Welchen "Jungs"?Zitat:
Zitat von Shadow
Das ist doch deine eigene Seite, warum versuchst du hier das zu verschleiern, es ist doch offensichtlich?
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Welchen "Jungs"?Zitat:
Zitat von Shadow
Das ist doch deine eigene Seite, warum versuchst du hier das zu verschleiern, es ist doch offensichtlich?
zumal frank ihn schon mal in nem anderen faden drauf hingewiesen hat, das zu unterlassen, wenn ich mich recht entsinne. sehe ich das nochmal in einem faden, in dem ich entsprechende mod-rechte habe, wird das als unerwünschte werbung verwarnt.
Nein, aber ich unterstütze dieses Projekt, weil ich es gut finde. Ich finde aber auch ganz viele Kampfsportschulen gut, von denen ich hier permanent lese. Ja, ich kenn den Betreiber, so wie viele von euch auch vernetzt sind. Ich merke aber, dass mein Überengagement in den VERGANGENEN POSTS hier abgestraft wird.Zitat:
Zitat von MGuzzi
Ich darf also, so wie alle anderen Verweise setzen aber nicht auf eine Kampfsportseite, die schlicht total neutral ist. Also Artikel, Suchdienst, Anbieter etc.
Ich habe keinen einzigen Link glaube ich gesezt, auf die Service Seite und ich benne nicht einmal die Seite.
Ich habe aber verstanden (wie beim letzten mal), dass zu viele Verweise nicht gewünscht sind.
Dafauf achte ich ja auch schon. Aber gar kein Verweis, ist mir total fremd.
Nur ein Beispiel: https://www.kampfkunst-board.info/fo...0983-Deutsches
da geht es um ein vorrangig nicht-kommerzielles projekt, das von den usern unterstützt wird und gefördert werden soll.Zitat:
Zitat von Shadow
was du machst, ist plumpe werbung, die sonst kaum einer rmacht. verweis ist ok. andauernder verweis in allen möglichen fäden mit den unterschiedlichsten themen von der selben person, hat, wohlwollend ausgedrückt, einen schlechten nachgeschmack.
jede weitere diskussion dazu, wird von nun an als OT gewertet.
also für alle (!): kein wort mehr dazu.
mit dem eigentlichen thema des fadens weitermachen, bitte.
nein, geht es NICHT! les endlich mal die texte. oder hast du keine ahnung, was ein transvestit ist im vergleich zu der personengruppe, um die es in diesem fall geht?Zitat:
Zitat von Karateman
und zu behaupten Steffi Graf sei ein transvestit ... ich weiß nicht, wie ich das nennen soll...
ich hoffe, der admin löscht diesen mist ebenfalls. außerdem diskutierst du gerade admin-entscheidungen. ist ein regelverstoß.
Ich schon, ist kompletter Bullshit ;)Zitat:
Zitat von amasbaal
Edit: Off-Topic und nicht in Ordnung ;)
Auf keinen Fall. Beides nicht. :DZitat:
Zitat von Tomcat
auch das ist OT. entsprechend ne punktelose gelbe karte "warnung" (sorry, hab beim text an euch dazu was verwechselt...). lasst es, wie es ist. das braucht keine bemerkungen mehr.
wer soll das sein?Zitat:
Zitat von Tomcat
Braucht man einen Penis, um bei den Männern mitzuboxen?
neinZitat:
Zitat von Tomcat
Wenn man die Gewichtsklassen abschafft und trainierte Leichtgewichtsboxer gegen untrainierte Schwergewichte antreten, hebt dann das den Wert des "Leichtgewichtsboxens"?Zitat:
Zitat von Tomcat
Imane Khelif hat Olympia-Gold geholt. Hoffentlich wird das IOC in Zukunft (in Zusammenarbeit mit den Verbänden) die Teilnahme an den Frauenklassen wieder vernünftig regulieren, so dass das ein Kuriosum bleiben wird.
Fehlt da ein K?Zitat:
Zitat von Pflöte
Eigentlich hätte man wetten müssen.
Leider hinter paywall
https://www.zeit.de/wissen/2024-08/i...f-imane-khelif
Zitat:
"Wer mehr Testosteron hat, hat höhere Chancen auf einen Sieg". Welche körperlichen Vorteile sind im Frauensport noch zulässig? Die Ärztin Angelica Hirschberg erklärt, wann Athletinnen mit männlichen Chromosomen antreten dürfen. ...
