Hehe...du meinst ein Liefersystem für MMA! ;):D
Ansonsten guter Vorschlag, aber ist doch bereits in den Boardregeln verankert, oder nicht?
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Hehe...du meinst ein Liefersystem für MMA! ;):D
Ansonsten guter Vorschlag, aber ist doch bereits in den Boardregeln verankert, oder nicht?
:blume:
@alle "bäääsching" bezichtiger....
:baeehh:
tja., wenn die gehirnschnecke mal sitzt, dann sitzt se...:D (is übigens ein scherz)
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ja sicherlich, hast du etwa "formeln" (antworten) like einstein erwartet.?
meine absicht war es immer die fragestellungen so simpel wie möglich zu halten, damit sichn niemand in den fragestellungen verliert. ;)
mein neues lieblingswort trifft es m.A.n ganz gut...Zitat:
Ich halt ihn nicht für einen Basher,aber auch nicht für einen, der ernsthaft interessiert ist. Gerade seit den Umfragen nicht mehr.
"haltlose pauschal-beschuldigung"
:D
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also dank deinen beiträgen, weiß ich jetzt zumindest, dass WC nicht den 0/100 stand benutzt. ;)
tut WT auch nicht ;o)
zumindest in der EWTO nicht ;)
Weder haltlos noch pauschal noch eine Beschuldigung.
Und ja, ich erwarte nein erhoffe etwas Differenzierung. Gut und Böse äh gut und schlecht ist -Verzeihung- etwas kindlich.
Als Erwachsener weißt du, dass es bloß weiß und schwarz nicht gibt.
@Sturmnacht
Differenziert wäre es mitzuteilen, seit wann nicht mehr. Hier gibt es viele Ehemalige, die es so gelernt haben. Ich habe es genau so gehört.
@Thema
Entweder Entfernung der Störer aus dem WC-Forum incl. Zutrittsbeschränkung oder ein eigenes WC-Unterforum, wo nur WCler und ernsthaft Interessierte Zutritt haben.
@Stefan
Und wenn wir wieder die internen Grabenkriege erleben, sind es immerhin unsere Kriege.
Ein geschlossener Wing Chun Bereich wird kein Erfolg haben, solange die EWTO-WTler nicht von Ihrem hohen Ross runterkommen und VT nicht als gleichberechtigt neben WT angesehen wird.
Das sind doch die Probleme hier im WC-Forum.
neu
Das wäre ja so, als würde ich Michael Schumacher erzählen, wie er Formel Eins zu fahren hat. Nur weil ich einen Führerschein habe! Immerhin bin ich qualifiziert dazu, denn ich habe ja Erfahrung. Schließlich ist beides Autofahren.
Was bitte ist das denn für eine Logik?
Argumentierst du so auch in den anderen Unterforen hier? Oder hältst du dich da raus, weil du keine Ahnung vom Stil hast? Wenn letzteres, warum machst das dann bei WC nicht auch? Hast du da Erfahrung? Wenn ja, welche?
Wing Chun trainiert halt anders als viele andere Stile. Wehrhaft macht es, sogar ohne Sparring und Turniere und den ganzen Mumpitz. Wenn man sich drauf einlässt. Wenn man versucht, das System zu verstehen. Hinter Wing Chun steckt mehr als das, was man sehen kann.
Hier wird auch gerne mal von Attributen gesprochen (also im gesamten Forum).
Schnelligkeit, Konzentration, Mut zum Punch, Reflexe. All das wird durch das Wing Chun gefordert und gefördert. Ebenso wie in den anderen KK's. Nur eben auf einem anderen Weg.
Ich muss nicht stundenlang stumpf einen Boxsack bearbeiten, um einen Punch zu erlernen. Obwohl es hilft.
Ich muss auch nicht im Sparring dutzende Gegner wegklatschen, nur um zu wissen, wie ich einen umboxen kann.
Genausowenig brauche ich Sparring, um Durchhaltewillen zu erlangen.
Ich brauche auch keine Pokale und Urkunden, mit denen ich mir die Wand zukleistern kann. Zu mehr sind sie eh nicht nütze. Und Gürtel taugen zum Halten der Hose, aber sagen nix über das Können aus.
