Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Aus dem Lebensgefühl Thread:

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hab ich bereits. Ist halt ein Blöd-Link. Aber der, der die Forderungen aufstellt, it als Leiter einer Klinik und Bruder unseres Kanzlers nicht unbedingt sofort querdenkerverdächtig. ;)

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Was er in dem Artikel fordert ist durchaus sinnvoll. Ist aber etwas anderes als was ich bei Heideröslein kommentiert habe und auf das Du dann reagiert hast (auch deine Frage dort geht eher in die Richtung der Aussage von Heideröslein.

Aus dem anderen Thread (finde den Unterschied):

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht. Das spricht sich auch langsam herum. a lustigs liadl:

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Aus dem anderen Thread:

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht. Das spricht sich auch langsam herum. a lustigs liadl:

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Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hat man denn schon mal geprüft/diskutiert, ob Asymptomatische ansteckend sind? Bei der Tour de France-Übertragung vorgestern sagte der Kommentator in der Sportschau über einen Fahrer, dieser sei mit Covid infiziert „aber so wenig, dass er nicht ansteckend ist“. Ofensichtlich gibt es also Zustände von Infizierten, die keine 5 Tage Quarantäne erfordern.

Ich vermisse diesen Punkt in der öffentlichen Diskussion komplett.

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Und aus dem Link von Katamaus:

Zitat:

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ir müssen zu viele Mitarbeitende in Quarantäne schicken, die zwar einen positiven Test haben, sich aber gut fühlen, nicht mehr infektiös sind und eigentlich arbeiten gehen könnten.
...
Genesenes Krankenhauspersonal könnte dann eventuell schneller wieder zur Arbeit zurückkehren – und Patienten versorgen.

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Zitat:

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Zitat von Kensei

Sagen dir die Begriffe „Minderheitenschutz“ und „Minderheitenrechte“ irgendwas, Julian?

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Anstatt auf Menschenrechtsanwalt zu machen könntest du auch versuchen die Frage beantworten :)

Text weiter oben eingefügt damit der Zusammenhang klar bleibt

Zitat:

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Zitat von ThomasL

Ist aber etwas anderes als was ich bei Heideröslein kommentiert habe und auf das Du dann reagiert hast (auch deine Frage dort geht eher in die Richtung der Aussage von Heideröslein.

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Hm, verstehe ich nicht.

Zitat:

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Zitat von Heidenröslein

Also ich habe die Meldungen zum UKSH gelesen, und von Erkrankungen stand da nichts. "Fälle" , also positive Tests, wahrscheinlich auf BA 5. Mit anderen Worten: Die Leute könnten ohne weiteres arbeiten. Die "Notlage" ist selbstgemacht.

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Ich wollte dann diskutieren, ob man wirklich 5 Tage in Quarantäne muss odr ob es nicht einen Infektions-/Fallstatus gibt, in dem man zwar positiv ist aber eben nciht al ansteckend gilt.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Hat man denn schon mal geprüft/diskutiert, ob Asymptomatische ansteckend sind? Bei der Tour de France-Übertragung vorgestern sagte der Kommentator in der Sportschau über einen Fahrer, dieser sei mit Covid infiziert „aber so wenig, dass er nicht ansteckend ist“. Ofensichtlich gibt es also Zustände von Infizierten, die keine 5 Tage Quarantäne erfordern.

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Und schließlich sagt Jens Scholz:

Zitat:

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„Wir müssen zu viele Mitarbeitende in Quarantäne schicken, die zwar einen positiven Test haben, sich aber gut fühlen, nicht mehr infektiös sind und eigentlich arbeiten gehen könnten. Dies gefährdet die Versorgung unserer Patienten, zum Beispiel bei Herzinfarkt, Schlaganfall oder Krebs.“

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Also jeweils MA positiv aber gesund und vermutlich nicht ansteckend (muss man halt diskutieren, wie genau man das bestimmt, ct >30 o.ä.), könnte also theoretisch arbeiten gehen, darf aber nicht wegen Quarantäne. Wo genau siehst du da jetzt den Unterschied?

