Finger jab ends fight.

Zitat:

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Zitat von Tangkapan

I'm Prinzip würdest du richtig liegen, nur die Leute hier die diese Behauptungen aufstellen haben an anderer Stelle zugegeben nie eine halbwegs reale situation erlebt zu haben um dies zu unterstreichen. Hoffen kann ich immer, aber es gibt nicht die geringste Garantie das es funktioniert. Ich kann keine solchen Behauptungen aufstellen ohne dies nicht im geringsten mit eigenen Erfahrungen zu untermauern. Das ist wie ein Medizinstudenten der nie operiert hat. Er hat die Theorie aber keinerlei praktische Erfahrung, und das kann im wahrsten Sinne des Wortes ins Auge gehen.
Ich habe genug in dieser Richtung durch und kann der Technik an sich nichts schlechtes nachsagen. Funktioniert für mich prima, auch wenn die Augen nicht mein Ziel sind sondern eher der Hals. Hat aber für mich auch etwas mit Verhältnismäßigkeit zu tun. Man sollte einschätzen können was das für einer ist der mir gegenüber steht. Und dass lernt man halt nicht im Unterricht.

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Da ich heute nicht in Ironiestimmung bin :

Das lustige an dem Thread ist halt seine Existenz.

Es gibt, glaube ich, im wesentlichen nur 2 Lager : Die Leute, die meinen, man müsste Augenstiche und Eiertritte groß trainieren und die, die meinen, wenn man mit kontrollierten Techniken ( auf die Verletzungsdichte bezogen) oft genug entschärft aber mit Intention kämpft, reicht das.

Was bei mir mal geklappt hat, ist wurscht, weil es nie für ne aussagekräftige Statistik reicht. Bei keinem. Nur für eigene Gewohnheiten und Wohlfühltechniken.

Ausserhalb vom Training und regulären Wettkämpfen kämpfe ich nur mit Leuten, die ich vernichten will und kann - auf die äußere Gelegenheit bezogen.
Bei dem Video wissen wir nicht, ob auch nur eine der beiden Figuren diesen Willen hatte.
Denn Peru hatte wohl das Gefühl, Amerika hätte ihn und hatte ihn selber nicht.

Also : Immer erst das Setting darauf prüfen, welche mentale Einstellung es bei einem erfordert.


Voll der Settingprüfer und NIE Angsthase :

Das Gürteltier

Stimme ich Dir zu .. ich gebe immer nur meine eigenen Erfahrungen wieder.
Der Rest ist schon gesagt worden. Kampf gegen Windmühlen..

Aber die Unbelehrbaren gibt es halt immer wieder und eigentlich ist nichts dagegen zu sagen wenn Jemand hinter dem steht was er macht.

Aber andere dagegen werden halt extrem, auch wenn andere Dinge nie erlernt oder je trainiert wurden.

Ich kann nicht behaupten MMA ist Dreck, wenn ich es nicht kenne, oder halt nur von Videos... Ich kann sagen ja das ist nix für mich. Aber auch da schränke ich mich ein.
Man lernt NIE aus.. Egal wie lange man etwas macht...
Und egal was man macht... um die Ecke steht garantiert einer der es besser kann... (Im weitesten Sinne)
WÜnsche Euch ein schönes Wochenende...

Zitat:

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Zitat von Schnitzelsekt

Diverse Naturvölker haben auch schon Ohrfeigen verwendet, auch in unserer mitteleuropäischen Geschichte gabs das - Väter haben schon immer ihre Frauen und Kinder geohrfeigt - im MMA sehen wir die ganze Zeit Ohrfeigen - Haken sind in Wirklichkeit nur pervertierte Ohrfeigen!

Ohrfeigen, Leute! Come on!
:-§

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in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts gab es dagegen regelrechte Fingerstechereien

Zitat:

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Zitat von Aruna

in den Zwanzigern des letzten Jahrhunderts gab es dagegen regelrechte Fingerstechereien

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Und da bricht keiner so zusammen wie im Ausgangsvideo, die können alle noch weiterkämpfen....war aber noch vorm Krieg, da waren die Leute generell nicht so verweichlicht wie heute...:cool:

Ich liebe dieses Board :D. Ich habe mir gerade die Zeit genommen, und mir doch alle Aussagen durchgelesen. :)

Abstauber, you made my day.:D Weiter so!!