Das Wing Chun-Training, welches ich bisher kennenlernen durfte, (in drei verschiedenen Lineages!), gehört mit zu dem Intelligentesten, was mir untergekommen ist.
Es ist eine wunderbare Kampfkunst, die sehr vielschichtig ist und mehr bietet, als man mit Videos zeigen kann.
Sie ist eben eine typisch chinesische KK. Sie regt zum Nachdenken an, zum Reflektieren. Sie verfolgt ein ganzheitliches Konzept aus Körper und Geist, aus Aktion und Reaktion.
Das zu verstehen mag dem tumben MMA'ler (wer sich angesprochen fühlt hat selbst schuld) schwer fallen, vllt. sogar unmöglich sein.
Einziger Kritikpunkt am Wing Chun für mich ist und bleibt das Rumgehacke.
Lasst Verband Verband sein. Lasst sie posten, was sie wollen. Ist eh alles Werbung.
Dazu kommen dann noch die Leute, die Erfahrung mit Kampf haben, aber keinen einzigen blassen Schimmer von Wing Chun und meinen, dass sie die Weisheit mit Löffeln gefressen haben. Denn sie kämpfen ja. Sogar erfolgreich.
Von mir aus.
Für diese Leute habe ich folgende Aussage:
Kommst du mir in RL schief, sind mir deine Auszeichnungen egal. Dann gibt's auf die Birne. Und dann sieht man ja, ob dein Zeug was taugt. Meins taugt. Garantiert.
das war der beste Post!!!
Und alles ist gleichberechtigt...
Sei es VT, WC, WT...
Es gibt Splittergruppen über die man lächeln kann... Das sind dann Leute die vom Schüler aufeinmal zum Großmeister aufgestiegen sind...
Aber auch Meister, die die EWTO verlassen haben, ohne Grund sind die keine Meister geworden...
Es ist doch egal auf welchen chinesischen Meister sich das jeweilige Derivat stützt, jeder hat zu jeder Zeit seine eigenen Interpretation verbreitet... und sicherlich wird sich auch ein Yip Man im Laufe seines Lebens entwickelt haben und wird nicht in der erste Stunde das ing ung gemacht haben, welches er später oder gar zu Ende hin gemacht hat...
Es ist alles fließend... Und ich kenne auch einige WTler die ein sehr steifes WT praktizieren, vll geht es in die Richtung vom WSL VT...
Ich hab auch schon mit WSL VT Leuten Chi Sao gemacht und hey die Jungs waren nicht schlceht...
Einer davon war sogar verdammt gut, wo ich sagen muss hey gutes Ding was du da machst...
Heute nach ein paar Jahren Training zwischendurch würde ich sagen, dass was er damals mit mir gemacht hat, würde vermutlich nicht mehr klappen... Aber er wird auch trainiert haben... So dass alles ständig im Wandel ist und sich immer weiter entwickelt...
Besser ist grundsätzlich erstmal gar nichts... Es wird erst durch Personen besser, die es verbessern und wie sie es verbreiten...
Und jeder muss bei dem was er macht zufrieden sein... Ich für meinen Teil bin sehr zufrieden...
das is ja alles schön und gut, beantwortet aber nicht die ausgangsfrage oder?
dass jeder seine interpretation als "die beste" ansieht (auch wenn er es vll nicht so sagt) ist ja normal, sonst würde er ja auch etwas anderes machen..
im übrigen kann ich verstehen, wenn die ding dungler lieber unter sich ihre eigenen kämpfe und diksussionen austragen wollen (auch wenn ich es nicht ganz verstehen kann, warum es wichtig ist, welcher chinese was wann von wem warum gelernt haben soll... wichtig ist doch das, was am ende dabei heraus gekommen ist. wenn das was taugt, dann ist es doch egal ob sich das Yip Man mal so gedacht hat oder ob das irgend einer seiner schüler sich dazu ausgedacht hat, solangs (für einen) funktioniert ist doch alles super!).
und ich kann auch verstehen, dass es etwas befremdlich scheinen mag, warum grade hier im dingdung forum so viele leute rumlaufen die, so wie ich, gar kein ding dung praktizieren.
das ist ja aber grade der andersartigkeit geschuldet (und bestimmt auch den, mitunter doch sehr "interessanten", videos der EWTO oder anderer stilblüten). solange das halbwegs vernünftig abläuft (von beiden seiten, da würd ich jetzt mal neimanden den schwarzen peter zuschieben...) ist da ja aber auch nichts gegen einzuwenden...