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Anstatt auf Menschenrechtsanwalt zu machen könntest du auch versuchen die Frage beantworten :)

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Ja, schöne Fangfrage. Wer soll das denn bitte wie feststellen können, wer aus welcher vulnerablen Gruppe irgendwohin Zug fährt?

Fakt ist, Menschen haben ein Recht darauf, sich möglichst gut vor einer Covid Infektion schützen zu können. Zumal, wenn sie irgendwelche Vorerkrankungen haben. Ins Stadion muss ich nicht gehen. In die Kneipe oder den Nachtclub auch nicht. Wohl müssen Menschen aber mit dem Schulbus zur Schule oder mit dem Zug zur Arbeit. Da ist es wohl ein zumutbares Übel, eine Maskenpflicht aufrecht zu erhalten, wenn Belüftung und Abstände nicht adäquat sind.

Und komm' mir nicht damit, dass viele Leute die Maske ja ohnehin nicht richtig tragen würden und man es deswegen ja auch gleich ganz sein lassen könnte. Wir schaffen ja wohl auch nicht die StVO ab, weil Autofahrer sich nicht an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten oder anderen die Vorfahrt nehmen, oder?

@Katamaus: Danke, so verstehe ich es besser und bin bei Dir.

Kensei: 1+

Zitat:

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Zitat von Kensei

Ja, schöne Fangfrage. Wer soll das denn bitte wie feststellen können, wer aus welcher vulnerablen Gruppe irgendwohin Zug fährt?

Fakt ist, Menschen haben ein Recht darauf, sich möglichst gut vor einer Covid Infektion schützen zu können. Zumal, wenn sie irgendwelche Vorerkrankungen haben. Ins Stadion muss ich nicht gehen. In die Kneipe oder den Nachtclub auch nicht. Wohl müssen Menschen aber mit dem Schulbus zur Schule oder mit dem Zug zur Arbeit. Da ist es wohl ein zumutbares Übel, eine Maskenpflicht aufrecht zu erhalten, wenn Belüftung und Abstände nicht adäquat sind.

Und komm' mir nicht damit, dass viele Leute die Maske ja ohnehin nicht richtig tragen würden und man es deswegen ja auch gleich ganz sein lassen könnte. Wir schaffen ja wohl auch nicht die StVO ab, weil Autofahrer sich nicht an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten oder anderen die Vorfahrt nehmen, oder?

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Hat nichts mit einer Fangfrage zu tun, auch wenn du das suggerieren willst.
Du magst das jetzt für besonders pfiffig halten, einen Minderheitenschutz als Hauptargument anzuführen.
Aber sag doch mal was dazu, welchen Schutz vor Ansteckung die Verpflichtung gegenüber der Freiwilligkeit bringt (also z. B. statt 70% korrekt getragener Masken bei Verpflichtung gegenüber 50% korrekt getragener Masken bei Freiwilligkeit) und um wie viele Fälle es geht.

Gibt es bei deiner Vorstellung jemals ein Ende der Maskenpflicht im ÖPNV?

Zitat:

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Zitat von period

Erstnennung: "There is more bad news. Past infection by older variants dampen rather than strengthen immune protection even among those with three vaccinations. “That previous SARS-CoV-2 infection history can imprint such a profound, negative impact on subsequent protective immunity is an unexpected consequence of COVID-19,” noted the researchers in Science.

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Nicht das ich mich da besonders gut auskenne aber wenn das so gefährlich ist müßte das nicht auch das Gesundheitsminsiterium wissen ? Und müßte man da nicht die menschen mehr warnen ?

