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... und damit's richtig weh tut, sollte von vornherein Rechtssicherheit geschaffen worden sein, dass die Gage in so einem Fall komplett an eine Organisation für die Hilfe für Gewaltopfer geht.
Kosten für Flug, Hotel, Spesen trägt der Kämpfer selber.
Würde genau einmal passieren, ein großartiges Zeichen wäre gesetzt und die allgemeine Verrohung würd evtl. ein kleines bißchen langsamer voranschreiten. Zumindest würden wir Kämpfer/Trainer/Fans uns nicht weiter mitschuldig daran machen.
Find ich gut!
Zusammenfassung:
https://www.facebook.com/KruAshTeam/...5NjE2MDQwNzE4/
verstehe die Aufregung nicht, das war doch das beste am ganzen Kampf. Gibt wieder Promo Material für den nächsten langweiligen Kampf.
gruss
Gewaltexzesse gegen Langeweile... läuft bei Dir.Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Das Lustige daran ist, dass der Greco gar nicht merkt, wie lächerlich er sich mit seinem ganzen Hass hier macht... Da merkt man, wie unsicher jemand sein muss, wenn er so viel Energie investiert...Zitat:
Zitat von Maddin.G
Ich hab das unten stehende gerade fast unverändert einem befreundeten BJJ-Blackbelt geschickt, aber es passt auch hier.Zitat:
Zitat von Narexis
Find ich schade, dass Du das so siehst. Ich habe ja relativ viele Freunde, Trainer, Trainingspartner etc. von dort, und für mich stellt sich der Fall genau umgekehrt dar: Alles, was im Vorfeld gelaufen ist, hat zu dem hingeführt. Allein die Tatsache, dass der Kampf zustande gekommen ist, stellt die UFC für mich in eine Ecke mit der WWF der 1980er. Ich bin strikt dagegen, dass ein Kampf mit persönlichen Angriffen, Angriffen auf den Glauben einer Person oder Kritik an einer politischen Konstellation promotet wird, ganz zu schweigen von kriminellen Straftaten (#Bus). All das geht gegen meine Überzeugung, was Sport sein sollte, nämlich eine Brücke (von der Vorbildfunktion der Athleten mal ganz zu schweigen). Sport DARF meiner Meinung nach nicht dazu instrumentalisiert werden, auf den Überzeugungen von anderen Menschen rumzutrampeln. Auch wäre MG von jedem vernünftigen Amateurverband mindestens zehnmal gesperrt worden bis zu dem Punkt; zu erwarten, dass das ganze Vorgeplänkel ohne Konsequenzen bleibt, ist meines Erachtens äusserst kurzsichtig, um nicht zu sagen grob fahrlässig. Ich hätte allerdings eher erwartet, dass die Submission "versehentlich" nicht losgelassen oder das, was meines Erachtens nach eher ein jawlock als ein choke war, durchgezogen wird.
Ich für meinen Teil habe von Khabib am Kampftag das erste Mal fragliches Verhalten gesehen, aber wie gesagt, ich kann es zu 100% nachvollziehen, auch wenn ich es nicht unterstütze. Aber das wirklich Schlimme ist meiner Meinung nach, dass solches Gelaber wie von MG im Vorfeld immer dazu führt, dass sich die Parteien weiter voneinander entfernen - extreme Aktionen führen in der Regel zu extremen Gegenaktionen. Und es ist wirklich nicht so, dass wir das im Nahen Osten brauchen würden.
Welche Sanktionen man wem gegenüber angebracht findet ist eine Diskussion, in die ich mich nicht einmischen werde. Nur eines würde ich mir im MMA aktuell sehr gut überlegen: ich würde überdeutlich klarmachen, dass die UFC und der dort stattfindende Zirkus NICHT für MMA steht, dass man es NICHT billigt, dass Trash Talk in persönliche Beleidigungen ausartet und dass der Verband JEDE Verletzung der Regeln, des Anstandes oder des Gesetzes sofort und unnachgiebig ahndet, ungeachtet dessen, wer die Übertretung begangen hat oder wie viel Kohle man sich von dessen Kämpfen so erwartet.
Beste Grüsse
Period.