Hast du den Finalkampf gesehen? Den hat sie nämlich aufgrund der besseren Technik gewonnen....Zitat:
Zitat von Pflöte
Ich könnte ein Foto des Artikels einstellen, wenn das erlaubt ist.Zitat:
Zitat von Kusagras
Die bessere Technik fußt doch gerade auch beim Boxen auf Grundeigenschaften, die von einer männlichen Geschlechtsentwicklung begünstigt werden.Zitat:
Zitat von Linus - The Boxer
Hier noch einmal ein Gespräch mit einer Biologin: https://overton-magazin.de/dialog/fa...geists-trifft/
Hier der Kampf:Zitat:
Zitat von Pflöte
https://www.zdf.de/sport/olympia/box...ml#scene=67874
Auch wenn er/sie vorzeitig ausgeschieden wäre, hätte das am eigentlichen Problem nichts geändert - nämlich dass das IOC keine vertrauenswürdigen Regeln hat, nach denen eine Berechtigung für den Start in der Frauenklasse vergeben wird. Es drohen weitere Dramen, sollten in Zukunft wieder Zweifel an der Geschlechtsidentität von Sportler-/innen aufkommen. Nur weil man keine Lust hat, sich dem Thema zu stellen, schadet man sich, dem Sport und den Wettkämpfern.
Zitat:
Zitat von Meier2
Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen und sehe ich anders.
https://www.daserste.de/sport/sports...chau-2828.html
In der Leichtathletik ist man da anscheinend strenger als beim Boxen, was den Start von Intersexuellen angeht. Den hier vorgestellten Fall finde ich krass - das Drängen auf eine Operation (ja, auch schon das Drängen auf testosteronsenkende Medikamente...) ist völlig hirnrissig und mMn auch widerlich.
Also ich hab den Kampf grad gesehen, kannte vorher nur Fotos. Was ich aus den bewegten Bildern wahrnehme: Khelif hat aus meiner Sicht schon recht maskuline Gesichtszüge,Zitat:
Zitat von Linus - The Boxer
die Schläge scheinen spürbar mehr Dampf zu haben. Beide sollen nach dem Sprecher gleich groß sein, das jeweils absolute Gewicht kenn ich nicht, aber
zumindest die Arme von Khelif sind sichtbar muskulöser. Wie auch immer, der Kampfverlauf berechtigt sie zu 100% zum Sieg und Gold. Wenn ich es recht in erinnerung ahbe, war die Gegnerin von Khelif im Halbfinale völlig überfordert. Hier im finale hat die Chinesin vergleichsweise gut mitgehalten, hatte aber doch mords Respekt.
Respekt vor der Technik, oder vor der Schlagkraft?Zitat:
Zitat von Kusagras
... denn es ist nicht sie, die irgendwas "falsch" gemacht hätte, falls man ihre zulassung als "falsch" betrachtet. den regeln entsprechend (zu denen auch die zulassungsregeln des IOC als veranstalter gelten), hat sie halt verdient gewonnen.Zitat:
Zitat von Kusagras
wenn man ein problem mit den chromosomen hat oder dem testo-spiegel (der wohl innerhalb der vom IOC als grenze festgelegten werte gelegen haben muss, sonst wäre sie nicht dabei gewesen), sollte man das nicht gegen die sportlerin richten. die hat ja gar nichts schlimmes gemacht, außer ihr potential im kampf zu nutzen. die kritik sollte dann anderen gelten. auch das ist ein gebot der fairnis.
Khelif hat Klage gegen Hasskommentare eingereicht:
https://www.bild.de/sport/olympia/ol...b3740ce4d967e2
.
Aus meiner Sicht vor der Schnelligkeit und Schlagkraft. Kam mir außerdem auch so vor, das Khelif Reichweitenvorteil hatte.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Muss man als Spitzenboxer(in) vor der Schlagkraft Respekt haben wenn die Technik grottig ist?Zitat:
Zitat von Pansapiens
Ich hab keine Ahnung, was Du mit "grottig" meinst,Zitat:
Zitat von ThomasLMuss man als Spitzenboxer(in) vor der Schlagkraft Respekt haben wenn die Technik grottig ist?Zitat:
Zitat von Pansapiens
Christoph Delph hatte den Halbfinalkampf folgendermaßen beschrieben:
Zitat:
Zitat von Christoph Delp
Ist es das, was Du unter "grottig" verstehst?
Dann ist die Antwort auf Deine Frage eindeutig "Ja".
