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Da gab es doch diesen Judoka(Schwarzgurt,oder) der "Combatives" gelehrt hatte
Feldenkrais!
Er hat nur eine Technik genommen und ein leicht zu lernendes System drum gebaut...
Judo lehrt und lernt nicht an einem Wochenende:rolleyes:!
Aber simpel umzusetzende Techniken für Soldaten schon:cool:
Und es darf Soldaten "Freude" machen Feinde zutöten-denn es sind ja Feinde keine Menschen-siehe "Full Metal Jacket" von Kubrick
und von David Grosman "On Killing"
Hallo fujikomma,
ich möchte Dir nur sagen, das sind einfach nur Filme.
Wenn Du bei der Bundeswehr gewesen bist, nur auf einem Truppenübungsplatz, dann ist Dir auch vor Augen geführt worden was moderne Kriegstechnik anrichten kann.Zitat:
Und es darf Soldaten "Freude" machen Feinde zutöten-denn es sind ja Feinde keine Menschen-siehe "Full Metal Jacket" von Kubrick
und von David Grosman "On Killing"
Denkst Du in Syrien macht es Spaß - egal auf welcher Seite - zu kämpfen?
Im Film wird nur Filmblut vergossen, in der Wirklichkeit kann es Dein eigenes sein.
Gruß
Du hast so ein verqueres denken!
Hallo Schnueffler,
wenn eine Kritik, dann richtig.
Warte aber auf einige Gedanken von Dir zum Thema:Zitat:
Zitat von Schnueffler
Kampfkunst - und seine Werte?
Möchtest Du den lieben rambat unterstützen?
Lies einfach das:
" nochmal - niemand mutiert zum Edelmenschen, nur weil in irgend einer Kampfsportart einen Stand erreicht hat, der es ihm erlaubt, andere zu unterrichten."
Rate mal wer das geschrieben hat.
Auch einen lieben Gruß....zum frühen Morgen.... Nachtschicht?
Gruß
hans-charles
Ich beziehe mich auf deinen Sprung von KK/KS zur BW.
Hallo, Schüeffler,
danke für den Hinweis.
Aber hast Du auch gelesen, warum ich den Sprung KK/KS zur BW gemacht habe?
Es ging um den Hinweis, wie einige gefährliche Techniken des Judo vermittelt werden. Auch um den Judo -Gründer Jigoro Kano, der leider verstorben ist und sein Lebenswerk nicht mehr verteidigen kann.
Natürlich ist das Buch: Kodokan Judo, vom Born Verlag nur eines von vielen Büchern über Judo aber es soll der Erstausgabe doch in vielen Punkten entsprechen.
Dort unter
2. Prinzipien und Ziele des Kodokan-Judo
dort findest Du sechs Unterkapitel:
- Judo als Leibeserziehung
-Zwei Methoden des Trainings
Randori bedeutet freies Üben. Die Partner finden sich paarweise zusammen und wetteifern miteinander so wie sie es in einem Wettkampf tun würden. Dabei können sie werfen, den anderen festhalten, würgen und Hebeltechniken ansetzen, aber sie dürfen nicht schlagen, treten oder andere Techniken anwenden, die nur in einem wirklichen Kampf angemessen sind.
dann finden sich noch Zeilen über:
-Training des Geistes
-Ethisches Training
Es gibt Personen, die von Natur aus leicht erregbar sind und die aus den banalsten Gründen wütend werden. Judo kann solchen Leuten helfen, zu lernen, sich selbst unter Kontrolle zu halten.
- Ästhetik
-Judo außerhalb des Dojo
Judo hat seinen Ursprung in den verschiedenen Kampfkünsten der Feudalzeit in Japan. Dies finde ich unter vom JuJutsu zum Judo.
Wer seinen Schülern/Schülerinnen eine Kampfkunst oder eine Kampfkunst-Art vermittelt, sollte diese Ausbildung nicht mit der von Menschen vergleichen, die für kriegerische Auseinandersetzungen ausgebildet werden.
Für die einen Menschen ist es ein Hobby, für die andere Personengruppe eine Frage des Überlebens.
Einige Ausbilder leben in der Welt des Dojo, andere Ausbilder sprechen aus der Erfahrung des Einsatzes.
Ich denke, damit habe ich erklärt was der Grund für den " Sprung " war.
Wünsche Dir einen schönen Sonntag.
Gruß hans-charles
:soldat::soldat:Zitat:
Zitat von Schnueffler
Fange erst an zu lesen.