Gewaltexzesse? Bischen Klopperei vor und im Käfig.Zitat:
Zitat von ArschmitRingerohren
Solange keine Unbeteiligten getroffen werden, passt es für mich.
Ich hätte mich allerdings mehr über einen guten Kampf gefreut.
gruss
Was für eine erbärmliche und widerliche Vorstellung aller Beteiligten. Eine tolle Werbung für den "sauberen" MMA-"Sport". Das ist wieder mal Wasser auf die Mühlen derer, die in MMA einen Unterschichten- und Milieu-Klopper-Sport sehen. Glückwunsch. Wenn man das Klientel in den Vereinen haben will, die sich daran orientieren, dann Glückwunsch.
er entwickelt sich seit jahren dahin und man kann es nicht aufhalten.Zitat:
Zitat von Mardl
Über gutes Benehmen redet halt keiner.Zitat:
Zitat von Mardl
Sieht man auch hier, die restlichen Kämpfe sind eigentlich nicht wirklich Thema.
Ich meine auch das, was dann draußen noch passiert ist. Da haben sich ja Fans(?), Leute vom Team(?), wer auch immer ja auch noch bespuckt, angepöbelt und gekloppt. Das ist halt guter Sport. In der Arena und draußen.Zitat:
Zitat von Maddin.G
"Schatz, ich geh heute mit Tim zum MMA, habe zwei Karten. Wann, ob überhaupt oder wie ich heim komme weiß ich noch nicht. Wenn ich bis drei Uhr nicht da bin, ruf mal in den Krankenhäusern an. Kann sein, dass ich beim Bier holen tot geschlagen worden bin" - "Also wie immer, alles klar."
Das kann Dir aber genauso in der NFL oder bei uns im Fußball passieren bzw. überall dort wo „Fans“ unterschiedlicher Lager aufeinander treffen. Idioten gibt es leider überall, da hat MMA jetzt keinen Exklusiv-Anspruch drauf.Zitat:
Zitat von Mardl
Der war wohl noch nie bei einem Derby!:DZitat:
Zitat von Little Green Dragon
So jetzt aber mal genug von den beiden, bevor sich hier die Köpfe eingeschlagen werden! Warum wird hier nicht über den Kampf des Abends geschrieben? Da wird sich eh nichts ändern und ihr schreibt euch die Finger wund und alles wiederholt sich!!! Ferguson vs Pettis die sich während dem Kampf noch angelacht haben und 10x besser war! Oder der Frauenkampf...? ��������
Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
Verstehe..Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
https://twitter.com/TheNotoriousMMA/...509653504?s=19
Anhang 43569
Die Schläge haben ihm nicht gut getan.
der war so gut, dass Du Dir die Namen von beiden gemerkt hast? Fred Thema sid ja leider die beiden anderen.Zitat:
Zitat von Spirito 65
gruss
Ich weiß ja nicht wo ich mich lächerlich mache aber du wirst es schon wissen. :biglaugh:Zitat:
Zitat von Oogway
Ich habe nur geschrieben das MCGREGOR die Gage gestrichen werden soll für sein blödes Verhalten und gut ist, weil er alles zu verantworten hat. Dann wäre die Nevada State Commisson top.
Nur wird das nicht passieren und man hat dann MMA einen Bärendienst erwiesen.
Ich kann sogar zunehmend die Leute verstehen, die einfach nur MCG in den Raum werfen, sich zurücklehnen und lachend genießen, wie sich ihnen eine Show bietet... Ich bin mittlerweile auch deshalb das Thema neben der Matte derart leid, da man mit kaum einem noch „normal“ darüber diskutieren kann bzw. man auch mal differenzieren könnte.