Die Taiwanesin hat ebenfalls Gold gewonnen:
https://www.t-online.de/sport/olympi...innt-gold.html
Zitat:
Zitat von amasbaal
Stimme dem grundsätzlich zu. Bei den Chromsomen bin ich nicht sicher: hat sie denn männliche Chromsomenanteile? Und wenn ja ist das erlaubt? Das scheint ungeklärt.
Auch ob die Testosteronwerte und wennn ja wann getestet wurden ist mir nicht bekannt:
https://www.welt.de/gesundheit/artic...pfvorteil.htmlZitat:
... Noch sind die genauen Umstände des Falls keinesfalls klar. Wie hoch die Testosteronwerte von Khelif tatsächlich sind oder ob sie ein Y-Chromosom hat, kann derzeit nicht überprüft werden. Auf die grundsätzlichen medizinischen Fragen, die die Debatte aufwirft, lassen sich jedoch Antworten geben...
Denke mal dass das rechtlich problematisch ist, könntest du wesentliche Teile zitieren?Zitat:
Zitat von Linus - The Boxer
https://www.fr.de/sport/hoert-auf-da...-93232075.html
Den Artikel finde ich ganz gut.
Was mir bislang nicht so klar war:
Zitat:
Die IBA wird vom russischen Konzern Gazprom gesponsort. Vorsitzender ist der ehemalige russische Boxer Umar Kremlew. Nach der Eröffnungsfeier in Paris veröffentlichte er ein Video, in dem er das IOC veunglimpft, der Italienerin Carini versprach er nach der Niederlage 50 000 Dollar.
Diese Truppe behauptet nun, man habe Khelif und die Taiwanerin Lin Yu-Ting – die um olympisches Gold im Federgewicht boxt – bei den IBA-Weltmeisterschaften 2023 auf ihr Geschlecht getestet und Khelif daraufhin ausgeschlossen. Die Testergebnisse wurden nie veröffentlicht. Unklar ist zudem, welcher Test das gewesen sein soll. Zunächst sprach Kremlew von einem DNA-Test, mit dem Chromosomen überprüft werden, später von einem Hormontest, mit dem ein erhöhter Testosteronspiegel nachgewiesen worden sei. Ohne Beweise blieb also nur die Behauptung übrig, Khelif und Lin seien keine Frauen. Und diese wird gerade millionenfach nachgeplappert.
Mein Fazit, nicht nur hierzu: Wenn eine Debatte besonders laut geführt wird, kann die Lösung keine einfache sein.
Die Debatte ist vor allem gar nicht so neu, wie vermutet. Hier was zum Einstieg (jetzt nicht als Quelle der Wahrheit gemeint, sondern wirklich nur als Einstieg):Zitat:
Zitat von Ripley
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List...rsex_Olympians
Die Zeit des kalten Krieges soll diesbezüglich besonders spannend gewesen sein.
ich sagte ja: da hat einer den stein ins rollen gebacht, der seinen herrn im kulturkampf gegen den westlichen satanismus beeindrucken wollte.Zitat:
Zitat von Ripley
Weil der Verband von einem russischen Unternehmen gesponsort wurde ist das Ergebnis des Tests falsch?Zitat:
Zitat von Ripley
Nur gut, dass das unbestechliche IOC gar nicht erst getestet hat.
Macht euch den Spass und bemüht mal die Bildersuche, und sagt dann: Ja, so sieht eine BoxerIn aus.
Genau!!! Tests sind eh nicht so wichtig, macht mal Bildersuche!!!1!11! :-§
Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Da stand, dass die selber scheinbar nicht genau wussten, was sie wie getestet haben wollen… :rolleyes:
Der Artikel ist nicht gut. Es geht nicht darum, dass Frauen nicht "besondere Leistungen" zugebilligt würden. Es geht um gleiche Voraussetzungen für die Wettkampf, die hier nicht gegeben sind.Zitat:
Zitat von Ripley
Also, abgesehen von der Mitleidsmasche: Diese Argumentation leistet solchen Vorfälle Vorschub. Das ist der Tod des Frauen-Leistungssports. Ich hoffe, dass die Frauen das merken und sich geschlossen dagegen wenden.
Zitat:
Zitat von Kensei
Na wenn es in der Zeitung steht dann muß es ja stimmen.
Hast du gegenteilige Infos? Immer her damit. Bis dahin bleibt dein Argument’n bisschen dünn, gell.
Frau ist, wer wie ne Frau aussieht… :-§ :rolleyes:
Ja. Genau. Es haben sich genügend fachkundige Leute geäußert hier, dass er/sie sich eben auch bewegt wie ein Mann. Alles bestätigt die biologischen Fakten.Zitat:
Zitat von Kensei