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Also jeweils MA positiv aber gesund und vermutlich nicht ansteckend (muss man halt diskutieren, wie genau man das bestimmt, ct >30 o.ä.), könnte also theoretisch arbeiten gehen, darf aber nicht wegen Quarantäne. Wo genau siehst du da jetzt den Unterschied?

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seine angestellten müssen ja einen pcr test machen. er siehst das ganz als klinikchef und arbeitgeber. dafür müssten aber imo folgende voraussetzung vorliegen: wisssenschaftliche studien, die einen wert ermittelt haben, der zuerlässig patienten schützt.

Zitat:

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Zitat von Rudi

Nicht das ich mich da besonders gut auskenne aber wenn das so gefährlich ist müßte das nicht auch das Gesundheitsminsiterium wissen ? Und müßte man da nicht die menschen mehr warnen ?

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Die Sache mit den wahrscheinlicheren Re-Infektionen? Die Publikation ist ja erst seit ein paar Tagen draussen. Der Herr Lauterbach in Deutschland sagt ja z.B. laufend, dass die Lage weiter ernst sei usw. (und ist da auch nicht wirklich zurückhaltend in seiner Wortwahl, siehe etwa hier vor knapp zwei Monaten https://www.zdf.de/nachrichten/polit...terie-100.html), aber wenn seine Beliebtheitswerte deswegen nach oben gegangen wären, habe ich das wohl nicht mitbekommen.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

3 steps ... gegen Covid in Trainingsräumen.

https://www.grapplearts.com/long-cov...-transmission/

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wer schützt sich denn so? gibt es in wirklich gyms, die das jetzt (noch) machen.? ich der hochphase des letzten winters kannte ich einen verein, der mit co2 meldern und konsequentem lüften gearbeitet hat. soweit mir bekannt ist, wurde das aber jetzt eingestellt.


seit die kostenlosen test eingestellt wurden, ist auch ein konsequentes testen schwer und teuer. im bekanntenkreis habe ich allerdings bemerkt, dass schnelltests immer erst dann positi waren, wenn auch symtome vorlagen.

Zitat:

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Zitat von yiang wu lang

https://www.aerzteblatt.de/nachricht...ieder-erhoehen

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wie soll das in das G Schema fürn Herbst passen, bald ist der Ungeimpfte weniger anfällig für einen schweren Verlauf als der 3G+4I. Bald braucht es einen Gesundheitsmathematiker.

gruss

Zitat:

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Zitat von period

Die Sache mit den wahrscheinlicheren Re-Infektionen? Die Publikation ist ja erst seit ein paar Tagen draussen. Der Herr Lauterbach in Deutschland sagt ja z.B. laufend, dass die Lage weiter ernst sei usw.

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eingeklemmt zwischen der auf die freiheitsrechte dringende FDP und einer genervten bevölkerung , wird er immer leiser ;) viele glauben ja , das sie nur einen schnupfen bekommen, leider ist das nicht der fall, ba.5 schlägt ziemlich zu, wenn ich auf die berichte von bekannten vertrauen kann.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Hat nichts mit einer Fangfrage zu tun, auch wenn du das suggerieren willst.
Du magst das jetzt für besonders pfiffig halten, einen Minderheitenschutz als Hauptargument anzuführen.
Aber sag doch mal was dazu, welchen Schutz vor Ansteckung die Verpflichtung gegenüber der Freiwilligkeit bringt (also z. B. statt 70% korrekt getragener Masken bei Verpflichtung gegenüber 50% korrekt getragener Masken bei Freiwilligkeit) und um wie viele Fälle es geht.

Gibt es bei deiner Vorstellung jemals ein Ende der Maskenpflicht im ÖPNV?

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Und du scheinst es für besonders „pfiffig“ zu halten, einfach zu erklären, dass es nicht um Minderheitenschutz ginge, ohne dich mit diesem Argument näher auseinandergesetzt zu haben. Solange du meine Argumente so abbügelst, behalte ich mir das auch für deine Forderungen nach Belegen für komische 70 zu 50% Vergleiche vor.