wenn das "normale" system hier nicht funktioniert (also entweder mod bemerkt etwas dummes und geht dagegen vor oder jemand der sich angepisst fühlt meldet den entsprechenden beitrag...) dann kann man das doch in seinem bereich entsprechend härter reglementieren.
ob ihr als ding dungler auf den input von außen verzichten wollt, dass müsst ihr selber entscheiden. ich für meinen teil werde keinen fragebogen zu den hundenamen von irgendwelchen großmeistern (überspitzt formuliert.....) bearbeiten, dann bin ich eben raus hier :-)
wenn es nur um gutes benehmen geht, dann bin ich gerne bereit mich daran zu halten :-)
wie ihr mit neulingen und interessierten verfahren wollt, habt ihr aber noch nicht beantwortet oder? (also bei der "closed door"-variante (:D)
@doc
ich fand deine umfragen nicht "einfach" gehalten, sondern ziemlich provokativ. deine "beweisführung" war auch niemals "wissenschaftlich" sondern du hast posts von irgendwelchen leuten hier als beweis heran gezogen.... das ist schlimmer als wikipedia als quelle anzugeben...
ob du jetzt mit irgendwas recht hast, darum gehts gar nicht....
naja anyway, darum gehts hier ja aber auch nicht, wollte das nur mal kurz eingeworfen haben.
bin auch eher kritiker des WT...aber das liegt glaube wie bei vielen nich an WT selber..also am System sondern an der Art des Trainings wie es bekannt ist und in den ganzen Videos zu sehen ist.
Das grenzt ja fast immer an Peinlichkeit was da zu sehen ist.
Und dann wird von diesen peinlichen Vorstellungen auch noch behauptet, man sei das beste im SV Bereich und die anderen machen ja nur "Sport"...
das und nix anderes verursacht dieses WT gehate...
und nich zu unrecht!:-§
Ich weiß nicht, ob als nicht-Ingungler meine Meinung interessiert..
Aber ich finde die aufgeführten Argumente für einen Extra-Bereich nicht so stichhaltig. Wenn ihr einen Bereich wollt, in dem ihr besser überwachen könnt, warum macht ihr das nicht jetzt schon? ;)
Konsequente Mods hat dieses Unterforum sowieso schon länger nötig. Dazu braucht es keinen Extra-Bereich. Was soll sich daran bessern? Störenfriede "kicken", könnt ihr auch jetzt schon.
Aber was ich mich vor allem Frage: Seht es mal aus der Sicht von Newcomern oder an wing chun Interessierten.
Wenn die mal eine Frage zu WT/VT, etc. haben...sollen die dann erst euren "Einstellungstest" machen, bevor ihnen geholfen wird? Das ist doch nicht wirklich der Sinn so eines Forums oder? ;)
Graf von Montefausto Da hast du nicht unrecht. Bei einem Test würden die Neu interssierten, die sich ersthaft über das Ins Bums informieren wollen auf der Strecke.
Um Anfänger wie mich steht es auch nicht besser. Ich möchte auch gern weiterhin ernsthaft über das Ings Bums diskutieren, aber ob ich das nötige Wissen habe um den Test zu bestehen. Weiß ich ehrlich gesagt nicht.
Da wäre es wirklich besser wenn man gleich hier im normalen Forum härter durchgreifen würde.
Ich stelle mir das ja so vor. Man erlässt eine neue Streitfreiregel, und sobald diese in Kraft trift, müssen sich alle zusammen reißen. Wer das nicht macht fliegt.
Die vergangen Ereignisse, sollte man dabei Ruhen lassen.
Jeder sollte eine faire Chance bekommen.