Zitat:

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Zitat von Schnitzelsekt

Apropos dirty trick:
Was ist an nem Fingerstich in die Augen eigentlich dirty?

Also, WAS dirty ist, wenn man sich die Finger vorher mit was Infektiösem bestreicht, damit sich das angegriffene Auge danach entzündet.

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erst Asian Darten und dann Fingerjabben?

Zitat:

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Zitat von Oogway

Und da bricht keiner so zusammen wie im Ausgangsvideo, die können alle noch weiterkämpfen....war aber noch vorm Krieg, da waren die Leute generell nicht so verweichlicht wie heute...

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Das liegt nicht am Krieg, das liegt einfach daran, dass die das falsch machen! Die gehen halt keine 4-5cm tief in die Augenhöhle!

Beides falsch! Es liegt an den chemtrails! Das macht uns matschig!

Zitat:

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Zitat von KeineRegeln

Das macht uns matschig!

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Hilft beim Einziehen von Körperteilen :cool:

Damm, that's right.... [emoji217]

Ich kann nicht nur die Eier, sondern auch die Augen einziehen.
Um ca 5 cm. Da kommt Abstauber mit seinen Wurstfingern dann nicht mehr ran.

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Zitat:

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Zitat von openmind

Um ca 5 cm.

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Ich trainiere einen Fingerjab mit 6cm, blöd für Dich.

Zitat:

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Zitat von Nagare

Ich trainiere einen Fingerjab mit 6cm, blöd für Dich.

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Fühlst Dich wohl ganz geil, was!?

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Zitat:

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Zitat von Nagare

Ich trainiere einen Fingerjab mit 6cm, blöd für Dich.

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Ich nehme dann keinen Finger mehr! :cool:

Zitat:

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Zitat von openmind

Fühlst Dich wohl ganz geil, was!?

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Supergeil :cool:

http://www.ln-online.de/var/storage/...rticleWide.jpg


Apropos: Hier hat noch niemand geschrieben wie ein Fingerjab bei (Sonnen-)Brillenträgern funktionieren kann!?!



Schnueffler
Aaahh...endlich sind wir wieder beim traditionellen *-Vergleich. War nur eine Frage der Zeit! :D

Zitat:

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Zitat von Nagare

Schnueffler
Aaahh...endlich sind wir wieder beim traditionellen *-Vergleich. War nur eine Frage der Zeit! :D

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Alles eine Frage der Länge!

Zitat:

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Zitat von Schnitzelsekt

Apropos dirty trick:
Was ist an nem Fingerstich in die Augen eigentlich dirty?

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Spätestens jetzt hast Du eine Antwort... (s.o.).

Zitat:

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Zitat von Nagare

Das liegt nicht am Krieg, das liegt einfach daran, dass die das falsch machen! Die gehen halt keine 4-5cm tief in die Augenhöhle!

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Das sind ja auch Ritualkampf-Fingerstiche.
:-§
In Schweden wurde das auch nach dem Krieg noch praktiziert, um einen Kampf zu provozieren, nicht um ihn zu beenden:

https://youtu.be/HzVun0Aek_Q?t=1m6s

schluss mit dem Off Topic

Zitat:

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Zitat von Shinobu

als Eingang für Folgetechniken oder als Zeitfenster zum Verschwinden sehr gut geegnet.

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ja, guter einstieg ins folgende und wenn's reicht, reicht es halt.

Zitat:

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Zitat von Nagare

Spätestens jetzt hast Du eine Antwort... (s.o.).

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Achwas, alles eine Frage der G....hygiene :D

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Und das ist das Problem. Ich kann mir immer ausmalen was denn alles tolles passiert wenn ich ideal treffe. Aber ich muss erstmal ideal treffen.
Die ganzen Stories von Augentreffern die den Kampf eben nicht beendet haben kommen wohl zu Stande weil eben nicht Perfekt getroffen wurde oder ein Schockzustand einsetzte der den Schmerz unterdrückt.
Leider wird von Abstauber nur der Idealfall behandel. Kämpfer wissen meist, dass es denn seltenst gibt.

