Polizeieinsatz in Dortmund - MP-Einsatz

Zitat:

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Zitat von kloeffler

z.B. die Einführung eines Sozialtickets? Oder eine Lösung, die im mit Dialog Sozialarbeitern gesucht wird - „Sozialstunden“ oder erstmal nur der Versuch die Person dazu zu befähigen, diese zu leisten? Durch bloßes Wegsperren ist es nur eine Frage der Zeit, bis meisten ein weiteres Mal im Knast landen. Repression und Strafe ist in diesem Kontext nicht hilfreich und verursacht nur Kosten.

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Okay, du weißt aber, dass die Leute meist erst zu einer Geldstrafe verurteilt werden, dann Sozialstunden und wenn sie sich diesen auch verweigern, der ErsatzHB oder ErzwingungsHB erlassen wird?
Also man versucht ja erst ans Geld oder Ersatzleistungen zu kommen.

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Und ja, wenn man wiederholt mit Wissen gegen etwas verstößt, handelt man mMn. asozial.

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Da bin ich anderer Meinung - und halte die Motivation für die Tat als wichtigen Faktor für die Einordnung.

Ich würde daher einen vermögenden Bürger, der aus Habgier Steuern hinterzieht eher als „asozial“ einstufen als einen, der auf Stütze lebt und mehrfach beim Schwarzfahren erwischt wird.

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Da bin ich anderer Meinung - und halte die Motivation für die Tat als wichtigen Faktor für die Einordnung.

Ich würde daher einen vermögenden Bürger, der aus Habgier Steuern hinterzieht eher als „asozial“ einstufen als einen, der auf Stütze lebt und mehrfach beim Schwarzfahren erwischt wird.

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In meinen Augen beide. Beide wissen das sie was falsch machen, tun es aber trotzdem.

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Okay, du weißt aber, dass die Leute meist erst zu einer Geldstrafe verurteilt werden, dann Sozialstunden und wenn sie sich diesen auch verweigern, der ErsatzHB oder ErzwingungsHB erlassen wird?
Also man versucht ja erst ans Geld oder Ersatzleistungen zu kommen.

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Ja, weiß ich . Und ich weiß auch wie die Ansprache des Staates an den Bürger in der Realität ausschaut. Deshalb hatte ich geschrieben, dass es wohl eher um die Befähigung der Leute gehen müsste, damit sie überhaupt eine Chance haben, sozial zu agieren.

Im Falle des Schwarzfahrens hielte ich allerdings ein Sozialticket, das durch die Gesellschaft finanziert wird, für geboten. Das Recht auf Mobilität für jedermann sollte als Menschenrecht betrachtet werden.

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Ja, weiß ich . Und ich weiß auch wie die Ansprache des Staates an den Bürger in der Realität ausschaut. Deshalb hatte ich geschrieben, dass es wohl eher um die Befähigung der Leute gehen müsste, damit sie überhaupt eine Chance haben, sozial zu agieren.

Im Falle des Schwarzfahrens hielte ich allerdings ein Sozialticket, das durch die Gesellschaft finanziert wird, für geboten. Das Recht auf Mobilität für jedermann sollte als Menschenrecht betrachtet werden.

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Sehe ich anders. Wenn sollte man auch was dafür tun müssen. Ich muss auch was für mein Ticket tun.

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Zitat von Schnueffler

Ich muss auch was für mein Ticket tun.

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Freut mich für Dich!

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Zitat von kloeffler

Du kannst gar nicht einordnen, wie groß die Hürde von €800,00 für Leute ist, die hier in Not sind. Reine Theorie, was Du hier absonderst.

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Wieso Theorie? Geld war da und er hat sich entschieden illegal zu handeln. Ist doch eindeutig.
Darf er nach deiner Meinung auch nen Banküberfall begehen, weil er dann mehr nach Syrien schicken kann?

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Zitat von Tyrdal

Wieso Theorie? Geld war da und er hat sich entschieden illegal zu handeln. Ist doch eindeutig.
Darf er nach deiner Meinung auch nen Banküberfall begehen, weil er dann mehr nach Syrien schicken kann?

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Nein, darf er nicht.

Klar kann man das auf so eine Ebene ziehen: kriminell ist kriminell, egal ob Schwarzfahrer oder Bankräuber. Dann hätten wir das Niveau erreicht, ab dem es sinnlos ist, weiterzureden.

Kleiner Tipp: versuch doch nochmal meine gesamten Argumente zu verstehen und nicht eine Aussage rauszupicken und alles darauf zu reduzieren.

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Zitat von Tyrdal

Darf er nach deiner Meinung auch nen Banküberfall begehen, weil er dann mehr nach Syrien schicken kann?

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Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

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Zitat von Katamaus

Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.

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Stimmt aber der war passend, denn laut kloffler heiligt der Zweck die Mittel.

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Zitat von kloeffler

Nein, darf er nicht.

Klar kann man das auf so eine Ebene ziehen: kriminell ist kriminell, egal ob Schwarzfahrer oder Bankräuber. Dann hätten wir das Niveau erreicht, ab dem es sinnlos ist, weiterzureden.

Kleiner Tipp: versuch doch nochmal meine gesamten Argumente zu verstehen und nicht eine Aussage rauszupicken und alles darauf zu reduzieren.

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Ich bin halt einfach grundlegend anderer Meinung. Wer sich keine Tickets leisten kann mus halt ein Fahrrad nehmen(gibt's gebraucht ab 30€) oder zu Fuss gehen. Alles andere sind Ausreden.

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Zitat von Tyrdal

Stimmt aber der war passend, denn laut kloffler heiligt der Zweck die Mittel.

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So kann man ihn eigentlich nur verstehen, wenn es einem grundlegend an Leseverständnis mangelt oder man böswillig ist.

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Zitat:

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Zitat von Tyrdal

Alles andere sind Ausreden.

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Wie heißt es so schön? Talk is cheap.


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Zitat:

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Zitat von Katamaus

So kann man ihn eigentlich nur verstehen, wenn es einem grundlegend an Leseverständnis mangelt oder man böswillig ist.

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Danke für die Beleidigung.

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Zitat von kloeffler

Das Recht auf Mobilität für jedermann sollte als Menschenrecht betrachtet werden.

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Warum sollte Mobilität ein kostenloses Menschenrecht sein?