Zitat:
Zitat von egonolsen
Sorry, aber auf den namen kommt es imo überhaupt nicht an. Punkt.
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Zitat:
Zitat von egonolsen
Sorry, aber auf den namen kommt es imo überhaupt nicht an. Punkt.
Offenbar sind die länder für die jeweilige bahnsicherheit erforderlich.
Es wurden jetzt bereits konzepte aufgestellt:
https://youtu.be/6Wb9UC-7pUU?si=65PYur61MIbTHNq3
Wir werden es erfahren, vermutlich von BILD- Wie hier z.B.:Zitat:
Zitat von egonolsen
https://www.bild.de/regional/hamburg...fdd2aa24525468
Dimitris, Ioannis, Panagiotis,...?Zitat:
Zitat von egonolsen
Habe heute zufällig eine Sendung im Radio dazu gehört https://de.wikipedia.org/wiki/764_(Netzwerk) und macht mich fassungslos.
Alfons.
Gibt es den konkrete Gründe zu zweifeln, dass ein...ja was nur...nennen wir ihn mal Biogrieche war?
Oder anzunehmen, dass der Name bewusst verschwiegen wird? Wird sonst immer gleich der Name genannt?
Griechenland ist ein Haupt-Erstaufnahmeland der EU und bürgert wohl teilweise sehr schnell ein.Zitat:
Zitat von ThomasL
Das ist mir bekannt, ändert aber nichts an meiner Frage?
Ich finde es sehr schlechten Stil nicht auf Fakten zu warten sondern direkt mit Spekulationen Politik zu machen. Und damit es keine Missverständnisse gibt: Ich bin durchaus dafür Ross und Reiter klar zu benennen.
Gerade im Fall Griechenland sagt der Vorname nix aus. Da gibt es Leute mit muslimischen Vornamen seit 600+ Jahren, meine alten Karatetrainer waren auch muslimische Griechen. Woher willst Du anhand des Vornahmens wissen, ob jemand als Migrant aufgenommen wurde oder die Familie noch aus dem alten Osmanischen Reich stammt?Zitat:
Zitat von egonolsen
Zitat:
Zitat von ThomasL
+1,
danke thomas!
Zitat:
Zitat von FireFlea
+1,
full quote!
Ich empfinde es eigentlich eher den Griechen gegenüber als schlechten Stil, davon pauschal auszugehen, dass der Täter ein gebürtiger und voll sozialisierter Grieche ist ;)Zitat:
Zitat von ThomasL
Andererseits hat Griechenland auch eine große Basketball-Hooliganszene, in Berlin gab es da letztens auch ein schönes Stelldichein an einem S-Bahnhof. Naja, wir werden sehen.
Warum sollte das den Griechen gegenüber schlechter Stil sein, außer man denkt im Sinne einer Sippenhaft, dass das Verhalten einer Person automatisch auf andere Personen der gleichen Gruppe zurückfällt.
Zitat:
Zitat von ThomasL
+1,
es kommt immer auf den einzelfall an.
Menschen denken auf intuitiver Ebene immer erst einmal in Form von Gruppen oder Sippen. Die "Horde", die für die allermeiste Zeit des menschlichen Daseins auf diesem Planeten lebensnotwendig war, bekommt man auch durch 200 Jahre Aufklärung und Industrialisierung nicht so einfach aus dem Menschen.Zitat:
Zitat von ThomasL
Dem widerspreche ich nicht, ändert aber nichts daran, dass ein intelligenter und aufgeklärter Mensch (und dazu zähle ich dich ganz sicher) das Verhalten eines Individuums nicht automatisch auf die ganze Gruppe überträgt Erzähle bloß Papa George nicht, dass ich es für möglich halte, dass es sich hier um einen griechischen Ureinwohner gehandelt hat. :D
Auch ein krasser Fall: 17 jährige tötete angeblich in Notwehr, jetzt steht Mord im Raum und sie scheint zur Zeit untergetaucht zu sein:
https://www.bild.de/news/inland/fahn...88d6e920be114f
Mensch, da steht was von russischem Akzent. Hat die sich sicher in den öffentlichen Verkehrsmitteln abgehört.