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Wieder zum Anfang...

Er kann nur Trainingsbedingungen darlegen, da die realen Erfahrungen fehlen.
Da ändern auch 100 weitere Antworten nichts.

Fakt ist:
- Ideal ist Phantasie
- Nicht jeder Treffer hat die gewünschte Wirkung
- Nicht jeder Gegner ist gleich.. Schon gar nicht im Vergleich zu den
normalen Trainingspartnern.
- Es "kann" funktionieren, so wie alles andere auch

Beispiel.. es gibt genug Leute die Punches ins Gesicht, Volltreffer, wegstecken, aber nach einer Ohrfeige im Eimer sind.
Das gleiche gilt für Kicks usw.

Alles hat 2 Seiten, und wer das nicht kapiert wird irgendwann richtig enttäuscht.

Das Thema sollte wieder aufgegriffen werden wenn der Ersteller einschlägige Erfahrungen am eigenen Leib und an einem Gegner gesammelt hat der nicht zu den Trainingspartnern und nicht zum Freundeskreis gehört, sondern Jemand ist der einem die Scheiße aus dem Leib prügeln will.

Zitat:

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Zitat von Tangkapan

Wieder zum Anfang...

Er kann nur Trainingsbedingungen darlegen, da die realen Erfahrungen fehlen.
Da ändern auch 100 weitere Antworten nichts.

Fakt ist:
- Ideal ist Phantasie
- Nicht jeder Treffer hat die gewünschte Wirkung
- Nicht jeder Gegner ist gleich.. Schon gar nicht im Vergleich zu den
normalen Trainingspartnern.
- Es "kann" funktionieren, so wie alles andere auch

Beispiel.. es gibt genug Leute die Punches ins Gesicht, Volltreffer, wegstecken, aber nach einer Ohrfeige im Eimer sind.
Das gleiche gilt für Kicks usw.

Alles hat 2 Seiten, und wer das nicht kapiert wird irgendwann richtig enttäuscht.

Das Thema sollte wieder aufgegriffen werden wenn der Ersteller einschlägige Erfahrungen am eigenen Leib und an einem Gegner gesammelt hat der nicht zu den Trainingspartnern und nicht zum Freundeskreis gehört, sondern Jemand ist der einem die Scheiße aus dem Leib prügeln will.

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:yeaha:

Zitat:

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Zitat von Schnitzelsekt

Apropos dirty trick:
Was ist an nem Fingerstich in die Augen eigentlich dirty?

Also, WAS dirty ist, wenn man sich die Finger vorher mit was Infektiösem bestreicht, damit sich das angegriffene Auge danach entzündet.

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Ich kratze mir davor immer am Sack... geht auch ganz gut aus dieser Vorkampfstellung die Bruce Lee immer in den Filmen einnimmt ;)

Zitat:

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Zitat von Eskrima-Düsseldorf

Ich kratze mir davor immer am Sack... geht auch ganz gut aus dieser Vorkampfstellung die Bruce Lee immer in den Filmen einnimmt ;)

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Hat er nicht in der Nase gepopelt?

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Hat er nicht in der Nase gepopelt?

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Das sollte das Publikum glauben ...

Zitat:

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Zitat von Eskrima-Düsseldorf

Das sollte das Publikum glauben ...

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Insiderinfo??? :ups:

Zitat:

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Zitat von Abstauber

Ein Finger im Auge beendet definitiv das fight.

NIEMAND hält einem RICHTIG PLAZIERTEM FINGER JAB INS AUGE STAND!

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Zitat:

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Zitat von Abstauber

Jeder der behauptet, er könne einem Finger Jab Treffer ins Auge standhalten, kann wetten.

Er muss sich dann einfach treffen lassen, und weiter in der lage sein sich frei zu Bewegen.

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Trainingssituation ≠ Kampf auf Leben und Tod

Wenn wir hier alle relativ entspannt sind und jemand bekommt nen Finger ins Auge oder Fuss in die Klöten ist Sense.

Wenn einer in einer Wettkampfsituation gewohnt ist, dass der Gegner für Regelverstösse Punktabzüge bekommt, wird er diese Regelverstösse auch anzeigen.