Aber müsste es nicht "ihr seine" heißen ?
@ hans-charles
habe auch probleme dir zu folgen weil du alles was jemand schreibst (kk vermittelt werte aber auch kk vermittelt keine werte) hinterher durch neue ideen als falsch darstellst aber nicht schreibst worauf du selbst hinaus willst und wenn denken in jede richtung ein irrweg ist frage ich mich in welche richtung du so denkst?
Was den 1. post angeht weil du immer wieder auf ihn verweist find ich in gesellschaft, kk und auch armee sind die vorgestellten werte in erster linie reines wunschdenken. Es gibt lehrer und ausbilder die nur das technische unterr8ichten und es gibt welche die meinen man muss den leuten auch noch moralische werte und bestimmte umgangsformen vermitteln. Diese werte und umgangsformen werden in der kk heute oft reduziert auf ein paar bestimmte wie die des verklärten bushido aber dafür gleich als angeblich verbindliches ding verkauft. Nehmen wir dinge der top ten der beliebtesten angeblichen asiatischen werte die kk vermittelt mal weg, die besonders aber nicht nur für krieger interessant sind aber besonders auch für deren vorgesetzte die profitieren wie, haben wir ganz "normnale" gesellschaftliche werte, die das zusammenleben erleichtern könnten.
Werte und wertevermittlung braucht man um das zusammenleben einigermaßen erträglich zu machen und diese werte sind nicht fest sondern können in verschiedenen gruppen ganz anders aussehen. In deutschland als ziemlich großer gruppe kann man problemlos im kürzeren rock rumlaufen in einem bestimmten großen anderen land zwischen altertum und moderne signalisiert man damit aber dass man belästigt werden WILL und sogar polizisten sagen das so (vergewaltigung gibt es so gut wie nicht, frauen signalisieren nur was sie wollen und provozieren die männer zum gewünschten verhalten) was bei uns undenkbar wäre.
Manche kulturen sind patriarchalisch geprägt und deren werte mitunter sehr zugunsten der männer verschoben was m.A.n. viele werte an sich fraglich erscheinen lässt ist halt eine frage des eigenen standpunkts und bei uns heißt es schon im grundgesetzt die würde des menschen ist unantastbar und das umfasst natürlich auch die frauen. Aber achtung wenn man mit dem grundgesetz kommt und erwartet dass wir alle es bitte beachten denn es werden in diesem gesetz dinge geregelt die die STAATLICHE GEWALT zu tun oder unterlassen hat, es geht NICHT darum wie die "normalen" menschen miteinander umgehen sondern darum den einzelnen vor staatlicher willkür zu schützen.;)
Werte einer großen gruppe kann man möglicherweise auch an gesetzestexten ablesen denn was unter strafe gestellt ist widersprich wahrscheinlich den gesellschaftlichen werten bzw. umgangsformen, ein häufig anzutreffendes beispiel dürfte der diebstahl sein der mit "du sollst nicht stehlen" ja schon bei den 10 geboten indirekt genannt ist. Andererseits gibt es sogar bei uns genug normen die trotz widerstandes "im volk" aufrechterhalten werden weil bestimmte interessengruppen sich nicht ins handwerk pfuschen lassen wollen, also können gesetzliche bestimmungen zwar gesellschaftliche vorstellungen über moral und richtiges handeln wiedergeben aber sie könnenstellenweise auch ein falsches oder überholtes bild wiedergeben.
Was ich etwas anders sehe als die geschätzten japanfreunde ist die sache mit der in der KK vermittelten moralität. Was wirklich verbindliches gibts zwar kaum darin sind wir einig aber es gibt natürlich auch wenn das nur theoretisch gewesen sein sollte und man jeweils gucken müsste was überhaupt der grund für eine bestimmte regel gewesen ist, alte vorschriften einzelner schulen wie das verbot des sich messens mit vertretern anderer schulen oder die hausregeln von kriegshaushalten (wobei es das bestimmt nicht nur bei diesen gab). Auch das hat aber nur bedingt mit den "großen tugenden des bushido" in einem karateverein, einer iaidoschule oder einer gaijinryu zu tun womit wir dann wieder am anfang stehen und der feststellung dass der 1. post nur sinnloses romantik bushidoblabla wiedergibt.
hans-charles
was ist deine meinung zum thema? Ich meine nicht was du über meine sätze denkst sondern will mal konkret wissen wie du zum 1. post stehst, denkst du das in der kk moralische werte und umgangsformen vermittelt werden und wenn ja welche oder denkst du die siond historisch oder nur dazuerfunden worden?
