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Ich meine ja nicht nur den Beitrag, sondern einige in den letzten Wochen. Und hier machst du nun auch wieder so einen Wind, weil einer was von ner Coronawelle im Winter schreibt. Das scheinen mittlerweile schon so Buzzwords zu sein, die einige Leute sofort triggern.
Es gab regionale Notstände bei einer Krankenhauskette und die musste Patienten verlegen? OMG! Das gab es ja vor Corona noch nie… :hammer:
Ah , genau, in den letzten Wochen und so . Deshalb hab ich auch pauschal eine Unterstellung gemacht, wegen den letzten Wochen und so .Zitat:
Zitat von Kensei
Und ja ,klar ,das war ein riesen Wind den ich gemacht hab , natürlich , weil was ? Weil ich darauf aufmerksam gemacht habe , wenn schon gewarnt wird dann bitte vor was warnenswertes , weil sonst beachtet keiner mehr eine richtige Warnung. Das war natürlich ein ganz schöner Wind, so etwas zu äussern ...TUUUUT mir leid , wenn es dich angeweht hat.
Aber mir was von runterkommen erzählen wollen .
Vll, mal wieder das alte vertraute Glashaus betrachten und wie du die letzten Tage , verbal aggressiv mit Matsche umgegangen bist . Dann komme mir mit runterkommen und Wind und was dir noch so einfällt. Achja, die Unterstellungen nicht vergessen . Sonst isses nicht komplett. Wollma ja nicht .
Cam… :rolleyes:
Der Stöhr warnt in dem Interview doch überhaupt nicht. Der stellt einfach nur fest, dass es wahrscheinlich eine Welle geben wird. Hast du dir das Video überhaupt angeguckt?
Hier, vielleicht beruhigt dich das etwas ;)
https://www.rnd.de/gesundheit/corona...Type=valid_amp
Aber Obacht für deinen Blutdruck, die Lage in den Krankenhäusern wird weiterhin als angespannt bezeichnet…
vll. könntest du einfach mal mit diesem Runterkomm und Blutdruckgelaber aufhören ? Ich meine , du beschwerst dich wegen Unterstellung und hörst einfach nicht auf mir zu erzählen wie es um mich steht.Zitat:
Zitat von Kensei
Das Einzige was ich angemerkt hatte , war , das es sinnfrei ist davon zu sprechen , des ne Welle kommen wird . Und nein, da war nicht viel Wind dabei. Und auf Nachfrage von Thomasl hab ich es noch einmal deutlicher erklärt . das war auch schon alles .
Wäre schön wenn du es jetzt hinbekommst meine persönliches Befinden mal aussen vor zu lassen . Danke
Bitte beide runter kommen, sonst muss ich das machen ...
Italien beendet Pandemie
https://www.faz.net/aktuell/politik/...-18421009.html
… und schafft de facto auch die Impfpflicht ab.Zitat:
Zitat von Fritzz
Wundert jetzt auch keinen, bei der Regierung, oder? Wenn die AfD hier was zu sagen hätte, wär die Pandemie schon Anfang 2020 für beendet erklärt worden.Zitat:
Zitat von Fritzz
Wie üblich: wenn es inhaltlich nicht reinpasst wird diffamiert. Man könnte dort auch lesen:Zitat:
Zitat von Kensei
Man könnte sogar noch Folgendes lesen:Zitat:
Schillaci (der Gesundheitsminister; Anm. Katamaus) ist parteilos und Professor für Nuklearmedizin, zuletzt war er Rektor der Universität Tor Vergata in Rom. Sein Amtsvorgänger Roberto Speranza von einer linken Kleinpartei hat Geschichte studiert und verfügte vor seiner Ernennung zum Gesundheitsminister im September 2019 durch Ministerpräsident Giuseppe Conte über keinerlei Erfahrung im Gesundheitswesen.
Aber das die Welt komplex ist und nicht schwarz weiß, geht halt nicht in jede Runkelrübe rein.Zitat:
Ministerpräsident Mario Draghi beließ nach seiner Amtsübernahme im Februar 2021 Speranza auf dessen Posten und unterstützte die Pandemiepolitik des Gesundheitsministers, bis er Mitte 2022 auf Lockerungen drängte.
oder das:Zitat:
Zitat von Katamaus
Weil die durch SARS-CoV-2 verursachte Krankheit heute „eine komplett andere“ sei als zu Beginn der Pandemie, könne man nun „zu einer umfassenden Liberalisierung zurückkehren“, sagte Schilaci am Donnerstag.
