Impfung gegen Corona & Kampfsport - Diskriminierung & Bevorteilung

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Zitat von venom1984

Die 2g pflicht kam erst jetzt, aber das 2g optionsmodel gab es da doch auch schon, oder täusche ich mich da? Aber selbst wenn das in Bayern jetzt nicht so war, in den meisten andren Teilen Deutschland war es so und wie gesagt, es ist ja nicht allein dran schuld, aber Mitschuld.
Andersrum @Thomas, katamaus: erklärt ihr mir doch mal bitte eure Theorien warum dieses Jahr trotz einer impfquote von über 70% die inzidenz doppelt so hoch ist wie letztes Jahr?

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Habe ich doch schon mehrfach, wird langsam anstrengend wenn es offensichtlich nicht gelesen wird. Weil wir (unabhängig vom G Status) viel weniger Einschränkungen (ergo viel weniger Kontaktreduzierung) als im Vorjahr haben (hatten). Das war doch aber auch das Ziel, möglichst wieder normal weiterzuleben und nicht alles dicht zu machen. Das nicht perfekte, aber effektivste Mittel um dies zu erreichen ist nunmal immer noch die Impfung möglichst aller ü18 (von mir aus auch ü30). Ob Variante Delta da auch mitspielt oder ob sich die höhere Ausbreitung durch Delta und die verminderte Ausbreitung (die gibt es immer noch) durch hohe Impfquoten (getrennt vom dadurch möglichen Verhalten betrachtet) sich gegenseitig aufheben wäre auch eine interessante Frage. Dürft ihr hier diskutieren, ich trainiere jetzt lieber ein bisschen.

Passt schon, einigen wir uns einfach darauf uns nicht zu einigen. Das Gegenteil beweisen kann jedenfalls keiner von uns beiden. Hau rein, mach ich nachher auch ;)

Edit: jedenfalls sind da mehrere Faktoren schuld und nicht nur eines, da sind wir uns sicher einig

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Zitat von venom1984

Dann Rede dir von mir aus gerne weiterhin ein das der impfstoff supergut wirkt und der gamechancer ist. Mich kannst du damit jedenfalls nicht überzeugen, ganz egal welche zahlen du mir vor den Latz knallst. Was da aktuell passiert überall spricht für mich jedenfalls absolut nicht dafür

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Was da aktuell passiert, sieht man an den wöchentlichen Zahlen des RKI. Damit kann man ganz trocken rechnen und es ist in jedem Fall genauer als die ganzen Meinungen, die wir uns hier ständig um die Ohren werfen. Von daher rede ich mir nichts ein, ich rechne ;)

Dann rechne du weiter und ich geh meinen weg weiter ;)

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Zitat von venom1984

Dann rechne du weiter und ich geh meinen weg weiter ;)

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s. Post #4008 im Lebensgefühl Thread :D

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Zitat von period

in Folge dessen kann man auch konstatieren, dass Personenmobilität ein wunderbares Medium für die Verbreitung von Varianten etc. ist.

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Mobilität beginnt aber jenseits der eigenen Wohnungstür und nicht an einer Staatengrenze..

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Den Studienaufbau, der belegen soll, was passiert wäre wenn man sich anders verhalten hätte, würde ich aber gerne sehen ;)

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Jo, aber solange das so ist, ist eben die Information dass eine Infektion von einem Reiserückkehrer ausging total sinnlos. Wenn ich mit der Bahn nach Hamburg fahre ist die Ansteckungsgefahr vermutlich höher als wenn ich nach Innsbruck fahre.

Zitat:

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Auch begegnen sich in Städten ständig Leute auf enger Distanz, insbesondere im Arbeitsumfeld, aber auch auf dem Weg zur Arbeit, im Supermarkt...

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Die Frage bleibt, wo da genau die Ansteckungen stattfinden sollen. Und vor allem, wenn es nicht um den Eigenschutz geht: wo da Ansteckungen in signifikantem Maß stattfinden, so dass in einer zu 70% geimpften Population noch die Krankenhäuser volllaufen.

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Die Fussgängerzone sollte normalerweise für eine Übertragung nicht ausreichen, aber es gibt m.E. wenige Gründe, die Maske im Treppenhaus oder Aufzug eines grösseren Wohnblocks nicht aufzusetzen.

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Fußgängerzone: einig. Treppenhaus: kommt wohl drauf an, kann man ja vorsichtshalber machen. Aufzug: ja, eng und schlecht belüftet (war ja auch die Aussage von irgendsoeinem Aerosolforscher neulich)

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Wenige Ereignisse? Kindergärten, Schulen, Universitäten, Grossraumbüros, Bahnhofshallen...? Und bei meiner Freundin in der Klinik sitzen die abulanten Hochrisikopatienten fröhlich im Warteraum und picknicken da, während nebenan gerade ein akuter Corona-Fall mit Lungenembolie durch den CT geschoben wird.