Mit dem Grundgesetz stimme ich dir zu, allerdings halte ich nichts von der künstlichen Unterscheidung KK und KS.Zitat:
Zitat von fujikomma
Ringen ist nach heutiger Definition klar Sport, allerdings war Ringen in vielen Gesellschaftlichen Sport und militärische Ausbildung zugleich. Gleiches galt für Judo in Japan oder Sambo in der UdSSR.
Wenn ich dazu aus Rambats (sehr gutem) Artikel zu Sambo zitiere:
Sambo - Judo-Blog.deZitat:
Oschepkov ging (zu Recht) davon aus, daß sich die Fähigkeiten der Selbstverteidigung beträchtlich steigern lassen, wenn sie auf einem stabilen, sportlichen Fundament beruhen. Sport an sich muß sich an Regeln orientieren und ist daher in seinen Möglichkeiten beschränkt. Doch mit regelkonformen sportlichen Wettkämpfen kann man dennoch nützliche Fähigkeiten trainieren wie z.B. Schnelligkeit, Ausdauer, schnelles Orientieren in rasch wechselnden Situationen und ökonomisches Verhalten auch unter enorm streßbelasteten Umständen.
All dies braucht man in einer realen Kampfsituation, wenn man überleben will.
Es geht in der KK um spirituelle Weiterentwicklung -
bei KS darum nach Sportlichen Regeln jemand anderen zubesiegen
Um meine grundsätzliche Unterscheidung darzulegen:cool:
Dann SV Anwendung von Techniken die einen aus einer Gefahrenzone bringen soll
Und polizeiliche Festlegetechniken-um jemand verhaften zukönnen und Bewismittel zusichern-das sollte das Gegenüber möglichst wenig dauerhaften Schaden zufügen
Und militärischer Nahkampf Maximalen Schaden erzeugen:ups:
@hans-charles: Bitte informiere dich bevor du Kubrick und Dave Grossman als Filmemacher in einen Topf wirfst.Grossmann ist Standardwissen zum Thema Töten..wie der Buchtitel spoilert und Kubrick ist ein grossartiger Rechercheur gewesen und Detailversessen-bei ihm stimmt alles:D
:sport006:Zitat:
Zitat von BUJUN
Das ist zumindest umstritten, wie dieses und einige andere Topics hier sehr deutlich zeigen.Zitat:
Zitat von fujikomma
Und zumindest nach Meinung vieler beruht dies alles auf dem gleichen Fundament.Zitat:
Zitat von fujikomma
Zumindest waren nicht nur Oschepkow sondern auch die alten Griechen, Perser, Japaner und viele andere der Ansicht dass Wettkampf nach sportlichen Regeln ein essenzielles Fundament für den militärischen Nahkampf, SV und den Einsatz bei der Polizei bilden.
das problem bei dieser diskussion ist, daß soto ständig irgendwelche dinge miteinander vermengt, die eigentlich nicht zusammengehören.
das macht es äußerst anstrengend, überhaupt herauszufinden, was er denn nun sagen will.
seinen satzbau gestaltet er außerdem so, daß es schwierig ist, seinen sätzen klare und eindeutige aussagen zu entnehmen.
wenn ich hier poste, daß ich ihm nicht folgen kann und daß ich es anstrengend finde, mit ihm zu kommunizieren, zitiert er sätze von mir aus anderen texten ...
mir wird das zu viel, ich habe keine zeit für so etwas.
falls noch irgendwas substantielles kommt, beteilige ich mich gern wieder, aber bisher hab ich hier in diesem thread meine zeit verschwendet.
Ich glaube nicht wirklich dass es sich um Spirituelle weiter entwicklung geht. Zumindest habe ich davon bis jetzt kaum was mit bekommen.Zitat:
Zitat von fujikomma
Ich glaube , dass das eher in China verbreitet ist als im japanischen bereich. Das wird aber auch daran liegen, dass das KungFu eher aus dem Buddhistischen Kloster stammt und daher auch lehren aus dem Buddhismus mit eingehen. Zudem steht im Kloster wahrscheinlich das Meditieren an der Tagesordnung, weshalb vielen annehmen,dass die Verbindung mit der Spiritualität als Kernbestandteil der Kampfkunst liegt.
Im Japanischen bereich hat das Messen wahrscheinlich eine sehr Zentrale Bedeutung gehabt. Oft habe ich in Dokus erlebt, dass sich zwei Schwertkämpfer gegenseitig heraus gefordert haben und am ende nur noch einer am leben war.