Zitat:
Zitat von ArschmitRingerohren
:halbyeaha. (Du weißt gar nicht, wie gut es gerade tut, das von Dir zu lesen :). Der Großteil der Kämpfer, die mir in den letzten Tagen über den Weg gelaufen sind, feiern die Aktion sogar noch... Ich find’s immer wieder schön, wenn „Namen“ im Sport sich auch mal auf diese Art positionieren und freue mich jedes Mal :).)Zitat:
Zitat von ArschmitRingerohren
Ich hab bereits viel über die Zeilen nachgedacht und werde es wohl noch eine Weile machen. Bis jetzt finde ich es sehr interessant, dass ich so ziemlich jedem Teil und jedem Wort in dem Post zustimmen würde. Trotzdem stört mich so Einiges an der aktuellen Situation - und da trägt es bestimmt auch eine Menge dazu bei, dass ich zunehmend mehr die Schnauze voll habe von dem pseudo männlichen Getue bzw. dem komischen Männlichkeitsbild, das so manche Sportler verfolgen oder anderen aufzwingen wollen und dem ständigen Geschwätz über Ehre, Respekt etc., während die Taten ein ganz anderes Bild zeichnen.Zitat:
Zitat von period
(Am Rande eine kleine Info, da ich es gerade ganz amüsant finde: Der Ringer, mit dem ich sehr viel trainiere, den ich mal erwähnt habe bzw. der mir dabei hilft, Deine Tipps umzusetzen und den ich sehr respektiere und der auch tatsächlich diese Bilder lebt, kommt aus der Ecke und einer meiner langjährigsten und liebsten Trainingspartner aus dem Boxen,K1 (und mittlerweile sogar gelegentlich mal Ringen :D), den ich als ein absolutes Vorbild betrachte, ist halb Tschetschene und halb Dagestaner.
Deshalb einfach mal zur kleinen Verdeutlichung:
Genau die - neben anderen - zeigen auch immer wieder, was es wirklich bedeutet, streng gläubig zu sein und für die Ideale und Werte einzustehen, wie man die harte Schule und die sehr hohen Ansprüche an sich selbst nicht nur nach außen vorgaukeln, sondern wirklich leben kann. Vielleicht stört es mich auch deshalb so sehr - und weil noch genug andere Bekannte und Freunde von mir dieses Bild tatsächlich leben, das andere durch den Dreck ziehen oder sich gerne nach außen überstülpen würden.
Jeder baut mal Mist, aber die entschuldigen sich danach oder halten die Klappe bzw. ziehen sich den Schuh an und übernehmen die Verantwortung, ohne das typische (und hier wieder (leider) schön gezeigte) „... aber der andere hat auch und schaut mal lieber nach dem und ich bin ja so arm und eigentlich das Opfer“-Spiel abzuziehen; wenn sie es mit ihren Werten vereinbaren können bzw. sogar dadurch gerechtfertigt betrachten (und das muss es nicht immer nach außen sein oder sich mit anderen Ansichten decken) bzw. sie es nicht bereuen und dazu auch keinen Grund sehen, stehen die auch dazu und da ich Khabib genau so einschätze in dem Punkt (bzw. der Tat), bin ich auch insbesondere von dem Teil danach sehr enttäuscht. Gleichzeitig haben die sich (zumindest grundsätzlich) so im Griff - und das trotz einer teilweise sehr impulsiven Natur und wirklich viel Mühe und Anstrengung, sich zu kontrollieren -, dass sie so etwas nicht in „Überzahl“ oder „von hinten“ bzw. wie Khabib hier geklärt hätten bzw. zu ihren Anforderungen an sich selbst gehört, dass sie sich so etwas nicht erlauben und sich (egal wie schwer) zusammenreißen, sondern entweder im Ring (bzw. im Rahmen eines Duells oder einer Herausforderung) oder im Falle einer „Ablehnung“ diese Ablehnung (und in ihren Augen oft Feigheit und „Ehrlosigkeit“) für sich sprechen lassen. (Da gab’s dann auch schon mehr als einmal den Spruch, dass man sich an so jemandem nicht die Hände schmutzig machen würde.) Ähnlich wie man nach einem derartigen Sieg vermutlich einfach lachend dastehen würde und den Clown, der da noch große Töne spuckt, genau dieser Lächerlichkeit aussetzen würde. Die wollen, dass ihre Taten lauter sprechen als ihre Worte und so „komisch“ manche Ansicht auch sein mag und ich wirklich nicht alles so sehe oder nachvollziehen kann und mich manches davon sehr nervt, ist das ein ziemlich klarer und eindeutiger Umgang - auch mit Fehlern, die natürlich auch passieren und immer schaffen die beiden es (leider) nicht, sich zusammenzureißen, aber dann wird entsprechend Verantwortung übernommen und dazu gestanden.