Zitat:
Zitat von Gürteltier
Kann man jetzt hier mal bitte endlich und endgültig mit dieser ständigen (verkappten) abstellung auf die herkunft der (mutmaßlichen) täter aufhören?
Es wird nach ihr gefahndet, da ist der Hinweis wohl sinnvoll.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Daran zweifle ich nicht. Und es kam auch spät rüber. Die Ursprungsmeldung hatte ja schon früher jemand ins KKB gestellt. Da fehlte der Akzent. Gut, da hatte sie sich auch noch genotwehrt. Ist aber bloss Zufall, glaube ich auch.Zitat:
Zitat von Kusagras
Aber warum sammeln wir das hier alles ?
Weils zum Thema passt.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Ja, das Thema ist sammeln von eventuell grenzenloser Skrupellosigkeit.
Aber verfolgen wir damit auch eine Frage ?
Oder gucken wir einfach, was die Sammelstücke mit uns machen ?
Welche Frage würde DIR den einfallen?Zitat:
Zitat von Gürteltier
Diese :Zitat:
Zitat von Kusagras
Sollten wir solche Schreckensmeldungen immer einer Meldung von Hilfsbereitschaft oder Zivilcourage gegenüberstellen ?
Dann müßte man ab jetzt immer von jeder Sorte eins finden und beide zusammen reinstellen.
Zitat:
Zitat von Gürteltier
In einigen Texten stehen solche positiven Handlungen, z.B. den Ersthelfereinsatz im Zug. Das ändert allerdings nichts an der Zunahme einige negativen Tendenzen.
Wo nehmen die zu ? Hier, mit jeder Seite ? Das machen wir doch.Zitat:
Zitat von Kusagras
Als exemplarische Spiegelung.Zitat:
Zitat von Gürteltier
Mir ist der Trugschluß neulich auch passiert. Ich guckte zuhause in mein DVD-Regal und dachte "Herrje, die Punufilme in Deutschland haben aber sehr zugenommen."Zitat:
Zitat von Kusagras
Gürteltier: 1+
Wer tut das denn?Zitat:
Zitat von egonolsen
Und genügend Einzelfälle ergeben eine Statistik.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich habe mir gerade im Kiosk Kaffee geholt. Vor der U-Bahn Haltestelle direkt davor war sehr viel Feuerwehr und Polizei.
Ein freundlicher Schwarzer um die 25 im Kiosk murmelte "Vor einer Woche in Wandsbek und jetzt hier."
Das machte mich denn ob unseres threads doch neugierig und ich fragte ihn, was denn passiert sei.
"Wieder einer vor die U-Bahn geschubst. Gestorben." Ein anderer Schwarzer fragte Ihn "Wer denn ?"
"Sicher mal wieder die Ausländer. Der Täter ist weggelaufen." War die Antwort.
( Wandsbek : Das war der 25 j der die 18 j. mitgerissen hatte. Siehe hier etwas weiter vorne.)
Ich könnte jetzt mutmaßen, dass die Einschläge langsam näher kommen und werde tatsächlich auf dem U-Bahnsteig nachher daran denken.
Aber Medienberichte schaffen auch Nachahmung. Das ist kein neues Phänomen.
Ich bleibe statistisch gedacht bei meiner DVD-Regal These.
Trotzdem räume ich ein, dass der gestiegene (?) Durchmischungsgrad auch mehr Fremde unter Fremden unter Fremden schaffen mag.
Aber das werde ich weder vor meiner Haustür noch in den Medien geklärt kriegen.
Welcher Trugschluss liegt vor, wenn es heisst, dass noch nie (!) ein Bahnmitarbeiter im Dienst getötet wurde? Wo liegt der Trugschluss wenn auch Statistiken eine klaren Anstieg zeigen, selbst innerhalb kurzer Zeit? Wann gilt eine "individuell" wahgenommene Tendenz als gesichertes Phänomen? Zumindest bei dir.Zitat:
Zitat von Gürteltier
https://mensch.dgb.de/news/news/news...teigen-weiter/
PS: dachte erst mit Punu wäre was gemeint was ich noch nicht kennne. Ich gehe aber mal davon aus, dass du ein Ticket hatst wenn du ÖPNV fährst. Und wenn nicht, dann nicht den Zugbebegleiter verprügelst. Der Vergleich ist eher für die Tonne.