Im Westlichenkulturen wird für Kämpferische Hobbies eher der begriff Kampfsport verwendet und im Östlichenbereich eher der begriff Kampfkunst.
Wenn man sich die Kampfkünste auf das herunterbricht was Aussenstehene sehen, dann sind es einfach nur Bewegungen. Bewegungen die evtl. ans Kämpfen erinnre. Daher liegt es meiner Meinung nach eher an den, der dies ausführt. Für den einen kann es gerne eine Spirituelleauseinandersetzunung, für den anderen eine Sportliche Ertüchtigung, für den anderen ein Hobby, und/oder die Möglichkeit sich zu verteidigen sein.
Der Historische Kontext ist immer abhängig von der Zeit und den Ort. Früher waren die gründe andere um sich in der Kunst des Kämpfens einweisen zu lassen.
Dem entsprechen sind die Werte die dabei raus kommen, auch von Person zu Person unterschiedlich. Zudem sind manche Werte eher für eine gewisse Zeit typischer als für die andere.
Osu
Ich frage mich, wieviele Accounts er noch hat.Zitat:
Zitat von rambat
1000Zitat:
Zitat von schnueffler
Warum macht man das in einer Kunst die wie der Name schon sagt zum Kämpfen gedacht ist? Wo Techniken gelehrt werden die andere verletzen oder gar töten können? Warum nicht im Ethikunterricht, in der Kirche, in Jugendtreffs oder warum schickt man die Kinder nicht in kraitative Einrichtungen um da die von dir beschriebenen Werte zu lernen?Zitat:
Zitat von hans-charles
Und deshalb ist ein Armhebel nicht mehr zum brechen von Armen da und ein Würgegriff nicht mehr zum Töten? Ich kann auch MG schießen lernen um inneren Frieden zu kreieren und nicht um Menschen zu töten. Ist das jetzt keine Kriegstechnik mehr?Zitat:
Zitat von hans-charles
Ich glaube du bist ziemlich naiv.Zitat:
Zitat von hans-charles
Von verwundeten Feinden hat man mehr als von toten.Zitat:
Zitat von hans-charles
Hallo Oliver,
ich möchte mich mit Dir nicht streiten.
Nur eine bescheide Anfrage, hast Du eine entsprechende Ausbildung als Soldat?
Es geht wohl um das Thema : Kampfkunst - und seine Werte,
aber einige denken wirklich, waffenloser Kampftechniken,
entscheiden eine Schlacht.
Das traf schon bei den Römern nicht zu, in Syrien werden sich auch keine unbewaffnete Kämpfer gegenüberstehen.
Nur als Antwort auf diesen Text von Dir:
Zitat:
nd deshalb ist ein Armhebel nicht mehr zum brechen von Armen da und ein Würgegriff nicht mehr zum Töten? Ich kann auch MG schießen lernen um inneren Frieden zu kreieren und nicht um Menschen zu töten. Ist das jetzt keine Kriegstechnik mehr?
.[/QUOTE]Zitat:
Von verwundeten Feinden hat man mehr als von toten
Aber nur, wenn diese die eigenen Truppen aufhalten.
Um Angst und Schrecken zu verbreiten, siehe Dir einfach die Video`s der IS an.
Wünsche Dir weiterhin schöne Stunden im Dojo.
:D
Hallo Dastin,
ich möchte Deine Frage mit einer Gegenfrage beantworten.
Wie viele Namen hast Du hier? Ich habe einen!
Zitat:
Zitat von Dastin
:ups:Zitat:
Zitat von hans-charles
Ich habe einen.
er war, wie ich zufällig weiß, berufsunteroffizier - und hat damit sicher mehr erfahrung als du.Zitat:
Hallo Oliver,
ich möchte mich mit Dir nicht streiten.
Nur eine bescheide Anfrage, hast Du eine entsprechende Ausbildung als Soldat?
du solltest aufhören, anderen inkompetenz zu unterstellen.
vor allem, da du selbst ... na ja.
und das hier ist dermaßen daneben, daß ich nicht weiß, ob ich weinen oder lachen soll:
erstens heißt es "kampfkunst - und IHRE werte".Zitat:
Es geht wohl um das Thema : Kampfkunst - und seine Werte,
aber einige denken wirklich, waffenloser Kampftechniken,
entscheiden eine Schlacht.