:halbyeahaZitat:
Zitat von Pansapiens
Wieso sollte es sinnlos sein darauf hinzuweisen, dass eine Welle kommt? Ist doch erstmal schlichtweg eine sachliche Information mit der man arbeiten kann (für manche mehr, für andere weniger relevant) und hat überhaupt nichts mit Alarmismus zu tun. Zumindest solange wie sie neutral vermittelt wird.Zitat:
Zitat von Cam67
Ich habe den Eindruck viele haben im Laufe der letzten Krisen die Fähigkeit verloren eine Information einfach erstmal zu akzeptieren ohne dahinter gleich eine Agenda zu vermuten. Und natürlich haben die entsprechenden Institutionen und/oder Experten darüber zu informieren. Eine Information/Vorhersage ist doch nicht gleich eine Warnung und eine Warnung alleine sagt noch nichts über den Grad der Gefährdung aus. Diese Einordnung wird i.d.R. zusätzlich gegeben.
Oder beschwert sich auch jemand, dass die Wettervorhersage auch auf länger anhaltenden Regen hinweist, selbst wenn keine Sinnflut erwartet wird?
Wie Kensei schon sagt: Vielleicht erstmal das Video ansehen und dann bewerten. Es gibt sicher andere bei denen solche Vorwürfe angebrachter sind (u.a. Lauterbach als negativ Beispiel). Und was die Medien betrifft, dass ist ein Geschäft bei dem natürlich, unabhängig vom Thema, durch möglichst reiserische Titel und Beschreibung um Marktanteile gerungen wird. Muss man nicht mögen (ich mag es nicht), aber sich darüber aufzuregen ist auch nicht wirklich sinnvoll. War schon immer so und wird immer so sein.
Finde ich etwas seltsam die Aussage. Was hat sich denn am Krankheitsbild geändert? Es geht wohl eher um die Schwere respektive die Häufigkeit schwerer Verläufe. Und darum, wie das Gesundheitsystem aufgestellt ist. Stichwort auch Impfschutz.Zitat:
Zitat von Pansapiens
Die Meinungen scheinen durchaus kontrovers zu sein. Bei Tagesschau liest man bspw.;
weiter:Zitat:
...Meloni und ihre Minister bewegten sich in eine gefährliche Richtung, warnt der Mikrobiologe Andrea Crisanti, während der Pandemie einer der bekanntesten Corona-Experten in Italien und seit der Wahl Senator der oppositionellen Demokraten: "Was Meloni sagt, ist der Beleg, dass die Erinnerung offensichtlich Ferien macht."...
https://www.tagesschau.de/ausland/eu...eloni-109.htmlZitat:
...In der heutigen Kabinettssitzung will die Regierung auch ein weitgehendes Ende der noch gültigen Maskenpflicht in Krankenhäusern und Altersheimen beschließen. Hier allerdings droht sich Staatspräsident Sergio Mattarella querzustellen.
In einer Rede am Wochenende vor Wissenschaftlern ging Mattarella zwar nicht im Einzelnen auf die geplanten Maßnahmen der Regierung Meloni ein - er warnte aber, die Corona-Gefahr für beendet zu erklären: "Nach mehr als zweieinhalb Jahren Pandemie können wir noch nicht den endgültigen Sieg über Covid ausrufen. Verantwortung und Vorsichtsmaßnahmen sind nach wie vor erforderlich." Der öffentliche Gesundheitssektor, sagte Mattarella, habe die Verpflichtung, das Sicherheitsniveau hoch zu halten, "besonders für die Schwächsten und Ältesten"...
Oder bei WELT:
https://www.welt.de/politik/ausland/...ymbolisch.htmlZitat:
...Dass Meloni als eine ihrer ersten Amtshandlungen die Corona-Politik lockern würde, ist konsequent: Vor der Wahl hatte sie aus der Opposition stets gegen die aus ihrer Sicht zu strengen Regeln geschimpft. Bei genauerem Hinsehen wird aber klar, dass es sich bei den Entscheidungen von Montag vor allem um Symbolpolitik und keine großen Einschnitte handelt...
Unklar bleibt indes, welche Strategie die Regierung sich für den Fall zurechtgelegt hat, dass das Gesundheitssystem wieder unter Druck geraten sollte. Meloni sagte bisher nur, die Corona-Strategie der Vorgängerregierung „unter keinen Umständen“ wiederholen zu wollen und auf klarere Informationen und das Verantwortungsbewusstsein der Bürger zu setzen.
