Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

Viel Text mit wenig Aussage... [emoji6]

Erst kürzlich hieß es hier noch man könne nicht mit Zahlen operieren wenn der Korrelationskoeffizient zu groß sei. Gilt offenbar aber nicht wenn bei einem sehr groben „educated guess“ mit vielen Unbekannten ein genehmes Ergebnis bei rauskommt.

Davon ab unterschlägt die Journaille dann mal wieder, dass die Autoren selber nur von „suggest“ spricht - es also höchstens entsprechende Hinweise gibt, dass es so sein könnte.

Wie man u.a. ja auch hier schön sehen kann führen die falschen Artikel dann bei der Zielgruppe gleich wieder zu verbalen Kurzschlusshandlungen.

Studie: Querdenken-Demos haben zu mehr Infektionen geführt

https://www.br.de/nachrichten/wissen...fuehrt,SOihCh0

Schlichter Unfug - das hat die Studie so nie gesagt.

Na wenn Du das sagst, dann wird's wohl so sein... :rolleyes:

Zweiter Clip;

Gleich am Anfang: Dresden-Fahne, Schilder mit der Aufschrift "Corona-Rebellen Düsseldorf" usw. usf.

https://www.youtube.com/watch?v=bdW5S3vGWf4

Aber Reisebewegungen gab's natürlich keine nach Berlin, nein nein nein... :D

Und an AHA-Regeln halten die sich auch alle ganz artig. :rolleyes:

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Erst kürzlich hieß es hier noch man könne nicht mit Zahlen operieren wenn der Korrelationskoeffizient zu groß sei.

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ach, hieß es das?
Wer hat da genau was gesagt?

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

ach, hieß es das?
Wer hat da genau was gesagt?

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Du wühlst doch mit Vorliebe in der Vergangenheit - das findest Du mit genug Kaffee bestimmt selbst raus. ;)

Edit:
Wer jetzt sich wegen der Erbsen an „zu groß“ stört - geschenkt. ;)

Fünf Todesfälle in Seniorenzentrum nach Corona-Infektionen

https://www.sueddeutsche.de/gesundhe...0213-99-426940

“In einem Seniorenzentrum in Emstek (Landkreis Cloppenburg) sind fünf Bewohner im Zusammenhang mit einer Corona-Infektion gestorben. Sie hatten die Erst- und Zweitimpfung gegen das Virus erhalten, wie am Samstag ein Sprecher des Landkreises sagte. Die zweite Impfung habe es am 18. und 19. Januar gegeben.
...
Am 2. Februar gab es einen Reihentest im Stammhaus mit 93 Teilnehmern. Dabei seien 3 Mitarbeiter und 15 Bewohner positiv auf das Corona-Virus getestet worden.
...
„Das Immunsystem der Bewohner ist oftmals durch das Alter und eventuelle Vorerkrankungen geschwächt", sagte der Sprecher weiter.“

Mag jetzt zeitlich einfach dumm gelaufen sein - 2 Wochen nach der zweiten Impfung soll ja der maximale Schutz vorhanden sein.

Wir unterstellen jetzt einfach mal, dass alle 93 geimpft waren - davon 18 Ansteckungen - da sind wir nicht bei den avisierten 95% wenn es um „sterilisierende“ Immunität geht.

Von 15 Infizierten sind 5 verstorben - also auch hier keine 95% wenn es darum geht schwere Verläufe oder den Tod zu verhindern. Und wie war das gleich noch was der Sprecher sagte:

Ältere Menschen sind vorbelastet und geschwächt, weshalb offenbar die Impfung in dieser Gruppe nicht so effizient ist. Kommt mir irgendwie vage bekannt vor diese Überlegungen...

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Du wühlst doch mit Vorliebe in der Vergangenheit - das findest Du mit genug Kaffee bestimmt selbst raus. ;)

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Diese Antwort begründet in mir den Verdacht, dass es sich hier wieder um eine Phantasie des Little Green Dragon handelt.
Eventuell verwechselt er auch "Konfidenzintervall" mit "Korrelationskoeffizient".

Zitat:

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Zitat von Pansapiens

Diese Antwort begründet in mir den Verdacht, dass es sich hier wieder um eine Phantasie des Little Green Dragon handelt.

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Tja - stellt sich die Frage, ob es sich hierbei um eine kausale Schätzung von pansapiens handelt - und wenn ja auf Basis welcher Werte. ;)

Dabei hat er doch selbst an der fraglichen Diskussion teilgenommen in der er die Meinung vertreten hat eine Reduktion der PCR positiven Tests in einer marginalen Stichprobe sei ein möglicher Hinweis auf sterilisierende Immunität.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Was wäre daran so schlimm, damit leben zu lernen?