Gebt es doch zu, das Wt4um macht dicht und ihr überlegt euch wie man die neuen User am besten einbindet :D
Ich finde das Problem hat vor allem eine ganz praktische Seite. Wenn Ihr Leute rausfiltern wollt die "stoeren" muesstet Ihr genau definieren nach welchen Kriterien Ihr das tut. Nur - wo zieht man eine mehr oder weniger "objektive" Linie zwischen gerade noch berechtigter Kritik und "stoerender" Kritik? Das ist vor allem ein Problem der praktischen Umsetzung. Ich sehe z.B. (das ist jetzt keine Kritik von mir) dass der Regelkatalog im Vergleich zu anderen Foren recht selektiv eingesetzt wird, dass es oft nicht ganz klar ist ob eine Bemerkung noch akzeptabel ist oder schon "zu viel". Klar sollte aber eins sein: wenn Ihr Leute aussortiert werden viele Leute Euch das uebel nehmen (unabhaengig von der Frage ob aussortieren oder nicht ok ist).
Ich kann Euren Standpunkt, die Diskussion ein wenig zivilisieren zu wollen ja schon nachvollziehen. Nur ich denke dass so eine Massnahme langfristig mehr Schaden anrichten wird als Nutzen bringen. Ueberlegt Euch doch nur mal das Drama wenn (z.B.) PhB von (z.B.) Jim aus dem WC Forum gebannt wird :D .
Da sowas immer nur der Admin vornehmen kann, besteht die Gefahr nicht. Auch nicht, dass ich WT-Herb rausschmeißen könnte. ;)
Falls du es noch nicht bemerkt hast: Ein einzelner Mod kann weder User sperren, noch User verbannen. ALLE Entscheidungen, besonders im wingchun-Forum, werden von ALLEN Mods getragen und diskutiert. Nicht gewusst?
Als einer der "Externen" bzw. Ehemaligen mal mein Senf dazu:
Meine erster Gedanke war: Steht es denn wirklich so schlimm ums DingsBumms, dass man es unter eine Art Artenschutz stellen muss?
Ja, der Umgangston ist teilweise rau (manchmal dafür aber auch lustig), aber ihr müsst auch zugeben, dass das Forum hier 'ne Menge Steilvorlagen (siehe ***-Vids) liefert. Soll man über solche Dinge dann ernsthaft diskutieren und sich keinen Spaß drüber erlauben? Wie öde...
Ich verstehe so Leute wie DeepPurple eigentlich voll und ganz: Wenn Leute einfach nicht verstehen wollen, dass sich hinter DingsBumms ganz verschiedene Methoden verbergen können und man ständig mit Leuten wie 8pwc und *** in einen Topf geworfen wird, nervt das tierisch ab auf die Dauer. Aber ist ein gesondertes Forum da echt nötig bzw. die Lösung? Ich mein, was gibts denn da an Varianten:
1. komplett geschlossen außer für einen handverlesenen Kreis an Usern die von den Mods freigeschaltet werden:
Da bleiben die Jungs unter sich, die sich halbwegs mit DingsBumms auskennen. Ist fachlich bestimmt nicht ganz uninteressant, wobei zB PhB-VT und EWTO-WT da so inkompatibel sind, dass ich da keinen besonders kosntruktiven Austausch erwarte, aber anyway... Die ganzen Experten sind unter sich und eventuellle Newbies kriegen die vielleicht wertvollen Beiträge nicht mit.
2. öffentlich sichtbares Forum, jedoch nur Schreibrechte für den "inneren Zirkel"
halte ich ehrlich gesagt für die schlechteste Variante, sofern ein paralleles öffentliches DingsBumms Forum existiert. Dort würde permanent auf die Threads des inneren Zirkels verwiesen werden und wahrscheinlich noch viel mehr "Gebashe" stattfinden. Wäre für die Mods sicher nicht "aufwandsneutral"
3. Es so lassen wie es ist und evtl. (wenn es technisch möglich ist) User für das Unterfoum sperren, wenn sie fortwährend wirklich nur Bashen, ohne den Anschein der Konstruktivität und des Interesses an DingsBumms zu erwecken
Warum nicht? Man müsste keinen inneren Zirkel auswählen und pflegen und es würden einfach nur die Boardregeln härter durchgesetzt, ein wenig Spaß und Unsinn wäre auch noch möglich und Newbies hätten ein "komplettes" Forum. Klar, Problem für User wie DeepPurple wäre nicht behoben, was doof ist. Aber würde man das durch ein anderes Forum lösen können? Da hilft wohl nur ignorieren.
