechte mit dem Finger auf Rechte zeigen. Oder ist CDU neuerdings "links"? Das Dumme ist, dass "Grün" auch nicht (mehr) "links" ist, SPD und FDP schon gar nicht. Wenn dann noch AfD & Co. - aus taktischen Gründen - als einzige konsequent gegen "die Maßnahmen" stimmen, nehmen sie damit die Stimmung großer Teile der Bevölkerung auf. Selbstverständlich nicht, um nach Regierungsübernahme das Paradies einzurichten. Man könnte sagen: Wenn die komplette Verwirrung und Desorientierung der Massen geplant war, ist das recht gut aufgegangen.Zitat:
Zitat von Alephthau
Dem ist zuzustimmen.Zitat:
Zitat von FireFlea
https://www.nzz.ch/international/int...-ab-ld.1669157
Zitat:
Befürworter der Impfpflicht sagen, ungeimpftes Personal könne für geschwächte Patienten eine tödliche Gefahr sein.
Das klingt griffig, aber niemand kann garantieren, dass dieses Risiko durch eine Impfung vermieden würde. Wir haben dazu momentan keine gesicherte wissenschaftliche Erkenntnis. Die Impfung dient dem Eigenschutz. Sie bewahrt sehr gut vor einem schweren Verlauf. Den Schutz anderer könnte sie nur leisten, wenn eine sterile Immunität entstünde, die Infektionskette also unterbrochen würde. Davon ist gegenwärtig nichts zu sehen. Auch die Nebenwirkungen der Impfung, deren Ausmass wir noch nicht kennen, sprechen gegen eine Impfpflicht.
...
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass wir auf den Intensivstationen keine Patienten haben, die von einer Corona-Infektion bereits genesen sind. Andere Kliniken bestätigen diesen Befund.
...
Wir unterscheiden noch immer nicht sauber, ob jemand an oder mit Corona gestorben ist. Letztlich zählt für eine solche Modellrechnung kein Patient, der in Zusammenhang mit, aber nicht an Covid-19 gestorben ist. Diese entscheidende Zahl wurde bisher nicht erhoben.
ge****t eingeschädelt...Zitat:
Zitat von DZXX
Verwirrt und desorientiert scheint mir eher eine kleine Teilmenge der Massen, die Verquerdenker.
Aber auch da scheint mir Corona eher ein Indikator oder Brandbeschleuniger, die Anlage war wohl vorher schon vorhanden.
Die Verschwörungstheorien bieten da Halt in der so verwirrend komplexen Welt.
Daher ist es nicht verwunderlich, dass sich die Szene nicht nur aus Rechten und Reichsbürgern speist, sondern auch aus Esoterikern, Linken, Veganern etc...
die Stimmung in Israel
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17305447.html
Zitat:
Tausende Israelis haben am Montag gegen die von der Regierung verhängten Corona-Beschränkungen protestiert. Aus dem ganzen Land kommend fuhren sie nach dem Vorbild der Proteste in Kanada mit Autos und Lkw in einem „Freiheits-Konvoi“ nach Jerusalem.
Die Demonstranten stimmten Hup-Konzerte an und schwenkten auf dem Weg zum Sitz der israelischen Regierung kanadische und israelische Flaggen. Auch in Frankreich, den Niederlanden, der Schweiz, Australien und Neuseeland hatte es vergleichbare Proteste gegeben. Die 51-jährige Schani Schlomo sagte, sie nehme an dem Protest gegen die Corona-Impfungen teil, weil „niemand uns vorschreiben kann, was in unseren Körper kommt“. Israel gehört zu den Vorreitern bei der Aufnahme von Booster-Impfungen in das Impfprogramm.
Die Infektionsraten in Israel sind zuletzt nach unten gegangen. Lagen sie noch in der vergangenen Woche an einigen Tagen bei mehr als 80.000 Fällen, so waren es am Montag nur noch 30.000.