Wenn jemand noch so bei Sinnen ist, dass er sich Sorgen um sein Auge machen kann, wird auch das eventuell zum Kampfabbruch führen.

Aber wenn jemand RICHTIG durchdreht. Dann fühlt der KEINE Schmerzen mehr. Wenn jemand in RAGE gerät und dich killen und auffressen will, dann wird der keine Eiertritte fühlen und auch auf nen Augenstecher, schliesslich ein reiner wenn auch extremer, Schmerzmove.

Nur ein Knockout, eine mechanische Beeinträchtigung durch Sehnenrisse oder sonstig herbeigeführte Ohnmacht kann jemanden sicher stoppen, der völlig durchdreht.

Ich weiss ja nicht, wie oft du das schon erlebt hast.

Aber ich hab schon paarmal erlebt wie Krav-Maga-"Experten" mich erst belächeln als "Sportkämpfer" und dann blöd und hilflos aus der Wäsche gucken wenn einer bei nem Eiertritt einfach nicht reagiert, sondern entweder einfach weitermacht als wär nichts geschehen, oder erst recht durchdreht.

Kennst dus, dass Menschen mit Reizgas besprüht werden und einfach die Augen schliessen und weitermachen?

Dass Leute mit dem Messer gestochen werden und es nichtmal kapieren sondern den anderen auslachen weil das ein "Luschenschlag" gewesen ist?

Denkst du wirklich, in einer Leben-oder-Tod-Situation sind die mehr oder weniger bewussten Reaktionen gleich, wie in einer Trainingssituation?

Zitat:

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Zitat von Mr. Myagi

Nur ein Knockout, eine mechanische Beeinträchtigung durch Sehnenrisse oder sonstig herbeigeführte Ohnmacht kann jemanden sicher stoppen, der völlig durchdreht.

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Oder eine Fesselung; aber da muss man erst mal hinkommen.

Zitat:

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Zitat von Nagare

Oder eine Fesselung; aber da muss man erst mal hinkommen.

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Stimmt, vergessen. Die Immobilisierung ist natürlich sehr wünschenswert.

Eine Methode, welche ich als Grappler zwar bevorzuge, aber bei "Totalausrastern" einfach nicht in Betracht ziehe, da mir hier der Eigenschutz vor geht.

Dazu braucht man nicht grappeln. Einfach klammern, nen Tuch Chloroform vor die Atemwege halten und anschließend die Hand- und Fußfesseln anlegen :D

Ich weiß gar nicht wieso sich alle so schwer damit tun. Ich sag ja: Chloroform beendet "definitiv das fight"!

Zitat:

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Zitat von Nagare

Dazu braucht man nicht grappeln. Einfach klammern, nen Tuch Chloroform vor die Atemwege halten und anschließend die Hand- und Fußfesseln anlegen :D

Ich weiß gar nicht wieso sich alle so schwer damit tun. Ich sag ja: Chloroform beendet "definitiv das fight"!

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Chloroform wirkt eben leider nicht ganz so schnell, wie oftmals dargestellt.

Eventuell sollte man ein THC-Getränktes Tuch hinhalten, um den Aggressor schnell zu beruhigen und ihm anschliessend Chips hinstellen?

Oder beim Augenstecher nen LSD-Ticket reinbefördern und ihm erklären, die pinken Drachen würden dir gehorchen und ihn in Ruhe lassen, solange er ruhig ist.

Auch ein gezielter Heroin-Shot in die HAlsschlagader dürfte seine schnelle Wirkung nicht verfehlen :)

Hm....das bietet genug Ideen und Material für das nächste SV-Seminar:
"Wie verteidige ich mich unter Drogeneinfluss?"

Nur ob auch genug Interessenten vorhanden sind....?

Falls Abstauber noch mit liest:
Was würdest Du tun wenn der Andere eine Schutzbrille oder einen Motoradhelm trägt oder er trägt eine Maske bei der die Augen nicht frei sind?

Zitat:

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Zitat von Nagare

Hm....das bietet genug Ideen und Material für das nächste SV-Seminar:
"Wie verteidige ich mich unter Drogeneinfluss?"

Nur ob auch genug Interessenten vorhanden sind....?