Und natürlich gibt ein Ende der Maßnahmen, nämlich dann, wenn durch das Corona Virus keine Gefahr mehr für die Gesellschaft ausgeht.
Das ist ja auch so eine unbotmäßige Argumentationsweise, dass Maßnahmen Befürwortern immer vorgehalten wird, sie wünschten sich Maßnahmen für alle Ewigkeit. Als ob sowas ernsthaft jemand fordern würde?!?

Was ich mir aber seit längerem so überlege, ist, ob wir als Gesellschaft bspw. tausende Grippetote jedes Jahr einfach so hinnehmen wollen? Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es bei entsprechenden Krankheitswellen immer mal wieder zeitweise Regelungen gibt.

Zitat:

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Zitat von marq

wer schützt sich denn so? gibt es in wirklich gyms, die das jetzt (noch) machen.? ich der hochphase des letzten winters kannte ich einen verein, der mit co2 meldern und konsequentem lüften gearbeitet hat. soweit mir bekannt ist, wurde das aber jetzt eingestellt.


seit die kostenlosen test eingestellt wurden, ist auch ein konsequentes testen schwer und teuer. im bekanntenkreis habe ich allerdings bemerkt, dass schnelltests immer erst dann positi waren, wenn auch symtome vorlagen.

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CO2 Melder kosten 50,- Euro. Wir haben Fenster und Luftreiniger. Wir haben Tests gekauft, da in Berlin einige Großhändler ihre Ware jetzt auch in kleineren Mengen abgeben (zu einem guten Preis), da die Teststellen zu machen. Wir machen keine tägliche Testkontrolle mehr, wir haben aber einen Tag, an dem nur Getestete trainieren können. Ich würde aber sagen, dass gefühlt ca. 60% der Mitglieder auch an den anderen Tagen getestet zum Training kommen.

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Ich würde aber sagen, dass gefühlt ca. 60% der Mitglieder auch an den anderen Tagen getestet zum Training kommen.

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was kostet dann ein test bei euch durch den großhandelbezug? im supermarkt kosten sie ja meist 2-5 euro.

Zitat:

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Zitat von marq

was kostet dann ein test bei euch durch den großhandelbezug? im supermarkt kosten sie ja meist 2-5 euro.

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Wir verkaufen die für 2,00 Euro.

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="de" dir="ltr">Update aus der Klinik: Unsere Covid-Normalstation ist mit schwer symptomatischen Patienten voll belegt, eine 2. Station muss bald teilgeräumt werden. Elektives wird abgesagt, wir verlegen täglich in Nachbarhäuser. Der Personalausfall ist hoch. Hier ist nichts &quot;vorbei&quot;.</p>&mdash; Cihan Çelik (@Celik_Chn) <a href="https://twitter.com/Celik_Chn/status/1547130578516033541?ref_src=twsrc%5Etfw">July 13, 2022</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>




der aus der FAZ bekannte darmstädter leiter der covidstation twittert heute: es ist nichts vorbei.......

Zitat:

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Zitat von Kensei

Und du scheinst es für besonders „pfiffig“ zu halten, einfach zu erklären, dass es nicht um Minderheitenschutz ginge, ohne dich mit diesem Argument näher auseinandergesetzt zu haben. Solange du meine Argumente so abbügelst, behalte ich mir das auch für deine Forderungen nach Belegen für komische 70 zu 50% Vergleiche vor.

Und natürlich gibt ein Ende der Maßnahmen, nämlich dann, wenn durch das Corona Virus keine Gefahr mehr für die Gesellschaft ausgeht.
Das ist ja auch so eine unbotmäßige Argumentationsweise, dass Maßnahmen Befürwortern immer vorgehalten wird, sie wünschten sich Maßnahmen für alle Ewigkeit. Als ob sowas ernsthaft jemand fordern würde?!?