(Ganz offen gesprochen, hab ich tatsächlich erwartet, dass Khabib einfach eine Submission voll durchreißt oder absichtlich verletzend wirft bzw. MCG wirklich (nennenswert) verletzen will und nach dem ganzen Teil davor hätte ich es ihm nicht einmal entfernt in dem Maße verübelt, wie jetzt - auch wenn ich es weder machen würde noch „richtig“ finde.)
Was für mich in dem Zusammenhang auch ein sehr wichtiger Punkt ist - und da nehme ich die beiden Männer aus meinem engeren Umkreis einfach mal weiterhin stellvertretend für viele, denen ich das Bild tatsächlich abkaufe: Die Jungs trennen ihre Taten voneinander und von den Taten anderer. Die stehen dazu, dass sie etwas (bewusst) gemacht und eine Entscheidung getroffen haben, damit hat die andere Seite nichts zu tun - egal was sie gemacht hat - und wenn diese sie „provoziert“ hat oder es zu „verantworten“ hat, dann ist das für sie zwar ein Grund, aber der wird bestenfalls genannt, wenn man sie danach fragt, auch nicht als Entschuldigung oder um die Schuld zuzuweisen und hat (nach eigener Aussage) nichts mit der eigenen Tat zu tun. Keiner davon würde relativieren, sich groß rechtfertigen oder so tun, als hätte man ihn ja regelrecht dazu gezwungen so zu handeln. So wie auch keiner Khabib gezwungen hat, auf einmal Danis anzugreifen - was ich persönlich wirklich nicht nachvollziehen kann... Auch hat keiner die Leute von Khabib dazu gezwungen, noch einmal selbst anzugreifen und mit einer Verteidigung (gegen irgendetwas) hatte es auch nichts zu tun. Wenn ich jemandem "das Maul stopfe", weil er "so frech" ist, ist das auch mein Problem und mein Handeln - das hat nicht die andere Person zu verantworten bzw. ist ihr nicht zuzurechnen; ähnlich wie mir nicht das "Frechwerden" anzurechnen ist. Wer meint, so handeln zu müssen, sollte dann zumindest auch dazu stehen und die Verantwortung übernehmen... (Es wäre etwas anderes, wenn einem die Situation aufgezwungen wird.)
Im Prinzip hab ich mit den Ansichten (fast) nur die beiden extremen Seiten kennengelernt. Die einen halten die Klappe und leben, was sie predigen und die andere Seite, die leider weit häufiger vertreten ist, reißt ständig die Klappe auf, erzählt was von „Ehre“, „Respekt“, "Männlichkeit" usw., zieht daraus ihr Selbstvertrauen und sind eigentlich nur egozentrische Egoisten, die irgendeinen Vorwand für ihr Handeln suchen oder sich gerne als die Größten darstellen und über andere erheben oder sich und ihre „Ehre“ über alle anderen Stellen; heulen dann allerdings rum, wenn man sie als die Heuchler wahrnimmt, die sie sind oder mal ihren eigenen Maßstäben unterworfen werden oder die Spielregeln nicht nur für andere gelten.
Andererseits hab ich durch den Vorfall mal wieder gemerkt, dass zwar viele rumheulen, wieso und dass der Sport doch so böse verurteilt wird und gleichzeitig feiern sie derartiges Verhalten oder genießen dieses Image vom bösen, bösen Buben... Es hat schon seine Gründe, warum ich bspw. das MMA nicht von selbst einbringe, wenn man über Hobbys oder Sport redet.
Da ist mir sogar der „asoziale Schläger“ lieber, der sich wenigstens nicht hinter irgendeinem Bild versteckt oder sich dann rausredet...
(Was MCG gemacht hat, habe ich zu tiefst verurteilt und finde insbesondere das Verhalten der UFC absolut widerwärtig und eine Schande für den Sport, aber das dürfte ich wohl schon genug bzw. klar und deutlich an anderen Stellen geschrieben haben. Auch deshalb stehe ich der Zusammenarbeit hierzulande mit BILD sehr kritisch gegenüber und bekomm schon bei den Ausschreibungen einen Schreikrampf...)