Ich meine ganz ehrlich, wundert sich wirklich jemand darüber das ein großer Teil der Bevölkerung abgefu..... ist? Mich wundert das nicht. Es wird Zeit das alle Maßahmen beendet werden. Nicht stückchenweise, nicht mit Hintertüren, nicht in 6 Wochen. Es wurde getan was getan werden konnte und jetzt muss jeder selber Verantwortung übernehmen.
Dazu gehört aber auch, daß die Menschen wirklich Verantwortung übernehmen. Einige können das leider nicht, weswegen ja die Maßnahmen gekommen sind.
Der Mensch braucht Regeln, da sonst viele Menschen, die nicht verantwortungsvoll handeln, die Pandemie weitertreiben.
Aber es stimmt, irgendwann müssen wir zur Normalität übergehen und lernen mit Corona zu leben. Corona ist gekommen um zu bleiben.
Kinder trinken Capri-Sonne! und organiseiren sich ein paar freie Tage.
https://www.morgenpost.de/berlin/art...rona-Test.html
Historisch verquere Vergleiche mal am anderen Ende des Impf-Coronamaßnahmen-Kritiker-Spektrums beobachtet:
https://www.sueddeutsche.de/politik/...tter-1.5528726
Wundert das wen? Les extrêmes se touchent.
Gute Übersicht:
Wie gefährlich ist Omikron wirklich?
Hinter Paywall. Irgendwas Relevantes was nicht schon allgemein bekannt ist?Zitat:
Zitat von Katamaus
Nicht wirklich. Nur gut zusammengefasst und etwas mehr Fleisch an die Knochen.Zitat:
Zitat von Julian Braun
Zitat:
"Insgesamt ist die Belastung der Intensivstationen durch Omikron-Infizierte derzeit überschaubar und im Vergleich zur Delta-Welle Ende letzten Jahres geringer", sagt Clemens Wendtner, Infektionsexperte an der München Klinik Schwabing. "Während im November 2021 fast jedes vierte Intensivbett in Deutschland mit Covid-Patienten belegt war, liegt der Anteil zurzeit bei 11,3 Prozent, allerdings mit leicht steigender Tendenz."
Zitat:
"Omikron wirkt mild, weil die Impfungen so gut vor schweren Verläufen schützen", sagt Oliver Keppler, Leiter der Virologie an der Münchner Ludwig-Maximilians-Universität.
(Markus Wörnle ist Leiter der zentralen Notaufnahme im Münchner Uniklinikum Innenstadt)Zitat:
"Die Patienten, die wegen einer Covid-Infektion stationär aufgenommen werden müssen, sind in der Regel ältere Patienten mit Vorerkrankungen oder Patienten ohne oder ohne ausreichenden Impfschutz", sagt Wörnle. "Aber klar: Auch mit dreifacher Impfung oder als Genesener kann man als Gesunder an der Omikron-Variante erkranken, auch symptomatisch und mit deutlichen Symptomen. Schwere Verläufe finden sich hier aber in der Regel nicht."
Zitat:
Wie Forschende das Risiko für einen schweren Krankheitsverlauf mit Omikron exakt beziffern, schwankt von Studie zu Studie. Jüngste Daten aus Großbritannien zeigen, dass dort 1,9 Prozent der geimpften Infizierten mit einer Omikron-Infektion im Krankenhaus behandelt werden müssen, mit Delta lag die Hospitalisierungsquote bei 2,6 Prozent. Die europäische Seuchenschutzbehörde ECDC schätzt die Sterblichkeit durch Omikron anhand früher Daten derzeit auf 0,06 Prozent, während die Sterblichkeit durch Delta in einer umfangreichen britischen Studie auf das Dreifache geschätzt wurde - allerdings zu einer Zeit, als die Impfungen gerade noch Fahrt aufnahmen. Eine weitere Studie aus Großbritannien ging dem Risiko verschiedener Altersgruppen nach. Für Kinder unter zehn Jahre macht es demnach kaum einen Unterschied, ob sie sich mit Omikron oder Delta infizieren. In höheren Altersgruppen sank das Krankenhausrisiko durch Omikron hingegen zwischen 50 und 75 Prozent.