Was ich mir aber seit längerem so überlege, ist, ob wir als Gesellschaft bspw. tausende Grippetote jedes Jahr einfach so hinnehmen wollen? Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es bei entsprechenden Krankheitswellen immer mal wieder zeitweise Regelungen gibt.

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Na ja, was heißt abbügeln.
Fakt ist, du stellst auf einmal den Minderheitenschutz als wesentlichen Grund für eine Beibehaltung der Maskenpflicht im ÖPNV dar.
An erster Stelle würde mich dann interessieren, wie du darauf kommst, dass das bei den Entscheidern ein tragender Grund war. Vielleicht hast du da mal einen guten Link zu, weil per Google finde ich da gar nichts in der Richtung.
Und zweitens stelle ich infrage, a) inwieweit es denn schützt (d. h. die Verringerung dadurch, dass eben geschätzt (!) 70 statt 50 % die Maske korrekt tragen; und b) frage ich halt, von wie viel Fahrgästen wir hier ausgehen.
Das sollte im Rahmen einer angemessenen Begründung von Maßnahmen die immerhin alle Menschen betreffen nicht zu viel sein, darauf halbwegs solide Antworten zu erwarten.
Nur „ein bisschen was hilft es auf jeden Fall, auch wenn wir keine Ahnung haben wie gut und viel genau“ reicht mir zur (argumentativen) Zustimmung nicht.

Zweitens habe ich dir nicht unterstellt, dass du die Maßnahme nie abschaffen willst, sondern dich gefragt ob für dich da ein Ende absehbar wäre.

Als Antwort gibst du dann übrigens das Gegenteil von deiner vorherigen Argumentation, die „Gefahr für die Gesellschaft“. Das hat aber gerade nix mehr mit Minderheitenschutz zu tun. Die Gefahr für die Gesellschaft wird ja offensichtlich nicht gesehen, sonst gäbe es ja keine Feste, Fußballspiele etc. ohne Impfpflicht oder Test.

Also wie denn jetzt?

@Marq: Bei uns werden auch schon wieder planbare, nicht lebensnotwendige OPs in einigen Kliniken (auf hessischer und bayrischer Seite) abgesagt. Schöner Mist...

Berlins Warnampel ist bei Neuinfektionen und Hospitalisierungen auf rot (Hospitalisierung wieder zweistellig). ITS-Belegung ist auf gelb.
Aber gemäß dem Beitrag eines Users hier hat das ja nichts mit den neuen Varianten, der "Sommerwelle", den Abschaffungen der Maßnahmen etc. zu tun. Ist ja nicht bewiesen. Kann ja alles mögliche sein.
Man, was für Labertaschen es doch gibt ....

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Aber gemäß dem Beitrag eines Users hier hat das ja nichts mit den neuen Varianten, der "Sommerwelle", den Abschaffungen der Maßnahmen etc. zu tun. Ist ja nicht bewiesen. Kann ja alles mögliche sein.

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Welcher User denn?

Gesendet von meinem SM-S901B mit Tapatalk

und die politik handelt null, wir werden sehen, was dabei herauskommt. die aktuellen studien sind ja eher nicht so, dass man total positiv in die zukunft schauen kann. man muss auch sehen inwieweit der schutz durch die impfung gegeben ist.

wenn im herbst alle aus dem urlaub zurück sind und die bräune verblasst ist und zu hause sitzen, wird dann über die planlose politik geschimpft. :D

oder auch nicht, da die menschen mit sich selbst beschäftigt sein werden durch finanzielle sorgen bedingt durch inflation und energiepreissprünge, die dann im sep massiv zu schlagen werden .....

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Welcher User denn?

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ich würde sagen, es gibt davon hier mehrere.....