Das sehe ich absolut genauso! Auch deshalb stört es mich so und insbesondere wie mit der Situation umgegangen wird - mittlerweile habe ich so die Schnauze voll, dass ich es keinem mehr übel nehme, mit den Vorurteilen (etc.) konfrontiert zu werden, wenn MMA ins Spiel kommt oder überhaupt versuche, den Ruf, der dem MMA (oder auch teilweise dem MT, K1 etc.) anhaftet, geradezurücken, denn es gibt schlicht und ergreifend viel zu viele Leute, die genau diesen Ruf verkörpern, leben und das feiern. So wird man nie an den Punkt kommen, an dem Ringen, Judo, BJJ, TKD, Karate usw. angekommen sind (oder auch Boxen war und zunehmend wieder wird) - will man allerdings auch mMn überhaupt nicht, wenn ich mich da umhöre und umschaue; das gilt leider auch für viele Leute, die ich eigentlich mag, sehr respektiere und als Sportler schätze.Zitat:
Zitat von period
Wäre Khabib bspw. bei der Pressekonferenz anders mit dem Thema umgegangen - wie das Vorbild oder zumindest die Werte, die er doch verkörpern will, es verlangt hätten -, hätte ich das vermutlich sogar noch geschätzt und entsprechend gewürdigt. (Die Aktionen davor, die ich so mitbekommen habe (wie bspw. mit dem Obdachlosen (das war doch Khabib, oder?)), passen zwar auch überhaupt nicht zu den Werten, aber das waren immerhin keine Straftaten und er hätte sich bestenfalls lächerlich gemacht; genau in den Momenten hat er mich an die Leute erinnert, die mir bereits auf der Matte dermaßen zum Hals raushängen - da wird mittags noch fleißig das Facebook-Video vom heulenden kleinen, dickeren Jungen geteilt und erklärt, wie schlimm doch Mobbing ist und abends geht man mit ein paar Freunden den Kerl an, der es gewagt hat, die Schwester zum Lachen zu bringen und auf einen Kaffee einzuladen - während man sich besoffen durch die halbe Disco schläft - oder macht sich über die „Weicheier“ lustig und wie viel Angst sie doch vor einem haben oder wie der übergewichtige Sportler beim Training abschneidet und kämpfen muss...)
Zur Vorbildfunktion muss ich wohl nicht viel sagen... Ich würde mir mittlerweile häufig einfach nur noch wünschen, dass man die Kämpfer einfach nur noch kämpfen und nicht mehr reden lässt. Da wird’s dann immer noch genug geben, die diese nicht erfüllen...
Das wäre das, was ich erwartet und auch irgendwie noch voll verstanden hätte ;). Ähnlich wie ich auch verstehen kann, was Khabib direkt nach dem Trennen gemacht hat oder dass er den Griff nicht selbstständig gelöst hat. Dass man Danis danach angeht, kann ich im Rahmen der Emotionen zwar noch irgendwie mit viel Mühe versuchen nachzuvollziehen, allerdings nicht gutheißen und was das Team abgezogen hat, geht überhaupt nicht.Zitat:
Zitat von period
Er hatte seine Möglichkeit (und hat sie auch genutzt) und gerade dann hätte ich erwartet, dass er sich danach so benimmt, wie er immer wirken will und seine Taten für sich sprechen lässt - haben sie jetzt auch, nur nicht gerade positiv.
(So, vielleicht habe ich meinen Standpunkt jetzt etwas nachvollziehbarer gemacht und ein paar Infos geliefert, wie es dazu kommt :).)
:yeaha:! (Auch wenn das Problem ist, dass ich mittlerweile sogar das Gefühl habe, dass es die Minderheit ist, die so denkt... Insbesondere ganz viele der ach so auf „Ehre“ bedachten Leute feiern derartiges Verhalten gerade wieder - auch das von MCG davor...)Zitat:
Zitat von period
LG
Vom Tablet gesendet.