Die WC-Gemeidne könnte dem Problem natürlich auch anders und zeitlich effizienter begegnen, indem sie haufenweise gute WC-Sparringsvideos in einen Sticky packt (vielleicht sogar grob nach Lineage aufgeteilt) und dann bei Bedarf darauf verweist. Dann hätte die wahrgenomme Basher-VK-Fraktion vielleicht auch keine so große Klappe mehr.
Meine Meinung unterm Strich: Das muss das Boot aushalten, Herr Kommandant! :)
@all, ich würde auchmal einen Thread cool finden, indem alle Wing Chun Richtungen sich mal vorstellen, ihre Charakteristika, Ursprung etc. Hier laufen soviele interessante Stile rum, leider kommt es immer wieder zu Verwechslungen mit WT (besonders bei Anfängern, ist ja auch der grösste Anbieter). Die leider nicht verstehen das Wing Chun nicht immer Wing Chun ist. Diesen Thread mal Pinnen und gut ist. Für jeden Stil einen Post der auf Aufforderung von den jeweiligen Betreibern geändert wird (einer eröffnet den Post, jemand anders hat dann die Chance über den Mod, etwas zu erweitern).
Diesen Thread kann man, wenn mal wieder ein Anfänger alles durcheinander bringt oder Stil A mit B verwechselt, an diesen Anfänger verweisen. Quasi ein kleines Wiki des Wing Chun (vielleicht auch mit Bildern und Videos). Dieses ich nenne es mal nicht deutlich machen worüber man eigentlich redet, wurde schnell zum Thread indem es nur Streiterreien gab.
Ups jetzt hat ein Wing Chun aussenstehender (naja nicht wirklich), mal einen netten Vorschlag gemacht :) .
@mrx085, du bist so ein kleines Beispiel, wir reden häufig über Wing Chun im allgemeinen, du sagst häufig WT. Hier hast du z. B. zu jemanden gesagt "wenn dich WT nicht interessiert warum kommst du dann in das ing ung Forum", vielleicht weil ihn eher VT, WC oder Weng Chun interessiert. Sei mir nicht böse war ja nur ein Beispiel.
Ein Thread der nur um ein Unterforum geht - ZACK! - explodiert und schon gibt es Grabenkämpfe unter WTlern und nicht WTlern!
Beware peace! With a SHOTGUN!
:soldat: :soldat: :soldat: :soldat: :soldat:
:hammer:
Na, zumindest haben alle mal über den zustand des Forums nachgedacht. :D
@WCBX: Guter Vorschlag. So was ähnliches habe ich ja auf Wunsch einiger user vor kuzem gestartet und einen thread angepinnt, der zumindest schonmal auf gute Beiträge, die es hier zu gewissen Themenkomplexen gegeben hat, hinweist. Leider ist bisher nicht viel dabei herumgekommen...:o
Ich habe eine Trainerlizenz und den ersten Lehrergrad in einem *ing*un-basierten System, was wohl soviel wie den 1. TG bedeutet. Ich lese gern mit, weil mich das Thema interessiert, aber ich schreibe hier nicht viel weil ich zu wenig theoretisches Wissen habe. Meine Kompetenz liegt eher in der reinen SV. Ich fände es schade, wenn ein reines Expertenforum entstehen würde. Falls doch, so sollte man als Nicht-Mitglied das wenigstens lesen dürfen. Ich mache mir keine Illusionen, dass ich dafür freigeschaltet werden würde. 90% aller meiner KKB-Beiträge sind wahrscheinlich Spam, weil ich abends nach der Arbeit gern einen trinke um von dem Stresslevel runter zu kommen und daher meistens nur Mist schreibe. Aber ich würde gern lesen, was die Experten so schreiben. Vielleicht lässt sich das ja einrichten.
WBCX schlechtes Beispiel. So habe ich das zwar geschrieben aber aus einem aneren Zusammenhang. Die Frage war an jemanden gerichtet der laut eigener Ausage nicht am WT interssiert ist. Und a wundert es mich schon warum er trotzdem immer bei WT Fragen mitmischt.
Dann dürfen aber die WT`ler auch nur noch in den anderen Foren Bereichen posten, wenn sie nachweisen können,
dass sie über die entsprechenden Kenntnisse verfügen – sonst wird hier mit zweierlei Mass gemessen!
:-§
Ich würde vorschlagen, dass das ganze Forum hermetisch abgeriegelt wird
und nur noch die Moderatoren etwas schreiben und es lesen dürfen.