Zitat:

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Zitat von marq

wenn im herbst alle aus dem urlaub zurück sind und die bräune verblasst ist und zu hause sitzen, wird dann über die planlose politik geschimpft. :D

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Vielleicht sind dann auch alle immun von der Sommerwelle und es passiert gar nix. :p

Zitat:

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Zitat von marq

ich würde sagen, es gibt davon hier mehrere.....

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Mehrere die behaupten, dass mehr Krankenhausbelegungen auf mehr Infektionen folgen? Und dass mehr Infektionen die Folge von gelockerten Maßnahmen sind? Really? Muss ich überlesen haben.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Na ja, was heißt abbügeln.
Fakt ist, du stellst auf einmal den Minderheitenschutz als wesentlichen Grund für eine Beibehaltung der Maskenpflicht im ÖPNV dar.
An erster Stelle würde mich dann interessieren, wie du darauf kommst, dass das bei den Entscheidern ein tragender Grund war. Vielleicht hast du da mal einen guten Link zu, weil per Google finde ich da gar nichts in der Richtung...

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Aber dass es seit Beginn der Pandemie hauptsächlich um vulnerable Gruppen geht, hattest du schon mitbekommen, oder?

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Und zweitens stelle ich infrage, a) inwieweit es denn schützt (d. h. die Verringerung dadurch, dass eben geschätzt (!) 70 statt 50 % die Maske korrekt tragen; und b) frage ich halt, von wie viel Fahrgästen wir hier ausgehen...

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Woher kommen irgendwelche Schätzungen von 50 oder 70% die ihre Maske korrekt tragen? Wieviele Fahrgäste das sind, musst du die Bahn fragen. Ich zähle sie auf meinen täglichen Fahrten nicht. Ich weiß aber, dass die Züge voll sind.
Ansonsten erhebt die Bahn jedes Jahr quantitativ ihr Fahrgastaufkommen. In der Politik kennt man die Impfquote und inetwa die Größe der vulneablen Bevölkerungsgruppen. Ist jetzt nicht so, als gäbe es dsbzgl. überhaupt keine Daten. Zu erfassen, wer seine Maske da jetzt mal wann schief im Gesicht getragen hat, halte ich für irrelevant.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Das sollte im Rahmen einer angemessenen Begründung von Maßnahmen die immerhin alle Menschen betreffen nicht zu viel sein, darauf halbwegs solide Antworten zu erwarten...

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Womöglich haben Bahn und Politik die, und haben sie dir bloß nicht unter die Nase gehalten;

Zitat:

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...Die Bundesregierung plant zunächst keine Aufhebung der Maskenpflicht in Bus, Bahn und Flugzeug, wie es Verkehrsminister Wissing vorgeschlagen hatte. Dem Gesundheitsministerium zufolge ist die Inzidenz noch zu hoch.
... Die Maskenpflicht in Bussen, Bahnen und Flugzeugen zum Schutz vor dem Coronavirus wird vorerst weiter fortbestehen. Das sagte Regierungssprecher Steffen Hebestreit. Bundesverkehrsminister Volker Wissing (FDP) hatte zuvor gefordert, die Pflicht in Verkehrsmitteln aufzuheben.

Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach (SPD) lehnte Wissings Vorstoß ab. "Mit täglich bis zu 150 Coronatoten und einer immer noch sehr hohen Inzidenz fehlt der Spielraum, auf Masken im öffentlichen Verkehr zu verzichten", schrieb der SPD-Politiker auf Twitter...
Auch der Grünen-Gesundheitspolitiker Janosch Dahmen hält es für unvernünftig, die Maskenpflicht aktuell aufzuheben. "Wir brauchen Schutzmasken in Bahn und Bus für einen sicheren Sommer", so Dahmen. Gedränge im Nahverkehr biete dem Virus ideale Bedingungen.

Im Infektionsschutzgesetz ist die Maskenpflicht in Flugzeugen und Fernzügen bis zum 23. September festgeschrieben. Für den Nahverkehr ordnen die Bundesländer jeweils eine Maskenpflicht an...