Wirklich drastische Schritte, die sich stark von der Corona-Politik der Vorgängerregierung abgehoben hätten, mied die neue Regierung indes. So blieb die fünftägige Isolationspflicht für Covid-Positive erhalten...
Von daher bleibt, die Pandemie für "beendet" zu erklären, für mich erstmal reiner Populismus. Zumindest bis Winter und Frühjahr überstanden sind.
So wie dieser STIKO-Typ…Zitat:
Zitat von Kensei
https://www.br.de/nachrichten/deutsc...emisch,TLTQjSW
Voll der Populist. *facepalm*
Tante Edit sagt: Man könnte ja auch einfach konstatieren, dass es da unterschiedliche Ansichten gibt aber diffamieren ist natürlich einfacher.
Die Pandemie ist vorbei. Wir befinden uns bereits in der endemischen Phase (hat ja auch Mertens zu Recht drauf hingewiesen). Da die Mortalität von Omikron im Bereich “normaler” Coronaviren liegt, kann man getrost zu einem „normalen“ Umgang damit zurück gehen. Das tun ja immer mehr europäische Länder und es läuft da sehr gut. Nur die „German Angst“ steht uns hier im Weg.Zitat:
Zitat von Kensei
ich dachte die who legt das fest.
Global ja. Aber pro Land? Das wäre mir neu.Zitat:
Zitat von marq
+1Zitat:
Zitat von kanken
Wahrscheinlich das was im Post drin stand?!Zitat:
Zitat von Kensei
On a side note: Es ist schon echt witzig, wie einige derjenigen, die kankens Einschätzungen bei Impfen und Maßnahmen immer wieder ins Feld geführt hatten, als diese ihnen noch in den Kram passten, selbige jetzt bereits wochenlang geflissentlich ignorieren. Realsatire.
In dem von Bücherwurm verlinkten? Da liest man folgendes:Zitat:
Zitat von Tyrdal
Um einen allgemeinen bundesweiten Notstand geht's da überhaupt nicht, sondern lediglich um eine Krankenhauskette, "Asklepios".Zitat:
...So habe es bei Asklepios durch Corona seit Beginn der Pandemie „keinen deutschlandweiten Notstand“ gegeben. „Den hatten wir nur regional in einzelnen Krankenhäusern, in denen wir etwa Intensivpatienten verlegen mussten“, so Hankeln. Im Moment sieht Hankeln keine Überlastung der Asklepios-Kliniken aufgrund von Corona. „Von den Patienten, die jetzt Covid haben und im Krankenhaus liegen, sind die wenigsten intensiv- oder beatmungspflichtig. Von daher haben wir noch genügend Reserven“, so Hankeln...
Auch darüber scheint es in der Fachwelt wohl unterschiedliche Ansichten zu geben;Zitat:
Zitat von kanken
https://www.zdf.de/nachrichten/polit...ition-100.html
Der zweite Teil ist ein Zitat von Dirk Brockmann, Physiker und Modellierer HU Berlin.Zitat:
Stiko-Chef Mertens sieht uns in der Corona-Endemie angekommen. Andere Experten sind noch vorsichtig. Warum es so schwer zu sagen ist, wann die Pandemie tatsächlich vorbei ist...
Ob Covid-19 noch pandemisch ist, ist eine Frage, die man nur beantworten kann, wenn man das international, global betrachtet. Das ist ja auch von vornherein in der Definition des Begriffs. (...) Aus globaler Sicht sind wir ganz sicher nicht in einem endemischen Zustand...
Warum auch sollten die Experten an einem Ende der Pandemie interessiert sein? Ohne Corona wäre ein Lauterbach niemals Bundesminister geworden, um mal ein Beispiel herauszunehmen.
Natürlich gibt es unterschiedliche Meinungen. Die Praxis zeigt nur dass es faktisch so ist und die Länder, die die Maßnahmen aufgehoben haben, gut zurecht kommen.Zitat:
Zitat von Kensei
Dann frage ich mich, woran sich Experten orientieren die noch nicht von einer Endemie sprechen. Kann ein Virus denn pandemisch und endemisch zugleich sein? Kommen alle Länder auf der Welt gleichermaßen "gut zurecht" mit Corona? Da vertraue ich dann eher auf ein abschließendes Statement der WHO, und die hat die Pandemie noch nicht für beendet erklärt soweit ich weiß.Zitat:
Zitat von kanken
Ansonsten schrieb ich ja, abwarten was Winter und Frühjahr bringen. Wir hatten bis jetzt einen sehr milden Herbst. Der ist für etwaige Entwicklungen bzgl. der Saisonalität in meinen Augen noch nicht aussagekräftig.