Achtung Bild-Link: Dänische Regierung kämpft gegen Corona-Panikmache :biglaugh:
Hoffentlich marschieren die jetzt nicht hier ein! :biglaugh:Zitat:
Zitat von Katamaus
Und falls ich das noch nicht erwähnt habe:
Die Tests sind nicht kostenlos!
https://www.nn.de/region/bund-gibt-m...ich-1.11801393
Die Pandemie und das Geld. Kein Plan. Nur Ratschläge.
https://www.oval.media/der-going-direct-reset/
Hm.Zitat:
Zitat von Schnubel
https://www.n-tv.de/panorama/Virolog...e23130729.htmlZitat:
Es sei traurig, dass man in Deutschland noch immer "auf einige wenige Wissenschaftler und den ein oder anderen 'wissenschaftlernden' Politiker" höre, sagte Stöhr im RTL-Interview.
...
Die Sorge vor einer Überlastung des Gesundheitssystems sei völlig unbegründet, so Stöhr: "Deutschland hat die größte Anzahl von Intensivbetten weltweit, hat die größte Anzahl von Krankenhausbetten in Europa." Länder wie Schweden oder die Schweiz hätten im Vergleich zu Deutschland nur die Hälfte bis ein Viertel der Krankenhausbetten. "Und da erwartet man jetzt, dass es in Deutschland eine Überlastung gibt, während in anderen Ländern gelockert wird, schon seit Wochen, Monaten? Ich weiß nicht, wo diese Sorge herkommt. Jedenfalls aus Zahlen und Fakten ist sie nicht begründet."
Und schon wieder Zahlen,die nicht stimmen:
https://www.welt.de/politik/deutschl...len-Daten.html
Zitat:
Zitat von Arkil
Aus dem Link:
Zitat:
Die Corona-Lage in den Krankenhäusern ist offenbar besser, als offizielle Daten des Robert-Koch-Instituts (RKI) nahelegen. Das berichtet die Wochenzeitung „Die Zeit“.
Eine Umfrage unter leitenden Ärzten von mehr als 20 Kliniken habe ergeben, dass mindestens die Hälfte der dort stationär aufgenommenen Corona-Patienten nicht wegen einer Covid-19-Erkrankung behandelt wird, sondern*aus einem anderen Grund.
(...)
Wir haben geboosterte Patienten, die eine Handgelenksfraktur haben, weil sie beim Radfahren gestürzt sind – und jetzt als Corona-Fälle gelten“, sagte etwa der Infektiologe Andreas Stallmach von der Uni-Klinik Jena. Die meisten deutschen Krankenhäuser testen jeden Patienten, der aufgenommen wird, auf das Coronavirus. Dadurch entstehen viele zufällige Corona-Befunde. Über das Problem hatte WELT AM SONNTAG bereits*im vergangenen Jahr berichtet.
Ich darf mich kurz selbst zitieren?
Tja.Zitat:
Zitat von Ripley
Die Frage ist doch wie es passieren kann,dass die veröffentlichten Zahlen einen schlimmeren Eindruck machen als die tatsächliche Lage ist.Meiner Meinung nach haben wir hier (auch) ein komplettes Versagen der Medien.Es wurden anscheinend irgendwelche Daten einfach veröffentlicht,ohne sie zu prüfen.Dasselbe Phänomen zeigt sich z.B. bei den Arbeitslosenzahlen.