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https://www.tagesschau.de/inland/mas...ittel-101.html

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Nur „ein bisschen was hilft es auf jeden Fall, auch wenn wir keine Ahnung haben wie gut und viel genau“ reicht mir zur (argumentativen) Zustimmung nicht...

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Und Studien zur Wirksamkeit von Masken bei Corona? Hatten wir hier ja zur Genüge. Kannst du gerne nochmal nachlesen, wenn dir das entfallen sein sollte.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Zweitens habe ich dir nicht unterstellt, dass du die Maßnahme nie abschaffen willst, sondern dich gefragt ob für dich da ein Ende absehbar wäre...

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Ist halt 'ne komische Frage. Maßnahmen sind dann nicht mehr nötig, wenn das Corona Virus nicht mehr gefährlich ist. Wann das der Fall ist, werden die entsprechenden Fachgremien und die Politik festlegen.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Als Antwort gibst du dann übrigens das Gegenteil von deiner vorherigen Argumentation, die „Gefahr für die Gesellschaft“. Das hat aber gerade nix mehr mit Minderheitenschutz zu tun...

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Es trifft häufiger und schwerer bestimmte vulnerable Gruppen, aber eben nicht nur diese. Ansonsten sehe ich eine drohende gesamtgesellschaftliche Belastung, wenn bestimmte Berufsgruppen in großer Zahl ausfallen. Krankenhaus- und Pflegepersonal bspw.
Das Argument "Minderheitenschutz", ist für mich aber auch nicht nur das einzige. Ich hatte es angeführt auf deine Frage bzw. Bemerkung, ob das nicht höchstens 5% der Fahrgäste wären, die zu vulnerablen Gruppen zählen würden.
Wieviele es sind weiß ich nicht, wenn es so wäre, hätten aber auch diese 5% ein Anrecht auf Maßnahmen zu ihrem Schutz. Eine Maske im Zug oder Bus zu tragen, empfinde ich da als zumutbar.

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

...Die Gefahr für die Gesellschaft wird ja offensichtlich nicht gesehen, sonst gäbe es ja keine Feste, Fußballspiele etc. ohne Impfpflicht oder Test...

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Schrieb ich bereits. Bestimmten Situationen kann ich mich entziehen bzw. diese muss ich nicht wahrnehmen. Andere schon. Zur Arbeit muss ich fahren, zum Fußballspiel oder Konzert gehen dagegen nicht.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Aber dass es seit Beginn der Pandemie hauptsächlich um vulnerable Gruppen geht, hattest du schon mitbekommen, oder?

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Ja gehört habe ich davon, aber nicht gemerkt, dass sich das Handeln konsequent daran ausrichtet 🙂
Ansonsten würde ich sagen, let´s agree to disagree.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Welcher User denn?

Gesendet von meinem SM-S901B mit Tapatalk

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Das weiß der richtige User schon.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Vielleicht sind dann auch alle immun von der Sommerwelle und es passiert gar nix. :p

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du bist scheinbar auf dem neuesten stand der wissenschaft :D

Zitat:

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Zitat von Julian Braun

Ja gehört habe ich davon, aber nicht gemerkt, dass sich das Handeln konsequent daran ausrichtet ��
Ansonsten würde ich sagen, let´s agree to disagree.

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Na ich sehe schon, du läßt dich heut nicht locken. ;) :beer:

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

Das weiß der richtige User schon.

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Dann frage ich mich, was das hier im Faden soll, wenn es nur einen betrifft und ansonsten nicht weiter erläutert wird. Aber wayne, Du bist ja der Boss.

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Dann frage ich mich, was das hier im Faden soll, wenn es nur einen betrifft und ansonsten nicht weiter erläutert wird. Aber wayne, Du bist ja der Boss.

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liess meinen ganzen Beitrag. Passt wunderbar ins Thema. Kontext und so. Aber ist ja eh nur Rumgebelle...