Habe ich was verpasst oder hat die UFC nicht beinahe jede Sekunde dieser Busattacke in ihren Promovideos verwendet? Haben Khabib und Conor (bzw alle Beteiligten) nicht gerade wegen ihrer Show soviel Kohle verdient? Im nachhinein gewinnt immer der Dollar. ;)Zitat:
Zitat von krasser Typ
Da werden Anstand und Moral gerne mal hinten angestellt. ^^
Und meine Aussage das jeder Kämpfer im Roster gerne gegen Conor kämpfen wollen würde ist auch kein Geheimnis. Alle da wollen den dicksten Paycheck in ihrer Karriere. ;)
Lass einfach deine Heuchlerei. Wo hast Du denn etwas "verurteilt"?? Du hast alles gefeiert (ist ja Promo) und dein Hero wurde im Kampf bis aufs Niedrigste gedemütigt. Jeder hier weiß, wenn die Rollen vertauscht wären, hätte Conor gewonnen und wäre über den Zaun gesprungen, hättest du alle wieder mit deinen Bildchen genervt.Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
:halbyeahaZitat:
Zitat von krasser Typ
Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
Wenn die Fans das selbe Niveau an den Tag legen wie die Kämpfer - Winner by Knockout: Team Khabib
https://www.youtube.com/watch?v=_vLXdqShtqk
https://www.youtube.com/watch?v=_vLXdqShtqk
lol aus haargenau dem selben ThreadZitat:
Zitat von Kohleklopfer
Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
Teile von Conor's Team bei Joe Rogan:
https://youtu.be/p9XN1zvgGiQ
https://youtu.be/gpDq4Wn5XS0
Zitat:
Zitat von Bodenknuddler
Hier in dem Videos der Gracies wird es imho gut erklärt:
https://www.youtube.com/watch?v=WlJfo6pGs_I
Leider wird da wird noch lange nicht Ruhe einkehren, deren Umfeld mitdrin.Zitat:
Zitat von krasser Typ
Der Frauenkampf war richtig gut!!!Zitat:
Zitat von Spirito 65
Und Pettis gegen Ferguson auch! :)
Bestes Bild ist wie Khabib auf Conors Team springt. ADLER passt gut. Er pinnt seinen Gegner und hackt ihn auseinander. Connor hatte null Abwehr der Beinumklammerung. Die Besonderheit von Khabib. Obwohl er ja anscheinend auf alles vorbereitet war, wie er immer wieder betont. Er erzaehlt gute Geschichten, die Geld bringen. ABER er hat leider keine Cardio und das macht seine Stories unglaubwuerdig.
Brian Ortega geht ins Leichtgewicht gegen den Sieger Tony / Khabib.
Gesendet von meinem BTV-DL09 mit Tapatalk
Alles so fake ass Heuchler...wieso hat er nicht mal mit Conor bezüglich seines sonstigen Verhaltens geredet...auch schon damals bei Aldo,Floyd oder Diaz,lol...Zitat:
Zitat von littletiger
Diese Punks profitieren ebenso und ohne seinen Schützling wäre er ein Niemand in der MMA Welt und hätte auch die Taschen nicht voller Dollar :rolleyes:
Und ganz ehrlich,was regen sich überhaupt alle so über das "schlimme Verhalten " auf ?
Cool finde ich das zwar auch nicht,aber mal ganz ehrlich,es ist ein Vollkontakt Kampfsport.
War das beim Boxen je anders ?
Mohammad Ali und seine Ansagen ? Ich weiß,es hatte teils mehr Stil...aber sonst...?
Oder hier,gar nicht sooo lange her...inklusive 1 %er mit auf der Bühne,Nation of Islam...
https://youtu.be/3N1gloofI1o
Hat dem Sport damals auch nicht geschadet.
Von daher auf die ganzen Gutmenschen gepfiffen...
Klappern gehört zum Handwerk, aber Conor klappert nicht sondert schwingt einen Vorschlag Hammer direkt unter die Gürtellinie. Das sollte die UFC eigentlich nicht tolerieren.