Das traf schon bei den Römern nicht zu, in Syrien werden sich auch keine unbewaffnete Kämpfer gegenüberstehen.
das wort "kampfkunst" ist ein femininum.
es heißt "DIE kampfkunst", also kann man nicht von "SEINEN werten" sprechen, sondern nur von "IHREN werten".
so viel deutsche grammatik sollte man dann doch beherrschen, denke ich ...
zweitens geht mir dein sprunghaftes, wirres diskutieren auf den zeiger.
WER hat hier irgendwo behauptet, waffenlose techniken würden eine schlacht entscheiden?
verstehendes lesen ist nicht so ganz der schwerpunkt deiner talentlage, sehe ich das richtig?
wie kommst du darauf, zu behaupten, irgend jemand hätte hier erzählt, waffenlose techniken würden eine schlacht entscheiden?
und was haben denn nun wieder die alten römer mit dieser debatte zu tun?
und wie kommst du im anschluß daran auf die kämpfe in syrien?
du schreibst wirres zeug, und das geht mir zunehmend auf die nerven.
DU stellst sinnlose behauptungen auf, die du dann anderen in den mund legst.
DU argumentierst ad nauseam, indem du irgendwelchen zusammenhanglosen blödsinn postest.
und zwar immer und immer wieder.
falls ich mich irre und es doch kein blödsinn sein sollte, formuliere deine argumente doch bitte so, daß man sie auch nachvollziehen kann.
lieber soto-deshi, ich sagte es dir schon vor längerer zeit: lerne endlich, stringent zu formulieren, lerne endlich mal deine argumente in nachvollzehbare kausale zusammenhänge zu stellen - dann können wir auch weiterdiskutieren.
ich bin raus.
für sowas ist mir meine zeit zu schade.
und ja - ich habe mich nicht geändert. ich kann es immer noch nicht ertragen, wenn jemand einfach so daherschwätzt ...
EDIT:
ignorierliste.
und ruhe ist ...
Also sind nur schlachtentscheidene Dinge auch Kriegsgerät, -techniken, etc.? Die Bomberdierung der deutschen Städte im 2Wk war nach Stand der modernen Forschung nicht Kriegsentscheidend. Also hatte die dann auch nichts mit dem Krieg zu tun?Zitat:
Zitat von hans-charles
Ich denk, sein Argument geht ungefähr so: Weil diese KK-Kämpferei nicht schlachtentscheidend war/ist, kann man den Kram genausogut mit anderen Zielen füllen. Warum nicht Werte, wo das grad en vogue ist.Zitat:
du schreibst wirres zeug
Alternativ könnt man ja auch einfach Spaß dran haben. :blume:
Zur grundlegenden Frage:
Höflichkeit - Respekt - Wertschätzung - Bescheidenheit - Demut, das alles hab ich durch bzw. im Dojo erst richtig gelernt. Respektive bewusst angefangen mich in diese Richtung zu entwickeln, wo ich mir einmal selbst auf die Finger geschaut habe. Ich denke nicht, dass es Sinn der Sache ist, dass Dein KK-Meister mit erhobenem Zeigefinger dasteht und Dir sagt was "richtig" und was "falsch" ist. Sondern dass man durch ein respektvolles und auch bescheidenes Miteinander im Training ganz einfach selber anfängt, gewisse "positive" Charakterzüge zu schätzen und diese zu kultivieren. War zumindest bei mir so.
Ich könnte mir unser Kung Fu Training auch nicht ohne diese Umgangsformen vorstellen. Ein von gegenseitigem Repsekt und Höflichkeit geprägtes Trainingsklima gehört für mich einfach zur KK dazu. Das darf ich aber von den anderen nur erwarten, wenn ich selbiges Verhalten auch selber von mir aus miteinbringe. Und das übertrage ich für meinen bescheidenen Teil dann eben auch auf den Rest meines Lebens - ausserhalb des Dojos.
Bist du der Meinung, dass dies etwas besonderes gegenüber anderen Sportarten oder gemeinschaftlichen Aktivitäten ist?
Hallo lieber rambat,
ich lese mir Deine Zeilen sorgfältig durch und werde Dir umgehend eine Antwort senden.
:D:D
Hallo, liebere rambat
vor längerer Zeit haben wir uns im KF ( Kampfkunst- Forum ) schon einmal unter anderem " Namen " sehr gut gestritten.
Es war eine schöne Zeit, ich habe es genossen... Deine Zeilen zu lesen.
:halbyeaha
Jetzt einige erläuternde Worte, um die Fehler auszugleichen, die im Text von rambat versehentlich eingeflossen sind.