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Kindergärten und Schulen sind ein Abwägungsfall und da lässt sich das Risiko ja auch zumindest reduzieren. Luftfilter und CO2-Meßgeräte halte ich da aber für effizienter als Masken die sie ja dennoch tragen müssen). Es sieht aber schwer danach aus, dass sich die Kinder daheim anstecken und es in die Schule schleppen, als wie sonst, umgekehrt. (Kein Wunder, wer hat schon Luftfilter zuhause).

Großraumbüros: gibt es das noch? Wir sitzen zwar in einem aber nur noch mit 20-40% Belegung, je nachdem. Es hat zwar einzelne Fälle gegeben aber bisher (und da rede ich von mehreren Großraumbüros auf die wir verteilt wurden) auch nur ganz vereinzelt Ansteckungen.

Hohe Bahnhofshallen halte ich für ausgeschlossen. Wurde da jemals was berichtet?

Klar gibt es da Ansteckungen aber das sind meistens nur ein paar und nicht, wie in Clubs, ein paar Hundert.

Ich bin mir recht sicher, dass wir mit 20% der Maßnahmen 80% der Fälle unterdrücken könnten und dann kämen wir auch gut durch (unabhängig davon, wie sich der Einzelne schützt). Und wenn die 20% fehlen, dann sieht es eben aus wie jetzt.

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Zitat von venom1984

Andersrum @Thomas, katamaus: erklärt ihr mir doch mal bitte eure Theorien warum dieses Jahr trotz einer impfquote von über 70% die inzidenz doppelt so hoch ist wie letztes Jahr?

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Naja, denk mal ein Jahr zurück! Die Schnelltests kamen erst Oktober 2020 auf den Markt, die Schulen waren per definitionem "coronafrei", Routinetestungen gab es schlichtweg nicht.
Was meinste, wie viele (nein, wieviel mehr als heute!) Infektionen ohne oder mit leichter Symptomatik da komplett unterm Radar blieben!
Ich möchte behaupten, dass ein reiner Vergleich der "Inzidenzen" schlichtweg nix bringt. (Aufgrund ständig unterschiedlicher Stichprobengrößen und -definitionen nie was brachte, aber das wurde ja schon oft genug diskutiert.)

Mag sich mal einer der Hospitalisierungen annehmen? Absolut bitte! Nicht in Relation zu mehr oder minder imaginären, inzwischen aber so oder so gesunkenen KH- und ITS-Kapazitäten!

Den Modellierungen nach werden ja dann im Frühjahr alle "Ungeimpften" verstorben sein.
Bleibt nur die Frage, wer danach dann die Schuldigen sein werden?
Oder ist dann die Pandemie vorbei ?
Theoretisch schon.
.
Gruß
Nohands
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Zitat:

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Zitat von Katamaus

Mobilität beginnt aber jenseits der eigenen Wohnungstür und nicht an einer Staatengrenze..

Treppenhaus: kommt wohl drauf an, kann man ja vorsichtshalber machen. Aufzug: ja, eng und schlecht belüftet (war ja auch die Aussage von irgendsoeinem Aerosolforscher neulich)

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Klar, Mobilität beginnt im Treppenhaus ;) Ein gut belüftetes Exemplar davon habe ich für meinen Teil schon ewig nicht mehr gesehen.

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Zitat von Katamaus

Jo, aber solange das so ist, ist eben die Information dass eine Infektion von einem Reiserückkehrer ausging total sinnlos. Wenn ich mit der Bahn nach Hamburg fahre ist die Ansteckungsgefahr vermutlich höher als wenn ich nach Innsbruck fahre.
Hohe Bahnhofshallen halte ich für ausgeschlossen. Wurde da jemals was berichtet?

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Die Ansteckungsgefahr ist dort höher, wo mehr Infizierte über längere Zeit die gleiche Luft ein- und ausatmen wie Du. Dann kommt es drauf an, wie das mit den Abständen gehandhabt wird usw.
Sinnlos ist der Verweis auf Reiserückkehrer m.E. nicht, es geht halt nur in die Richtung Apell an die Eigenverantwortlichkeit aka Moralin - und das sollte m.E. auch dann gelten, wenn der Schnelltest negativ war, insbesondere wenn man grad zwei Wochen Party hinter sich hat.
Bezüglich hoher Bahnhofshallen - wenns im Fussballstadion klappt, klappt es auch in Bahnhofshallen. Eine Bahnhofshalle als Infektionsherd festzumachen dürfte aber logistisch nicht ganz einfach sein.

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Zitat von Katamaus

Die Frage bleibt, wo da genau die Ansteckungen stattfinden sollen. Und vor allem, wenn es nicht um den Eigenschutz geht: wo da Ansteckungen in signifikantem Maß stattfinden, so dass in einer zu 70% geimpften Population noch die Krankenhäuser volllaufen.