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Die Hoffnung ist, das Virus aufzuhalten. Wenn es stattdessen zum Dauerbegleiter wird hat das schlimme Folgen. Nicht nur Tote, sondern auch gesundheitlich eingeschränkte Personen. Es wurden im Fernsehen junge Personen gezeigt, die kaum mehr eine Treppe hochkamen. Wenn sich deren Zahl durch ansteckendere Varianten vervielfacht ist das ein Problem. Welche Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben diese Corona-Invaliden noch. Es wird auch eine medizinische Dauerbehandlung notwendig sein.
Dann ist die Frage, ob unter Virenbedingungen die alten Freiheiten wieder etabliert werden können. Mal schnell ins Ausland in den Urlaub gehen oder auf Geschäftsreise dürfte aufwändiger werden. Österreich und Mallorca beneide ich zur Zeit nicht.
Was mit den anderen Freiheiten geschieht wird man sehen. Ich möchte hier keine Schreckgespenster an die Wand malen, das wird im Internet bereits genug getan. Jedenfalls sehe ich persönliche Freiheit und Wohlstand in Gefahr. Ich hoffe das gibt sich durch die Impfung.

Zitat:

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Zitat von Billy die Kampfkugel

Die Hoffnung ist, das Virus aufzuhalten.

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Wie man sieht ist das vollkommen utopisch - insofern täte man gut daran, hier mal von solchen Phantastereien wegzukommen und einen Weg zu finden der allenthalben den Schaden so gering wie möglich hält.

Dafür müsste man aber erstmal einsehen, dass die Impfung eben nicht das erhoffte Allheilmittel ist.

Anstatt sich jetzt primär einen Kopf darum zu machen ob und wie man die Impfstoffe jetzt für die Mutationen anpassen kann (oder auch nicht - weil bis es soweit ist schon die nächste Mutationsstufe da ist) sollte man viel mehr den Fokus darauf verlegen die Behandlungsmethoden und mögliche Medikamente zu verbessern, damit etwaige Folgen einer Ansteckung (die sich eben nicht dauerhaft wird aufhalten lassen) weniger schlimm ausfallen.

Nur zur Erinnerung:
Hr. Drosten sagte schon im Frühjahr 2020 das es keine Frage ist ob man mit dem Virus infiziert wird, sondern lediglich wann. Damals waren noch die 70% - 75% der Bevölkerung im Gespräch davon ist man ja auch schon weg und geht von 95% aus - das sagt eigentlich schon alles aus, wenn es ums „aufhalten“ geht.

EDIT:

Nach Corona-Impfung in Göttingen: Person kollabiert auf Heimweg und stirbt

https://www.hna.de/lokales/goettinge...-90203413.html

“Im Impfzentrum Siekhöhe werden nur Menschen geimpft, deren Impftauglichkeit im vor der Impfung vorgeschriebenen ärztlichen Aufklärungsgespräch festgestellt wurde“, so die Stadtverwaltung.“

Zitat:

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Zitat von Billy die Kampfkugel

Die Hoffnung ist, das Virus aufzuhalten. Wenn es stattdessen zum Dauerbegleiter wird hat das schlimme Folgen. Nicht nur Tote, sondern auch gesundheitlich eingeschränkte Personen. Es wurden im Fernsehen junge Personen gezeigt, die kaum mehr eine Treppe hochkamen. Wenn sich deren Zahl durch ansteckendere Varianten vervielfacht ist das ein Problem. Welche Chancen auf dem Arbeitsmarkt haben diese Corona-Invaliden noch. Es wird auch eine medizinische Dauerbehandlung notwendig sein.
Dann ist die Frage, ob unter Virenbedingungen die alten Freiheiten wieder etabliert werden können. Mal schnell ins Ausland in den Urlaub gehen oder auf Geschäftsreise dürfte aufwändiger werden. Österreich und Mallorca beneide ich zur Zeit nicht.
Was mit den anderen Freiheiten geschieht wird man sehen. Ich möchte hier keine Schreckgespenster an die Wand malen, das wird im Internet bereits genug getan. Jedenfalls sehe ich persönliche Freiheit und Wohlstand in Gefahr. Ich hoffe das gibt sich durch die Impfung.

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Hattest du auch vorher, auch bei jungen Leuten und das in viel höherer Zahl.
Waren immer Kollateralschäden. Da wurden keine Milliarden rausgerückt um die eine Behandlung zu finden.
Die Frage die sich schlicht stellt, wie oft kommt das vor?
In Deutschland gabs offiziell bis Dato über 2 Mille Coronafälle. Mit Unbekannter Dunkelziffer.
Also niedrig geschätzt also wahrscheinlich 2,5 bis 3 Mille.
Wie viele davon in absoluten Zahlen und Prozent haben davon wirklich langfristige Probleme und vor allem in welcher Altersgruppe?
Und warum sind andere Erkrankungen wie psychische die langfristige schweren Folgen haben können weniger schlimm?