1. Bundeswehr
Da muß ich dem rambat widersprechen, ich war kein Berufssoldat, sondern nur als Zeitsoldat bei der Bundeswehr. Habe ich irgendwo etwas anders geschrieben?
Dort bei der Militärpolizei ( Feldjäger ) in München.
[QUOTE]2.Deutsche Rechtschreibung, - Duden -Zitat:
Zitat von rambat
die Grundregeln der deutschen Rechtschreibung
Meine Kritik, lieber rambat Du solltest auf Deinem PC ein neues Rechtschreibprogramm aufspielen.Zitat:
und das hier ist dermaßen daneben, daß ich nicht weiß, ob ich weinen oder lachen soll:
erstens heißt es "kampfkunst - und IHRE werte".
das wort "kampfkunst" ist ein femininum.
es heißt "DIE kampfkunst", also kann man nicht von "SEINEN werten" sprechen, sondern nur von "IHREN werten".
so viel deutsche grammatik sollte man dann doch beherrschen, denke ich ...
Wenn ich bei mir auf dem Rechner Deinen Text - siehe oben - ansehe, dann finde ich doch sehr viele Wörter unterstrichen.
3. Antworten auf Deine Zeilen
wenn ich auf Deine Zeilen antworte, dann verfasse ich kein dienstliches Schreiben sondern antworte - immer nach einer Leerzeile oder einem Absatz - von Dir.
4. KritikZitat:
weitens geht mir dein sprunghaftes, wirres diskutieren auf den zeiger.
WER hat hier irgendwo behauptet, waffenlose techniken würden eine schlacht entscheiden?
Daran erkennen Sie eine gute Kritik
Respekt für die Person, präzise Worte und genaue Angaben,
verständlich ausgedrückt - ohne Vorwurf oder Schuldzuweisung
Ich versuche mich danach zu richten, klappt nicht immer aber ich versuche es weiter.
5. Anfragen
Auch diese sollten als solche klar erkennbar sein und keine Vermutungen enthalten.
6. Kapitel und Unterkapitel klar trennenZitat:
verstehendes lesen ist nicht so ganz der schwerpunkt deiner talentlage, sehe ich das richtig?
Diese kleinen Fehler schleichen sich nur ein, lieber rambat, weil Du meinen Text aus dem Zusammenhang gerissen hast.Zitat:
wie kommst du darauf, zu behaupten, irgend jemand hätte hier erzählt, waffenlose techniken würden eine schlacht entscheiden?
und was haben denn nun wieder die alten römer mit dieser debatte zu tun?
und wie kommst du im anschluß daran auf die kämpfe in syrien?
Daher einfach nachlesen.
Der Hinweis kam von mir,
Kodokan-Judo vom Gründer Jigoro Kano, Buch vom Verlag Dieter Born
- herausgegeben unter der Aufsicht des Kodokan Redaktionsausschusses
1. Vom Jujutsu zum Judo
In Japan wurden während der Feudalzeit viele verschiedene Kamfkünste ausgeübt: der Gebrauch der Lanze, Bogenschießen, Schwertkampf und vieles mehr.
-Taijutsu und Yawara und Jujutsu so wurden die waffenlosen Systeme bezeichnet, die gegen bewaffnete und unbewaffnete Angriffe dienen sollten.
2.Prinzipien und Ziele des Kodokan -Judo
-Judo als Leibeserziehung
-Randori
-Training des Geistes
-Ethisches Training
-Ästhetik
-Judo außerhalb des Dojo
Warum habe ich das erwähnt?
Du sollst auf einem Lehrgang die gefährlichen Techniken des Judo unterrichtet haben. Dann schrieb ein user, diese Techniken können auch bei einem militärischen Einsatz angewandt werden.
Da kam meine Antwort, Soldaten kämpfen mit der Schusswaffe, mit modernster Kriegstechnik... das auch in Syrien.
7. Die Reihenfolge einhalten
Wenn ich immer und immer wieder ....
wie klingen Deine Worte?Zitat:
du schreibst wirres zeug, und das geht mir zunehmend auf die nerven.
DU stellst sinnlose behauptungen auf, die du dann anderen in den mund legst.
DU argumentierst ad nauseam, indem du irgendwelchen zusammenhanglosen blödsinn postest.
u
Daher alles in Ruhe durchlesen, später das Ganze sortieren und dann eine freundlich - kritische - Antwort schreiben.