Ich werde hier jetzt nicht den Fehler machen und wieder mit Laien hier diskutieren.
Fakt ist das mittlerweile 99,97% der Deutschen (vor der „Sommerwelle“) Kontakt zum Spike-Protein von SARS-CoV-2 hatten. 50% davon waren durch die Impfung.
Somit ist das Virus in Deutschland faktisch endemisch geworden. Gefährlich ist die aktuelle Variante nicht mehr als andere Coronaviren und unsere Nachbarn zeigen dass nix passiert wenn man die Maßnahmen zurück fährt.
Wie passt deine Aussage dazu, dass Experten der STIKO die endemische Lage ausrufen?Zitat:
Zitat von Teetrinker
Nein. Fakt ist, dass das Thema umstritten ist und es Experten gibt, die noch nicht vom Ende der Pandemie sprechen. Nicht zuletzt die WHO tut das bisher nicht.Zitat:
Zitat von kanken
Deine persönliche Einschätzung dazu sei dir unbenommen.
99,97% Seroprävalenz und eine Letalität von 0,015% sagen alles aus.
Fakten sprechen eine klare Sprache, da brauche ich keine „Meinung“ zu.
Beiu der Kette gabs halt keinen bundesweiten Notstand. Da hilft es auch nichts damit vom Thema abzuleneken indem man auf regionale Notstände (die leider auch ohne Corona völlig normal sind) hinzuweisen.Zitat:
Zitat von Kensei
Warum stellst du dich hier genauso gegen Experten wie bei der Videoüberwachung. Bleib mal bei deinem Gebiet.Zitat:
Zitat von Kensei
Nur das Bücherwurm nicht erwähnt hat, dass es um eine spezifische Krankenhauskette geht.
Es sah aber ingesamt halt auch nicht anders aus.Zitat:
Zitat von Kensei
Gegen welche "Experten"? Ich hatte Experten zitiert, die davon ausgehen, dass die Pandemie noch nicht an einem Ende angelangt ist? Hast du meine Beiträge gelesen?Zitat:
Zitat von Tyrdal
Auch das wird kontrovers diskutiert, Stichwort Aufschiebung von wichtigen OPs. Und war in Bücherwurms Kommentar nicht Thema.Zitat:
Zitat von Tyrdal
In diesem Fall ist der Arzt hier der Experte.Zitat:
Zitat von Kensei
Aha. Ein Arzt ist also Experte für Weltweite Pandemien? Und ich dachte das seien Epidemiologen und Virologen.Zitat:
Zitat von Tyrdal
Aber eventuell ist das ähnlich wie mit IT "Experten", die der Meinung sind man könne Überwachungskameras nicht manipulieren? Bis dann einer daherkommt und ihnen zeigt wie das geht... :D
Und was ist dann mit den Experten der WHO?
https://www.tagesschau.de/ausland/eu...stand-101.htmlZitat:
...Die Weltgesundheitsorganisation WHO stuft die Corona-Pandemie weiter als weltweiten Gesundheitsnotstand ein. Damit folgt die WHO der Einschätzung eines unabhängigen Expertenausschusses, der die Einstufung alle drei Monate überprüft. Die "gesundheitliche Notlage von internationaler Tragweite", wie der Notstand offiziell heißt, gilt bereits seit Januar 2020 und ist die höchste Alarmstufe, die die WHO verhängen kann...
Vor den Beratungen der WHO hatte die Corona-Expertin der Organisation, Maria van Kerkhove, gesagt, dass die Situation heute besser als zu Beginn der Corona-Pandemie sei, die vorhandenen Hilfsmittel wie Impfstoffe oder Medikamente aber vielerorts zu wenig genutzt würden. "Das Virus Sars-CoV-2 zirkuliert auf unglaublich intensivem Niveau", sagte van Kerkhove.
Aber es werde seit dem Ende vieler Corona-Schutzmaßnahmen zu wenig getestet und es würden zu wenig Virus-Sequenzen ermittelt, um ein genaues Bild über die zirkulierenden Varianten zu haben. Dadurch sei es schwer, deren Ausbreitung schnell zu sehen. Man müsse davon ausgehen, dass neue Varianten noch leichter übertragbar seien als bislang bekannte. Auch WHO-Chef Tedros Adhanom Ghebreyesus betont stets, dass die Pandemie noch nicht vorbei sei...