Das Vor den Zug werfen ist in der Tat nicht neu: ich erinner einige Vorfälle zunächst in Frankreich, schon einige Jahre her, aber ich meine in recht kurzer Zeit, das wr so auffällig, dass es durch die Presse ging. Waren aber keine Selbsmörder dabei, die haben einfach nur Leute killen wollen. Das Internet hat da noch keine so große Rolle gespielt. Für die Opfer spielt das eh keine Rollle.
Ich gehe auch davon aus, dass du Punus sehr gut kennst.Zitat:
Zitat von Kusagras
Ich habe tatsächlich das Deutschlandticket. Ohne Spass : Die HVV Mitarbeiterin die es mir ausstellte, hatte Sächsischen Akzent und Runentatoo unter dem aufgerollten Hemdsärmel.
Die wird genauso wenig verstanden haben, warum ich so nachdrücklich 3-4x "Deutschlandticket" sagte, wie du gerade.
Nicht überall, wo Statistik draufsteht, ist auch Statistik drin.
Auf meinen Seminaren an der Uni stand u.a. "Statistik 1"," Statistik 2", "Statistik 3" und "Psychologische Methodenlehre".
Darum habe ich gaaanz andere Ansprüche an "gesicherte Phänomene" als du.
Trotzdem könnte Katamaus das wohl besser erklären, als ich.
Zitat:
Zitat von Gürteltier
Haben dir deine Psychologie_Methodenlehre-Veranstaltungen auch vermittelt, dass du bei solchen - sehr subjektiven - Einschätzunge wie da oben auch ganz
falsch liegen könntest? Dann wärs nicht ganz umsonst gewesen.
Hier wieder was zum Sammeln für die zweifelhafte (?) Statisktik (in diesem Fall bezüglich wahgenommener Zunahme von heftiger Gewalt durch und an Kinder(n) bzw. sehr jungen Heranwachsenden:
https://www.bild.de/news/festnahme-i...1f115725ece6c6
Hach, ich bin einfach didaktisch so schlecht.Zitat:
Zitat von Kusagras
Darum hoffe ich noch auf Katamaus.
Aber ich versuche es provisorisch mit meinen begrenzten Mitteln : Wenn du morgen aus dem Haus gehst und von einem Meteor erschlagen wirst ( Gott behüte ), ist das ja eine enorme Zunahme der Todesfälle in deiner Familie.
Und der Todesfälle durch Meteore in Deutschland. Oder ?
Klar. Und wenn dir Bahnmitarbeiter: innen, Schiedsricher:innen, Lehrer:innen, Eibsatzkräfte etc. etc. erzählen, dass sich was verändert hat, dass sie öfter Ziel von Übergriffen werden, als sagen wir mal vor 15, 20 Jahren, dann ist das Bull..it?Zitat:
Zitat von Gürteltier
Didaktik-Versuch Fortsetzung.
Guck mal : Mindestens (!) 2 Sachen in eins gepackt. "Bedrohung" was heißt das ? Wieviel macht das im Verhältnis zu den Körperverletzungen aus ?Zitat:
Laut aktuellen Zahlen des Bundesinnenministeriums stieg die Anzahl der Delikte wie Körperverletzung und Bedrohung gegen Mitarbeitende der Deutschen Bahn von 2.799 im Jahr 2022 auf 3.151 im Jahr 2024.
Allein in den ersten vier Monaten des Jahres 2025 wurden bereits 1.244 entsprechende Taten registriert.
Haben sie die gleichen Erhebungsmethoden in den beiden Jahren benutzt ?
Wie sah es 2012 aus ? Haben Sie da schon erhoben? Wie? Wie sieht das jenseits der blanken Zahlen auf statistische Signifikanz geprüft aus ? Mit welchen mathematischen Verfahren ?
All das weiß ich nicht. Du kannst es uns gerne rausfinden.
Selbst wenn nur Provoaktionen und Beleidigungen zugenommen hätten, wäre das nicht ein Ausdruck von mehr Freundlichkeit und Empathie sondern das Gegenteil. Oder nicht? Meine letzte Frage hast du nicht beantwortetZitat:
Zitat von Gürteltier