8. Im Unterkapitel nur ein Thema besprechen und nichts vermischen
9. Sich fragen, muss ich auf diese Zeilen antworten?Zitat:
falls ich mich irre und es doch kein blödsinn sein sollte, formuliere deine argumente doch bitte so, daß man sie auch nachvollziehen kann.
lieber soto-deshi, ich sagte es dir schon vor längerer zeit: lerne endlich, stringent zu formulieren, lerne endlich mal deine argumente in nachvollzehbare k
Sofort oder erst einmal in aller Ruhe überlegen.
Oder aus Spaß sich mit einem " Judo-ka dazu 8. Dan - auf lustige Weise zu streiten.
Lieber rambat, ich möchte mich für die netten Streitgespräche mit Dir herzlichst bedanken. Sie sind immer erfrischend und für mich ein Anreiz, Wissen das ich durchs Lesen erworben habe auch praktisch anzuwenden.Zitat:
ich bin raus.
Nur eine kleine Empfehlung, lies Dir im Buch von Sun Tsu
-über die Kriegskunst -
Kapitel 1 Grundlagen und Pläne
den Unterpunkt 1.21 durch,
da würde ich ansetzen, wenn ich mich wirklich mit Dir streiten möchte.
" Nur wenn du bereit bist, das tägliche Leben mit neuen Augen zu betrachten, wirst du zu sehen beginnen, worum es wirklich geht."
Buch: Tausend Wege zum Zen, von David Bird
Noch einen schönen Tag an alle die diesen Text lesen.
hans-charles
:its_rainiZitat:
Zitat von hans-charles
Es wär schön, wenn der Faden geschlossen oder bereinigt würde.
- Jedes Mal, wenn ich hier "aus Versehen" wieder reinschaue, hat sich der Spam-Anteil deutlich erhöht....
Hallo Budo-Sensei,
lass dem rambat und mir doch unseren Spaß.
Dann ist der liebe rambat doch auf Deiner Freundes-Liste, einfach einen guten Freund ansprechen.
Wobei ich nur anmerken möchte, das Thema lag sehr lange in einer staubigen Ecke herum und wurde dann aus unergründlicher Weise wieder hervorgeholt.
Bisher habe ich doch viel Spaß gehabt, darum schreibe ich doch hier!
:biglaugh:
Wenn er (rambat) einen Zusammenhang entdeckt hat :ups:, aus dem er den Text reißen konnte, bin ich mehr als beeindruckt. :)Zitat:
Zitat von hans-charles
Meine Wenigkeit kann der Diskussion überhaupt nicht mehr folgen. Bitte um Zusammenfassung!
Es geht um die Kampfkunst und die Werte von irgend Jemanden.Zitat:
Zitat von Ki-wi
Ich glaube es wird gerade darüber gestritten, wer dieser Jemand ist.
Bin mir aber nicht ganz sicher...
;)
@ki-wi:
es geht um dem kampfkunst und ihm seine werte, mensch!
:-§
die hat jemand in einem buch gefunden und ist begeistert.
nicht nur von dem kampfkunst, sondern auch von ihm seinen werten.
weil es nun aber so viele schlechte menschen hier im forum gibt (u.a. auch einen gewissen rambat oder rumpunsch oder so) fragt sich der themenersteller, ob all die schönen werte von dem kampfkunst nun doch irgendwie nur wunschvorstellungen sind.
oder so ähnlich.
um das zu unterstreichen, führt er das grundgesetz, die alten römer, die judo-werte des djb, die bundeswehr und die kämpfe in syrien in die diskussion ein und bereichert sie (also die diskussion) dadurch auf ungeahnte weise.
noch fragen?
:D
Jetzt weiss ich auch an wen mich hans-charles erinnert-ex-Bundeswehr na klar:D
Hatte mal bei einem Privaten Sicherheitsdienst nen Kollegen der bei Handwerker Mordgelüste auslöste:ups: weil er ihnen ihre Arbeit erklären wollte-Aber nicht auf die harte tour sondern diese sanfte nagende Tour wie ein nächtliches Summen einer Stechmücke ,die man nicht lokalisieren kann...
dieser Kollege war glaube ich entweder Psy-Ops oder irgendwas mit Telekommunikation-
Nett aber enervierend:)
Ne, PsyOps-Menschen müssen in der Lage sein kurz, klar und prägnant (gerne auch simplifizierend) zu formulieren. Propaganda muss klar und einfach zu verstehen sein.