Dazu kommt ja noch,dass von Anfang an keine Diskussion zugelassen wurde.Wer Fragen gestellt hat wurde sofort als Covidiot,Coronaleugner,Reichsbürger,Schwurbler,usw . bezeichnet.Ausserdem wurde auf Youtube z.B. massiv zensiert.Ich kann mich an einen Beitrag von stern-TV erinnern,wo die kritischen Kommentare 12 Std später zu einem grossen Teil verschwunden waren.Und wer sagt mir denn,dass dasselbe nicht auch bei Nachrichten portalen wie spiegel-online oder zeit-online getan wurde ?
Hab hier noch etwas zu einem ähnlichen Thema.Ach ja,wer hier gleich von Rechtsextremismus redet ist doof ;) :p
https://www.achgut.com/artikel/liebe...noch_passieren
Und noch faszinierender finde ich, das all diese "pannen" immer zugunsten der coronapolitik passieren. Da fällt es echt immer schwerer an einen reinen Zufall zu glauben
Ich freue mich, wenn sich in der Schweiz nun alles normalisiert, auch wenn ich als Risikoperson vorsichtig bleibe und meine FFP2-Maske freiwillig weitertrage, auch dort, wo ich nicht muss. Genug Vorrat habe ich angelegt, sogar zum halben Preis eingekauft. :D
Für mich ist diese Panikmache nicht mehr nachzuvollziehen. Die Länder um Deutschland herum machen auf und Deutschland tut so, als würde das Chaos ausbrechen, wenn man heute alle Lockerungen fallen lassen würde. Wir brauchen auch keinen großangekündigten Freedom Day, wenn es weiter Maskenpflicht gibt, das ist komplett lächerlich, was uns da verkauft werden soll......
Das heißt jetzt "Basisschutz", wenn ich bitten darf!:biglaugh:Zitat:
Zitat von Björn Friedrich
Gruß
Alef
Klar, kann man sich drüber lustig machen....sind dann aber meist diejenigen die keine Angehörigen, Verwandte oder Freunde zu betrauern hatten, oder im Krankenhaus besuchten als sie mit dem Tod rangen........das ist Zynimus pur.Zitat:
Zitat von Alephthau
Hm. Schlimm.Zitat:
Zitat von Paradiso
Und das ist Panikmache pur.Zitat:
Wir sind mitten in einem Tsunami der unsere Gesellschaft auf Jahre beschäftigen wird und jetzt schon dramatisch verändert.
Das dachte ich auch, Freedom day aber maskenpflicht, praktisch das Symbol für corona und eine der nervigsten Massnahmen überhaupt bleibt. Lächerlich, aber typisch Deutschland irgendwie und überrascht mich auch nicht wirklich. Die deutschen lieben scheinbar ihre masken einfach zu sehr, während alle um uns herum die Schnauze voll davon haben...Zitat:
Zitat von Björn Friedrich
Hoffen wir mal das diese maskenpflicht nach dem 19.3. Zumindest Nicht mehr pauschal für alles gilt, sondern nur für bestimmte Bereiche wie bus/Bahn oder Pflegeheime. Hab da zumindest unterschiedliche Sachen gelesen
Für manche Leute beginnt das Verständnis für Katastrophen erst wenn das Hochwasser die Höhe ihrer Tastatur erreicht.Zitat:
Zitat von DZXX
Nicht falsch verstehen, ich will jetzt sicher nicht respektlos sein und mein Beileid für deinen Verlust, aber scheinbar haben die ganzen superwirksamen corona Massnahmen die wir seid 2 Jahren haben, wie eben die maskenpflicht, dann ja auch nicht so dolle geholfenZitat:
Zitat von Paradiso
Reden wir nicht mehr vom Virus?Zitat:
Zitat von Paradiso
Du willst nicht respektlos sein und bist es dann eben doch.Zitat:
Zitat von venom1984
Es ist Fakt das durch Massnahmen wie Lockdown, Isolation nach Infektion, Impfung und Maskenpflicht schlimmeres verhindert wurde, da sind sich Experten weltweit einig.
Wieviel wir jetzt bei Abklingen des Omikron übernehmen müssen und optimalerweise nur das freiwillige Maskentragen ist Sache der Mediziner und Virologen.