Warum sollte ihm auch sein Team in den Rücken fallen? Ob es nun Loyalität ist oder die Angst die Gelddruck Maschine zu verlieren werden wir wohl so schnell nicht erfahren. :)
"Der" also ich, war sogar mehrere Jahre Eishockey-Schiri und davor aktiver Spieler. Ich kenne also diese Art asozialer "Sport-Fans" (also Deppen, die vom Sport null Ahnung haben und nur einen Ort zum Saufen und Pöbeln brauchen) aus nächster Nähe. Für diese "Derbys", die in Gewaltexzessen ausarten, habe ich null Verständnis. Man kann mitfiebern oder auch nicht, aber die körperliche Unversehrtheit ist ein hohes Gut, wenn nicht das höchste. Wer Kampfsport betreibt oder in den Ring steigt weiß vorauf er sich einlässt, wer sich jenseits des Sports prügeln will, soll sich Leute suchen und das irgendwo machen, aber nicht im Station, vor dem Station oder wo auch immer, wo unbeteiligte Leute unterwegs sind, die sich den Sport ansehen wollen.Zitat:
Zitat von Kohleklopfer
Ich kann Deine Argumente ebenfalls nachvollziehen, auch wenn ich die Sache nach wie vor etwas anders sehe. Normalerweise versuche ich, mich bei moralischen Diskussionen im Kampfsport weitestgehend rauszuhalten, weil die m.E. selten zu irgendwas führen – es gibt bei Moral eben in erster Linie verschiedene Wertvorstellungen, und ich habe eigentlich nie erlebt, dass jemand durch eine Diskussion seine aufgegeben hätte.Zitat:
Zitat von Narexis
Meine Moralvorstellung als Wettkämpfer ist, knapp zusammengefasst, dass ich in erster Linie professionelles Verhalten von meinen Gegnern erwarte. Wer immer mir kein professionelles Verhalten entgegenbringt, kann das auch von mir nicht erwarten. Und, wohlgemerkt: bei mir gibt es kein monatelanges Vorgeplänkel, ich treffe meine Gegner an dem Abend in der Halle und das wars dann. In diesem Fall hat es monatelang Beleidigungen, Angriffe ad hominem und sogar Straftaten gegeben, und niemand hat diese im üblichen Rahmen geahndet (vgl. § 34 des deutschen STGB, «Gefahr für Leben, Leib, Freiheit, Ehre, Eigentum oder ein anderes Rechtsgut»). Und Khabib ist nicht bei einer Pressekonferenz einen des gengerischen Teams angegangen oder hat MG Trick 17 (mit voller Absicht beim Staredown auf die Hand des Gegners schlagen, um sie zu verletzen) angewendet, sondern sich monatelang Beleidigungen angehört, DANN MacGregor deklassiert und ist DANN über den Käfig gesprungen, um irgendeinen unwichtigen Schreihals in Connors Ecke anzugehen.
Wie gesagt, unter normalen moralischen und rechtlichen Umständen hätte es nie zu diesem Kampf kommen dürfen. Wenn die Klage von Team KN ausgegangen wäre, bin ich auch 100% sicher, dass die MG Fangemeinde sofort behauptet hätte, Khabib hätte Angst vor MG und hätte ja eh nur Luschen als Gegner gehabt (interessant, wenn man sich den Werdegang so anschaut - der eine vor der UFC nur in unwichtigen Promotions, der Andere mehrfacher Sambo Weltmeister, NAGA-Weltmeister etc) undundund.
Ich persönlich erwarte nicht von einem Kampfsportler, dass er in allen Lebensbereichen perfekt oder auch nur ein «netter Mensch» ist. Die Erfahrung hat gezeigt, dass das absolut blauäugig ist. Ich heisse z.B. das Video mit dem Obdachlosen nicht gut und habe auch nicht vor, das zu entschuldigen, aber ich kenne die Vorgeschichte nicht. Aber in meinen Augen gibt es da einen enormen Unterschied zu MG im Vorfeld. Das Video kann man als unmoralisch bezeichnen, den Angriff auf den Bus oder die persönlichen Beleidigungen sind gesetzeswidrig (Parenthese – ich würde nicht von einem dagestanischen Bürger verlangen, dass er mit den Feinheiten der Gesetze über üble Nachrede etc vertraut ist…). Ich habe ehrlich gesagt kein übermässiges Problem bei unmoralischem Verhalten eines Kämpfers – ich würde niemand aus der Mannschaft kicken weil dessen Ehe in die Brüche gegangen ist, weil er seine Frau betrogen hat – ABER ich behalte mir vor, ihn aus der Mannschaft zu kicken wenn er unmoralisches Verhalten in der Öffentlichkeit, insbesondere gegenüber dem Nachwuchs propagiert, sprich seine Vorbildfunktion nicht erfüllt. Natürlich gilt es hier den menschlichen Faktor miteinzubeziehen – mit anderen Worten, ich hätte MG rausgeworfen, KN nicht, weil ich mir schwerste Vorwürfe machen müsste, ihn nicht im Vorfeld darauf angesprochen und ihm jede Unterstützung zugesichert zu haben.