So funktioniert PsyOps:
http://www.iwar.org.uk/psyops/resour...aq/izd-057.jpg
und nicht so:
Zitat:
Zitat von hans-charles
Oder so verwirrend das die Feinde, bei dem Versuch den Text zu verstehen, verhungern.Zitat:
Zitat von Nite
ich mag es prinzipiell ganz und gar nicht, mich mit ... na, sagen wir mal: intellektuell schwer herausgeforderten menschen zu streiten.
leider kann ich das nicht immer vermeiden, da solche menschen eben durch ihre ... defizitären talentlagen dazu neigen, dummes zeug zu schreiben, durch das man mittelbar oder unmittelbar betroffen ist.
manchmal legen mir solche menschen dann irgendwelche aussagen in den mund, die ich nie getätigt habe.
klar, darüber sollte man hinwegsehen, aber hin und wieder sieht man sich dann doch genötigt, das eine oder andere richtigzustellen.
(man beachte, daß ich niemanden beleidigt habe, keine beleidigenden ausdrücke verwende und ganz allgemein davon spreche, daß ich es vermeiden möchte, mit bestimmten menschen zu diskutieren).
:)
aus dem post von nite konnte ich trotz der tatsache, daß sich soto-hans auf meiner ignore-liste befindet, ersehen, daß letzterer wieder mal das eine oder andere ganz konsequent nicht verstanden hat ...
wer lesen kann, ist klar im vorteil.Zitat:
Jetzt einige erläuternde Worte, um die Fehler auszugleichen, die im Text von rambat versehentlich eingeflossen sind.
1. Bundeswehr
Da muß ich dem rambat widersprechen, ich war kein Berufssoldat, sondern nur als Zeitsoldat bei der Bundeswehr. Habe ich irgendwo etwas anders geschrieben?
Dort bei der Militärpolizei ( Feldjäger ) in München.
Zitat von rambat
er war, wie ich zufällig weiß, berufsunteroffizier - und hat damit sicher mehr erfahrung als du.
du solltest aufhören, anderen inkompetenz zu unterstellen.
vor allem, da du selbst ... na ja.
ja, sicher, es ist ein ungerechter vorteil, aber nichtsdestotrotz ...
wer sich die fraglichen beiträge noch einmal anschaut, wird bemerken, daß soto-hans den user "olivert." sinngemäß fragt, wie denn dessen erfahrungen mit dem militär aussehen.
daraufhin hatte ich, weil mir der user "olivert." zufällig bekannt ist, erwidert, daß ER, also der user "olivert.", berufsunteroffizier war.
wie wir nun anhand der entsprechenden beiträge unschwer erkennen können, bezieht soto-hans diese meine äußerung auf sich ... er hat etwas gelesen, er hat es nicht verstanden, aber er "argumentiert" damit.
nein, nicht soto-hans war gemeint, als ich schrieb, "er war berufsunteroffizier".
gemeint war, wie unschwer zu erkennen ist, der user "olivert."
hat soto-hans aber nicht mitbekommen ... und auf der grundlage dessen, was er wieder mal nicht mitbekommen hat, verfaßt er dann antworten, in denen er anderen (in diesem fall mir) erklärt, sie hätten fehler gemacht ...
und genau das ist es, was mich so an ihm nervt.
ich sagte ja bereits, daß "verstehendes lesen" sehr wahrscheinlich nicht unbedingt der schwerpunkt seiner talentlage ist.
:D
nach diesem, wie ich finde, recht anschaulichen beispiel wird der eine oder andere sicher verstehen, daß ich meine zeit nicht weiter damit verplempern kann, mit jemandem zu diskutieren, der 90 % dessen, was hier geschrieben wurde, gründlich mißversteht und sich auch nicht im mindesten bemüht, vorher noch einmal zu durchdenken, was er als antwort auf das postet, was er verstanden zu haben glaubt.
ich habe nicht das geringste gegen hans-charles, aber ich hab etwas gegen die enervierende art, die er hier an den tag legt.
ich muß mir das nicht reinziehen.
es ist nicht mein ziel, ihn von irgend etwas zu überzeugen oder mit vernunft und fakten ein wenig ordnung in sein gedankenchaos zu bringen.
das alles geht mich nichts an.
und daher denke ich, daß es richtig war und ist, diesen menschen einfach zu ignorieren.
:)
Beenden wir langsam mal das Trauerspiel, ist ja ein alter Thread und komplett ins OT abgeglitten.
Wenn ihr die Diskussion forführen wollt gebt mir bescheid, hier ist daweil mal
CLOSED