Die sollten wohl einfach mal einen richtigen Arzt befragen, was? :rofl:
Dann meld dich mal bei der WHO und sag denen bescheid. Die freuen sich bestimmt, wenn sie das Ende der Pandemie verkünden können.Zitat:
Zitat von kanken
Die WHO guckt nicht auf Deutschland oder Europa, sondern sieht die globale Situation. Global ist es noch eine Pandemie.
Das ändert aber nichts an den Fakten für Deutschland und hier ist das Virus nun einmal endemisch geworden (wie woanders in Europa auch).
Das war ja meine Frage Kanken, ob ein Virus pandemisch und endemisch zugleich sein kann. Die hattest du leider mit der Bemerkung abgetan, dass du nicht mit Laien diskutieren wollen würdest.
Hier mal ein paar Statements aus der Forschung, veröffentlich am 19.10.22:
https://www.riffreporter.de/de/wisse...ahmen-covid-19Zitat:
...„Aus meiner Sicht ist die Pandemie natürlich noch nicht zu Ende, wie man gerade an den massiv steigenden Infektionszahlen sieht, aber dennoch blicke ich sehr optimistisch in die Zukunft“, schreibt Martina Sester von der Universität des Saarlandes in Homburg. Die Professorin für Transplantations- und Infektionsimmunologie hat in Studien die Wirksamkeit von Impfstoffen gegen Covid-19 untersucht. „Wir haben eine breite Immunität auf Basis guter Impfstoffe und Infektionen, die zwar weitere Infektionen nicht verhindert, aber dennoch vor schweren Verläufen schützt.“ Das sei das besondere Verdienst der zellulären Immunität, die wenig durch Virusvarianten beeinträchtigt sei...
Clemens Wendtner, Chefarzt der Klinik für Hämatologie, Onkologie, Immunologie, Palliativmedizin, Infektiologie und Tropenmedizin an der LMU München ist nicht so optimistisch wie der US-Präsident: „Die Pandemie ist aus meiner Sicht noch voll im Gange und leider noch weit weg von der Endemie.“ Nicht nur in Deutschland erlebe man gerade ein dynamisches Infektionsgeschehen mit einer starken Viruszirkulation in einer nur teilimmunisierten Bevölkerung. Erschwerend kämen Virusvarianten mit Immunfluchteigenschaften hinzu. Die Hospitalisierungsinzidenzen lägen in einigen Regionen höher als in den schlimmsten Zeiten 2020/2021. „Es ist daher unser aller Aufgabe, hier nicht vorschnell Entwarnung zu geben und die Infektionen „durchlaufen“ zu lassen, da dies nicht nur viele Menschenleben direkt kosten, sondern darüber hinaus die Gesundheitsversorgung insgesamt durch Personalüberlastung und -ausfälle gefährden würde.“ In den nächsten Monaten bräuchten wir noch eine gehörige Portion Disziplin, die Booster-Impfungen, Maskenpflicht und Kontaktreduktion umfassen könnte. „Augen zu und durch, wird hier leider nicht funktionieren.“...
„Eine endemische Phase ist durch sowohl zeitlich als auch lokal eng begrenzte Ausbrüche gekennzeichnet und auch die Anzahl an Neuinfektionen ist relativ gering – so wie wir das von Kinderkrankheiten her kennen“, antwortet Andreas Dotzauer, Virologe von der Universität Bremen. Die weltweite Ausbruchssituation sähe derzeit aber immer noch anders aus: Häufige, starke Infektionswellen, die lokal und auch von der Zeit her eben nicht enger begrenzt seien. „Die pandemische Phase ist nicht zu Ende.“...
Auf die Frage, ob die Pandemie zu Ende sei, könne man keine einfache Antwort geben, sagt Jonas Schmidt-Chanasit, Virologe am Bernhard-Nocht-Institut für Tropenmedizin in Hamburg. Darum werde diese Frage in den Ländern ja auch unterschiedlich beantwortet. „Es gibt keine genau definierten Kennzahlen, mit deren Hilfe man sagen könnte, das ist jetzt noch eine Pandemie und das ist keine mehr“, so Schmidt-Chanasit. Ob wir uns noch in einer Pandemie befänden, müsse letztlich die Gesellschaft beziehungsweise die Politik diskutieren und entscheiden. WissenschaftlerInnen könnten mit entsprechenden Daten nur einen Teilaspekt für diese Entscheidung liefern...
Klingt für mich jetzt nicht unbedingt nach "die Pandemie ist vorbei"...