Wie viele psychisch erkrankte in absoluten Zahlen und Prozent haben davon wirklich langfristige Probleme und vor allem in welcher Altersgruppe.
Und warum sind Erkrankungen wie Covid long-term die langfristige schweren Folgen haben können weniger schlimm?

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Wie man sieht ist das vollkommen utopisch - insofern täte man gut daran, hier mal von solchen Phantastereien wegzukommen und einen Weg zu finden der allenthalben den Schaden so gering wie möglich hält.

Dafür müsste man aber erstmal einsehen, dass die Impfung eben nicht das erhoffte Allheilmittel ist...

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Ist ja nicht so, als ob du das nicht schon gefühlt eine Fantastillionen Mal geschriebem hättest.
Und täglich grüßt das Murmeltier.
Hast wohl zuviel Langeweile im Lockdown, was?

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

Anstatt sich jetzt primär einen Kopf darum zu machen ob und wie man die Impfstoffe jetzt für die Mutationen anpassen kann (oder auch nicht - weil bis es soweit ist schon die nächste Mutationsstufe da ist) sollte man viel mehr den Fokus darauf verlegen die Behandlungsmethoden und mögliche Medikamente zu verbessern, damit etwaige Folgen einer Ansteckung (die sich eben nicht dauerhaft wird aufhalten lassen) weniger schlimm ausfallen...

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Du solltest deine viele Freizeit mal nutzen, um ordentlich zu recherchieren. Und wie immer die Frage, warum sollte es nur Schwarz oder Weiß geben?

https://www.vfa.de/de/arzneimittel-f...ktion-covid-19

Zitat:

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Zitat von Little Green Dragon

...Nur zur Erinnerung:
Hr. Drosten sagte schon im Frühjahr 2020 das es keine Frage ist ob man mit dem Virus infiziert wird, sondern lediglich wann. Damals waren noch die 70% - 75% der Bevölkerung im Gespräch davon ist man ja auch schon weg und geht von 95% aus - das sagt eigentlich schon alles aus, wenn es ums „aufhalten“ geht.

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Nur zur Erinnerung:
Die Datenlage hat sich seit dem letzten Frühjahr geändert. Und damit auch die Einschätzung vieler Virologen. Hattest du mitbekommen?

Und No-Covid wird mittlerweile in einigen Ländern als Strategie gefahren. Weißt du ja.

Zitat:

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Zitat von Maddin.G

Wie viele davon in absoluten Zahlen und Prozent haben davon wirklich langfristige Probleme und vor allem in welcher Altersgruppe.
Und warum sind andere Erkrankungen wie psychische die langfristige schweren Folgen haben können weniger schlimm?

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Wenn ich das genau in Zahlen wüßte was die jetzigen und zukünftigen Mutationen an Schäden anrichten würden sich ganz neue Karrierechancen jenseits der Veranstaltungsbranche für mich auftun :biglaugh:.
Coronaschäden und die Kollateralschäden durch die Maßnahmen gehen Hand in Hand. Klar, man kann es mit den Maßnahmen lassen, dann gehen auch die Kollateralschäden zurück. Nur sind dann in der nächsten Runde wenn die Virenverbreitung das Gesundheitssystem überlastet die Probleme umso größer.

Zitat:

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Zitat von kloeffler

Bist Du der Ansicht, daß das Verhalten der von Dir beschriebenen Personengruppen hauptsächlich für die hohen Inzidenzen der letzten Monate verantwortlich ist?

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Die hohen Inzidenzien resultieren naürlich nicht aus einer einzigen Gruppe. Aber der Beitrag von Leuten, die auf jegliche Maßnahmen pfeiffen oder sehr nachlässig damit umgegen ist auch nicht runterzuspielen.

Nachtrag:

Um nochmal klarzustellen, warum bei der Querdenker-Studie "Bushaltestellen" untersucht wurde;

https://www.rnd.de/panorama/querdenk...UQHJLXK5E.html

Zitat:

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Bus-Initiative bringt Querdenker zu Demos

* Die Bewegung “Honk for Hope” (Hupen für Hoffnung) demonstrierte ursprünglich gegen Corona-Einschränkungen in der Reisebusbranche.
* Nun nutzen immer mehr Mitglieder der "Querdenken"-Initiative die Angebote.
* Der Kopf der Bewegung steigt aus, der neue Sprecher unterstützt die Querdenker...

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