Falls Abstauber noch mit liest:
Was würdest Du tun wenn der Andere eine Schutzbrille oder einen Motoradhelm trägt oder er trägt eine Maske bei der die Augen nicht frei sind?

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Vergebene Liebesmüh, der hat seit 16 Seiten nur gelesen, was er will und diese Frage kam in verschiedenen Varianten auch dreimal. Alles, was zu dem Thema kam waren Zitate von Bruce und Thommy darüber, wie geil doch Fingerstiche sind und dass man hart trainieren soll. :p

Edit: muss ja nicht mal ein Motoradhelm sein. Ein Kampf beginnt doch nicht so, dass sich zwei gegenüberstehen und "los" schreien.
Was ist, denn man einfach tatsächlich mal an den Händen gepackt wird, bevor man Fingerjabben kann?
Was ist, wenn man ohne Vorwarnung umgerissen wird?
Wenn man stolpert?
Wenn man zwei Gegner hat und einen der andere niederringt, oder im Stand festhält, während man mit einem beschäftigt ist?
Oder ja, Drogen, Motorradhelm, Skibrille, oder ein aus irgendwelchen anderen Gründen unerreichbares Augenlicht.
...?

Zitat:

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Zitat von Mr. Myagi

Stimmt, vergessen. Die Immobilisierung ist natürlich sehr wünschenswert.

Eine Methode, welche ich als Grappler zwar bevorzuge, aber bei "Totalausrastern" einfach nicht in Betracht ziehe, da mir hier der Eigenschutz vor geht.

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Genau. ...

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk

Wir hatten früher in einer unserer Konzerthallen/Discotheken auch 3 oder 4 mal Thai-Konzerte. Während eines dieser Konzerte rastete ein Besucher (oofensichtlich auf Drogen) aus.
Einer meiner Kollegen sass nach ein paar Minuten im Mount auf ihm, wurde dabei an den Haaren gezogen, und drückte dem "Kunden" beide Daumen bis zum ersten Gelenk in die Augen. Der Typ sagte daraufhin: "Wenn ich wieder aufstehe dann bringe ich dich um".

Choke -> Ende -> Raus -> Tür zu

Aber ich hatte total vergessen, an die universelle und immer gültige einzige Wahrheit zud enken: Grappling funktioniert nicht in der SV, nur Fingerstiche ins Auge und Tritte zum Knie oder in den Unterleib.

Bin gespannt auf die nächste Wiederholung dieser Litanei...

Lach wie recht du hast.

Gesendet von meinem SM-N910F mit Tapatalk

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

und drückte dem "Kunden" beide Daumen bis zum ersten Gelenk in die Augen. Der Typ sagte daraufhin: "Wenn ich wieder aufstehe dann bringe ich dich um".

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Ich hab mir gerade mal meinen Daumen angeguckt.
Bis zum ersten Gelenk!?
Was passiert denn da mit dem Augapfel, wenn ein ganzes Fingerglied
in der Augenhöhle ist? Wölbt der sich dann an den Seiten des Fingers
hoch, so als würde man in eine Wasserbombe drücken?

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Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Einer meiner Kollegen sass nach ein paar Minuten im Mount auf ihm, wurde dabei an den Haaren gezogen, und drückte dem "Kunden" beide Daumen bis zum ersten Gelenk in die Augen. Der Typ sagte daraufhin: "Wenn ich wieder aufstehe dann bringe ich dich um".

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Drücken auf den Augapfel ist etwas anderes als den Glaskörper platzen zu lassen.
Man greift Augen ja nicht "einfach so" an sondern gezielt und mit Plan.
Ich habe drei geplatzte Glaskörper in den Jahren gesehen und jeder war danach definitiv kampfunfähig.

Es ist ganz gut das die Leute eben meistens keinen Plan haben wie man Augen effektiv angreift, wobei das auch etwas ist was man definitiv nicht in einer Secutitysituation machen sollte. Angriffe auf die Augen werden nicht ohne Grund gesetzlich so gehandhabt wie sie gehandhabt werden.

Grüße

Kanken

Zitat:

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Zitat von kanken

Angriffe auf die Augen werden nicht ohne Grund gesetzlich so gehandhabt wie sie gehandhabt werden.

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Und wie werden sie gehandhabt (Strafmaß)?