Zitat:

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Zitat von jkdberlin

liess meinen ganzen Beitrag.

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Ich lese immer alles bevor ich nachfrage.

Zitat:

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Zitat von Kensei

Na ich sehe schon, du läßt dich heut nicht locken. ;) :beer:

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:D :beer:

Zitat:

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Zitat von period

. Und das wollen ja bekanntlich die wenigsten

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:confused:

Zitat:

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Hier in der Schweiz offenbar noch viel mehr als bei Euch, hier gibts schon seit Monaten keine Maskenpflicht im öffentlichen Verkehr mehr. Wird allerdings meiner Meinung nach eher ausgelegt als "die Regierung hat gesagt, die Pandemie ist vorbei". Lustig auch, was die Leute aus dem ICE nach / aus Deutschland machen - die Maske wird von 99.9 % der Passagiere entweder vor der Grenze aufgesetzt bzw. gleich nach der Grenze abgenommen - sehr pflichtschuldig, das Ganze, über die epidemiologische Sinnhaftigkeit dieses konkreten Verhaltens philosophiere ich jetzt mal lieber nicht.

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Das Virus ist bei euch ein anderes, nicht wahr ....

Zitat:

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Zitat von Katamaus

Den Bericht der Evaluierungskommission hat der Autor dieses Posts offensichtlich nicht gelesen. Dass Masken nur helfen, wenn sie korrekt getragen werden. Ich fahre täglich U-Bahn und würde sagen, dass mittlerweile keine 50% mehr ihre Maske so aufhaben, dass sie auch nur potentiell dicht sein könnte. Und die, die sie richtig aufhaben, würden vermutlich sowieso eine tragen.

Für mich reiner Aktionismus seitens der Regierenden.

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Letztens in meiner Arztpraxis. Von fünf Anwesenden trug genau eine(r) die Maske "richtig". Kleine Ratehilfe: Es war nicht der Arzt.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

:confused:

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Wackelnde Stühle finden allenfalls Schreiner gut.

Zitat:

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Zitat von Bücherwurm

Das Virus ist bei euch ein anderes, nicht wahr ....

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Genau, viel neutraler, so wie sich das hier gehört ;) Die gefährliche deutsche Variante fällt auch im ICE bei Grenzübertritt sofort tot um, das weiss doch jeder. Umgekehrt wird der ICE in die andere Richtung genau an der Grenze sofort mit gesundheitsgefährdender deutscher Luft (samt deutschen Coronaviren) vollgepumpt. Wenn ich so drüber nachdenke ist es ein Wunder, dass ich die ganzen Fahrradtouren auf die deutsche Seite bisher überlebt habe.
PS: Muss ich hier noch ein Ironie-Schild dranmachen, weil jemand das Obenstehende am Ende noch ernst nehmen könnte...? :o

Aus meinem kompletten Umfeld und was ich von denen mitbekommen habe:
Einer hat nach der Infektion Long Covid. Ist jetzt gute 2 Jahre her, aber wenn er eine Etage per Treppen steigt, braucht er 10 min mindestens, um wieder zu Luft zu kommen. Nach 2 Jahren.
Ich persönlich habe mich angestecjt, 2 Std. Nasenlaufen gehabt, 12 Std. ne belegte Stimme. Null Nachwirkungen.
So krass kann der Unterschied sein.

Zitat:

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Zitat von Schnueffler

Einer hat nach der Infektion Long Covid. Ist jetzt gute 2 Jahre her, aber wenn er eine Etage per Treppen steigt, braucht er 10 min mindestens, um wieder zu Luft zu kommen. Nach 2 Jahren.

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Hat man das genauer untersucht?
Naiv würde ich ja annehmen, dass so was mit einer messbaren Reduktion der Sauerstoffsättigung, bzw. Lungen- oder Herzleistung einhergehen sollte.