Paradiso schreibt allgemein und in der dritten Person. Sieht mir nicht so aus als sei er persönlich betroffen.Zitat:
Zitat von venom1984
Ich erspar mir dir persönliches zu erzählen nur um für dich glaubhaft zu wirken.Zitat:
Zitat von DZXX
Quellen, bitte! Nach meinen ist das eben nicht so, sondern die Verläufe waren mehr oder weniger ähnlich. Zudem ist m.W. überhaupt nicht ausgemacht, welche "Maßnahme" welchen Anteil hatte, wenn es denn überhaupt einen Effekt gab. Und wie wurden bei diesen Erhebungen Durchschnittsalter und Gesundheitszustand der Bevölkerung und auch Zustand des Gesundheitssystems berücksichtigt? .. vergl. Beitrag von Stixendmore im Veenooom-Faden...Zitat:
Zitat von Paradiso
Persönliche Betroffenheit steht auch gar nicht zur Debatte.Zitat:
Zitat von Paradiso
Meine Mutter (85, div Vorerkrankungen) lag komplett flach. Ich hatte große Mühe, sie wenigstens zu einer bestimmten Trinkmenge über den Tag zu nötigen. Sie hat nix gegessen und auch keine Medikamente mehr genommen.
Nach 10 Tagen stand sie wieder, war nur aufgrund der Demenz etwas verwirrt. Seit dem muß ich mich um ihre Medikamente kümmern.
Ich selbst hab mich wahrscheinlich bei ihr angesteckt (div Vorerkrankungen, u.a. an Herz und Lunge) und war knapp zwei Wochen komplett geplättet, der "Höhepunkt" dauerte ungefähr 6 Tage.
Das alles ist anekdotisch und hat nichts damit zu tun, dass wir es nach allen mittlerweile vorliegenden Daten mit einer Geschichte zu tun hatten, die in den wesentlichen Parametern vergleichbar ist mit vergangenen Grippe-Epedemien. Und komm jetzt bmitte nicht mit 110000 Toten. Wie die Zahl zustande gekommen ist sehen wir mittlerweile an verschiedensten gesicherten Daten und Nachrichten.
Beispiel: https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...0214-99-114826 .
Überlastung der Intensivstationen war scheinbar auch nicht so dramatisch: https://deutsche-wirtschafts-nachric...ie-ueberlastet .
..usw.usw.
Ja, in der Schweiz gilt ab heute die Maskenpflicht nur noch für den Gesundheitsbereich und den Öffentlichen Verkehr. Das und die 5-Tage-Isolation nach einem positiven Corona-Test ist alles, was als Maßnahmen ab heute beibehalten wird.Zitat:
Zitat von venom1984
Hat ja auch Weltweit alles so supergut funktioniert. Nicht :pZitat:
Zitat von Paradiso
Wie ich schon früher geschrieben hab, es gibt keinerlei Beweis das die Massnahmen jemals etwas gebracht haben im Vergleich dazu was passiert wäre wenn man es von Anfang an einfach hätte laufen lassen (Was nicht heisst das ich das das genauso hätte tun würden). Nur ein Haufen Berechnungen wie es dann wäre und "hättes" oder "Könntes". Und die Tatsache das die "Experten Weltweit" in den letzten 2 Jahren das ein oder andere mal dann doch ziemlichen Bockmist verzapft haben, wie sich dann hinterher herausgestellt hat, man sich aber im ersten Moment ja so sicher war, überzeugt mich jedenfalls dann doch nicht wirklich von den ach so tollen Massnahmen.
Und wie im andren Faden geschrieben, so wie ich die letzten 2 Jahre erlebt hab und was ich live gesehen hab, lässt mich dann doch ernsthaft an der Kompetenz dieser Experten Zweifeln. Es deckt sich jedenfalls überhaupt nicht mit dem was uns da tagtäglich verzapft wird, nichtmal im Ansatz!