Was das Eingreifen des Teams angeht – in meinen Teams war es eigentlich immer ungeschriebenes Gesetz, dass sich die Ecke für den Athleten aufregt, um ein Disqualifizieren des Kämpfers zu vermeiden. Wenn ich einen fraglichen Punkt nicht bekomme, reklamiert mein Team lautstark, während ich in der Ecke stehe und warte. Wenn das gegnerische Team die Matte stürmt, wegen etwas, was ich getan habe, wird mein Team dazwischen gehen etc. Ich heisse auch das physische Eingreifen von Team KN nicht gut, aber ich war bei zu vielen Matches um zu wissen, dass es keine Garantie dafür gibt, was da passiert, und wer da auf die Matte laufen – oder eben zu MG auf den Käfig klettern – würde.
Übrigens, ich würde es unterstützen, dass Kämpfer kämpfen und ansonsten die Klappe halten sollten. Aber ich fürchte, damit würde man gleich mehreren finanzstarken Maschinerien – nicht nur der UFC, sondern auch der Sportpresse – das Wasser abgraben.
Beste Grüsse
Period.
Bin ich im Grunde voll bei Dir,und klar ist sein Team hinter McFaggo.Zitat:
Zitat von littletiger
Ich persönlich kann McGregor sowie auch Nurmagomedov beide nicht ab !
McGregor mit seiner ekligen Art und oftmal scheiß Leistung...und Nurmagomedov mit fucking langweiligen Fights und diesem Islam Kram...
Aber was mich ankotzt,sind Leute die jetzt deswegen auf Beschützer des MMA und Saubermänner machen wollen,das ist nämlich auch weak.
Tatsache ist,ein gesunder Mittelweg ist wohl der richtige Ansatz.
Man dreht sich bei dem Thema doch im Kreis. Auch der Busattacke ging ja wohl eine "Provokation" des KN Teams voraus.
Beides total schwachsinnig, aber bewirkt hat es doch genau das, was es sollte. Selbst die Presse, die sich normal kein Stück für die UFC interessiert, springt auf den Zug auf und Spiegel und Co berichten mehrmals über den Kampf.
Es geht ums Geld, sehr viel Geld und ich würde nicht mal ausschließen wollen, dass einiges von dem "Chaos" genau so geplant, wenn nicht abgesprochen war. Vielleicht ist es dann etwas aus dem Ruder gelaufen - ein Gagenverzicht hat KN sicherlich nicht eingerechnet.
Hoffentlich kommt nicht gleich ein Rückkampf zustande.
Aber meint ihr wirklich das Tony Ferguson eine Chance gegen Khabib hat? Muss auch zu meiner Schande gestehen, dass ich noch nicht so viele Kämpfe von ihm gesehen habe.
Ich sehe eigentlich keine Chance. Im Stand ist Ferguson zwar viel besser, aber er hat keinen KO Punch. Wenn ich mich richtig erinnere, hat Kevin Lee Ferguson auf den Boden gebracht, dann schafft Khabib das auch -gerade wie aufrecht er immer steht. Und auf dem Boden hat Ferguson zwar Submissions, aber ich denke nicht, dass Khabib zu submitten ist (zumindest nicht von Ferguson).Zitat:
Zitat von littletiger
Würde mich trotzdem freuen sollte es zu dem Kampf kommen. Verdient hat es sich Tony auf jeden Fall. :)