Jeder darf auch nur seine eigenen Beiträge lesen.
Hach da sind sie ja wieder....
Hallo ihr kleinen Trolle.
Irgendwann hab ich mal die Theorie zum besten gegeben, dass manche KK nur deshalb überleben, weil sie sich durch geschickte Auswahl einer ökologischen Nische der natürlichen Auslese entziehen.
Fühle mich grad wieder ein wenig darin bestätigt.
War das jetzt auch schon wieder Bäshing und Stänkerei, die nicht erwünscht ist?
Mimimimimi... :rolleyes: irgendwie gehe ich stark davon aus, dass dieses Unterforum, so es kommt, gerade von den Leuten bevölkert werden wird, wegen denen konstruktive Diskussionen schwierig sind. Wenn ich lese wer sich so über mangelnde Diskussionskultur beklagt, dann kann ich mir ein Grinsen nur schwer verkneifen.
Ansonsten in der Sache zum Ausgangsposting: Techniken und Didaktik sind vom Stil nicht zu trennen. Weiterhin ist man in der verbalen Kommunikation immer wieder darauf angewiesen etwa Personen als Beispiele zu benennen, um nen Punkt rüberzubringen.
Leuten, die darauf angewiesen sind, immer möglichst schwammig zu bleiben und nachvollziehbare Argumentation und Fallbeispiele mit unwiderlegbaren Behauptungen aus dem Schutz der (Pseudo-)Anonymität heraus zu ersetzen, denen geht das freilich gegen den Strich.
Youtube ist bei den Verteidigern des wahren Glaubens immer wieder ein rotes Tuch, dabei ist es superpraktisch Videobeispiele verlinken zu können, wenn man ansonsten allein auf das geschriebene Wort angewiesen ist.
Wieso wollt ihr ein Unterforum schaffen wo Kritiker keinen Zugang haben? Sollen die *ing-irgendwas`ler selbst anhimmeln? Meint ihr Neulinge, die mal schnell eine Frage zu *ing irgendwas haben werden euren Test machen?
Finde die Idee nicht wirklich gut, es geht sicher auch anders: greift hier mal härter durch, drückt keine Augen zu (wie Jim im Ausgangspost gesagt hat) und schmeißt ruhig auch mal mehr Leute raus die nur rumtrollen wollen. (Der Kerl mit dem "Wieso SV-Systeme nicht funktionieren" hatte den thread z.B. viel zu lange offen, er war extrem unfreundlich und negativ eingestellt. Ok das war kein *ing-irgendwas, trotzdem ein gutes Beispiel)
ja eben, wo is da die logik.?
du unterstellst mir, wie viele andere vor dir auch, etwas gegen WC zu haben....
& zum 100mal, nur für dich...
WC ist zumindest aus "meiner" sicht "völlig" in ordnung.
genauso wie VT, xy & co.
wo sich mir die nackenhaare aufstellen is EWTO -WT, bzw. die art & weiße wie es vermarktet wird.
:)
weiterhin gibt es ja immerhin noch leute die nicht unter verblendung leiden...
siehe z.B...
aber wer sich natürlich schon an der fragestellung der abstimmung aufhängt :rolleyes:,... nun gut, jeder wie er will...
:)
ui, in einem Tag ist der Thread 16 Seiten lang geworden ... da muß ich jetzt auch meinen Senf dazugeben ;)
Ein Unter-Forum, das nur nach bestandenem Test betreten werden darf, halte ich für sinnlos, weil einige der Spammer selbst *ing-*un machen und deshalb alle Testfragen beantworten können. Imo würde es reichen, wenn man Leute, die immer wieder mit WT-vs-VT-Bashing anfangen einfach im Wing-Chun-Bereich sperrt, aber ihnen noch den Zugang zum Rest des KKB läßt.
Interessant ist auch, dass die Leute in allen anderen Bereichen des KKB
ganze Threads völlig unbehelligt nur Offtopic und Müll schreiben dürfen.
Da interessiert es kein Schwayn.
Nur hier, wo völlig berechtigt Videos und andere Publikationen von gewissen
Organisationen hinterfragt und kritisiert werden, wird besonderes Augenmerk
darauf gelegt und teilweise mit eisernem Besen gekehrt.