Kindergärten und Schulen sind ein Abwägungsfall und da lässt sich das Risiko ja auch zumindest reduzieren. Luftfilter und CO2-Meßgeräte halte ich da aber für effizienter als Masken die sie ja dennoch tragen müssen). Es sieht aber schwer danach aus, dass sich die Kinder daheim anstecken und es in die Schule schleppen, als wie sonst, umgekehrt. (Kein Wunder, wer hat schon Luftfilter zuhause).

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Ich würde es umgekehrt sehen - Luftfilter sind ja ganz nett, aber es müsste schon jedes Kind einen mit sich rumtragen, um auch nur annähernd auf den Wirkungsgrad einer richtig getragenen Maske zu kommen. Disbezüglich fand ich noch lustig, dass das Tragen von Masken an diversen Schulen in der Schweiz offenbar Anfang Herbst aufgehoben wurde.

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Zitat von Katamaus

Großraumbüros: gibt es das noch? Wir sitzen zwar in einem aber nur noch mit 20-40% Belegung, je nachdem. Es hat zwar einzelne Fälle gegeben aber bisher (und da rede ich von mehreren Großraumbüros auf die wir verteilt wurden) auch nur ganz vereinzelt Ansteckungen.

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Also an meinen Arbeitsplätzen hat nur die Chefetage ein eigenes Büro.

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Zitat von Katamaus

Ich bin mir recht sicher, dass wir mit 20% der Maßnahmen 80% der Fälle unterdrücken könnten und dann kämen wir auch gut durch (unabhängig davon, wie sich der Einzelne schützt). Und wenn die 20% fehlen, dann sieht es eben aus wie jetzt.

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Dem würde ich prinzipiell zustimmen, aber die 20% potenzieren sich halt. Und dann kommt man nicht umhin, drakonischere Massnahmen zu ergreifen, in der Hoffnung, dass dann endlich die 20% auch umgesetzt werden.

"Trotz 100 Prozent Impfquote: Gibraltar sagt Weihnachtsfeste ab."

https://www.berliner-zeitung.de/news...e-ab-li.195627

tja

Zitat:

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Zitat von Ripley

Naja, denk mal ein Jahr zurück! Die Schnelltests kamen erst Oktober 2020 auf den Markt, die Schulen waren per definitionem "coronafrei", Routinetestungen gab es schlichtweg nicht.
Was meinste, wie viele (nein, wieviel mehr als heute!) Infektionen ohne oder mit leichter Symptomatik da komplett unterm Radar blieben!
Ich möchte behaupten, dass ein reiner Vergleich der "Inzidenzen" schlichtweg nix bringt. (Aufgrund ständig unterschiedlicher Stichprobengrößen und -definitionen nie was brachte, aber das wurde ja schon oft genug diskutiert.)

Mag sich mal einer der Hospitalisierungen annehmen? Absolut bitte! Nicht in Relation zu mehr oder minder imaginären, inzwischen aber so oder so gesunkenen KH- und ITS-Kapazitäten!

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Das sag ich ja schon seid Anfang an das dieser inzidenzenvergleich mehr oder weniger für den a... ist, weil das einfach vollkommen unpräzise ist und schon immer war :halbyeaha . Das mit den Schulen wollte ich jetzt nicht in den Mund nehmen, um ein weiterer shitstorm zu verhindern, aber auch ganz mein Gedanke ;)

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Zitat von Nohands

Den Modellierungen nach werden ja dann im Frühjahr alle "Ungeimpften" verstorben sein.
Bleibt nur die Frage, wer danach dann die Schuldigen sein werden?
Oder ist dann die Pandemie vorbei ?
Theoretisch schon.
.
Gruß
Nohands
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Na hoffentlich sind dann alle ungeimpften endlich mal tot oder genesen (so sagen sie ja, nur weniger dramatisch). Spätestens dann haben wir eine pandemie der geimpften, sollte es sie noch geben und dann ist Schluss mit den ausreden :p

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Zitat von venom1984

Spätestens dann haben wir eine pandemie der geimpften, sollte es sie noch geben und dann ist Schluss mit den ausreden :p

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ach nein, dann hatten dann nicht alle richtig gebooserst, oder nicht den richtigen Booster, oder nicht die richtige Kombinaton von Boostern, oder die haben, oh weh, zusätzlich zum Booster Nr. 5 die Maske verkehrt aufgesetzt gehabt. Irgendwas wird ihnen schon einfallen.

Wir machen dann eine KKB-Séance und halten die Verblichenen auf dem Laufenden.

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Zitat von discipula

ach nein, dann hatten dann nicht alle richtig gebooserst, oder nicht den richtigen Booster, oder nicht die richtige Kombinaton von Boostern, oder die haben, oh weh, zusätzlich zum Booster Nr. 5 die Maske verkehrt aufgesetzt gehabt. Irgendwas wird ihnen schon einfallen.

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So oder so, zumindest die ungeimpften sind dann aus dem Schneider und die geimpften können sich dann gegenseitig den schwarzen peter zuschieben. Ich werde mich dann zurücklehnen, das Spektakel geniessen und meine "blöden" Kommentare dazu abgeben sollte ich recht behalten :p