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Wirksamkeit der Impfung, Beispiel Israel
Zitat:
Tel Aviv Kein Land hat schneller Impfdosen beschafft als Israel und in keinem anderen Staat wurde so schnell ein so großer Teil der Bevölkerung gegen Corona immunisiert. Trotzdem hat Israel jetzt die höchste Infektionsrate der Welt. ...
https://www.handelsblatt.com/politik...cJbyBXVwsH-ap1 , Hervorhebung von mir.
Eigentlich eher der, der andere infiziert.Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Die wirksamkeit der impfung sollte man m.E. eher an der erreichten minimierung der schweren verläufe bzw. der coronaerkrankungen überhaupt festmachen.Zitat:
Zitat von DZXX
Ja, das war die Sache mit der Viruslast. Das hatte ja Drosten auch bereits zu Beginn rausgefunden und daraus wurde weithin abgeleitet, dass Kinder genau so ansteckend sind (das mit dem „sein könnten“ wurde geflissentlich übersehen, weil es ja so schön einfach ist, Schulen zu schließen. Die sind nicht so aufsässig wie das restliche Volk, das weiter zur Arbeit marschieren durfte, und tragen nicht so viel zum BIP bei).Zitat:
Zitat von FireFlea
Aber genau das ist ja das interessante an der bayerischen Studie: Dass Kinder eben dennoch nicht so oft andere anstecken. Sicher kann das bei Omikron anders aussehen. Dass wissen wir eben mal wieder nicht. Und so lange wir das nicht wissen, ist es eben billige Polemik (oder dummer Aberglaube?), sie als „Treiber“ zu brandmarken. Immerhin aber unverantwortlich angesichts der Schutzlosigkeit speziell dieser Bevölkerungsgruppe.
Aber Hauptsache wir nehmen Rücksicht auf irgendwelche 90-jährigen im Pflegeheim, die zu stur sind, sich impfen zu lassen (ich kenne da einen). Oder der im anderen Faden genannte 70-jährige Schwurbler, der sich nicht boostern lassen wollte. Die werden von unserem Bundesgesundheitsminister mit großem Pathos und Emphase beschützt.
Aber die Kinder, die haben zu folgen und die Klappe zu halten. Früher war ja eh alles härter. Sorry, aber das pixxt mich maximal an.
Oha, Du bringst auf einmal Artikel pro Impfung, das ist ja mal was Neues. Hast da nur nicht alle relevanten Stellen markiert. :DZitat:
Zitat von DZXX
D.h. Impfziel Großteils erreicht, auch deswegen ist das Zertifikat nicht mehr so wichtig. In kritischen Bereichen allerdings weiterhin.Zitat:
Mit der Einführung des Zertifikats habe man unter anderem das Ziel verfolgt, einen Impfanreiz zu schaffen. Das sei heute nicht mehr nötig. Seit der Einführung des Zertifikats wurden nämlich zwei Drittel der Bevölkerung doppelt oder dreifach geimpft. Es gilt als höchst unwahrscheinlich, dass der Grüne Pass für diejenigen, die sich bisher nicht impfen ließen, ein Impfanreiz sein wird. Der Impfpass habe nur noch in Altersheimen oder Krankenhäusern eine medizinische Berechtigung, weil dort die Auswirkungen einer Ansteckung besonders dramatisch sein können.
SelbsterklärendZitat:
Dennoch schützt die Impfung vor einem schweren Verlauf.
Selbsterklärend, Israel verfolgt weiter Impfungen, setzt aber mehr auf Eigenverantwortung, als auf Zwang.Zitat:
Das israelische Gesundheitsministerium hat diese Woche bewilligt, dass alle Erwachsenen eine zweite Covid-19-Auffrischungsimpfung erhalten können. Einzige Voraussetzung: Sie müssen erklären, dass sie dem Virus bei der Arbeit ausgesetzt sind. Einen Beweis dafür müssen sie nicht erbringen.
Zuvor hatte die Regierung nur den über 60-Jährigen eine vierte Dosis des Covid-19-Impfstoffs empfohlen. Anders als bisher übt sie keinen indirekten Druck aus. Mit dem zweiten Booster sei man dreimal resistenter gegen schwere Krankheiten als Menschen derselben Altersgruppe, die nur dreimal geimpft sind, sagt das Gesundheitsministerium.
Nein, dass ist nicht das Verständnis von Pandemietreiber.Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Mit viel rhetorischem Aufwand kannst du natürlich versuchen, das in deinem Sinne zu drehen. Für mich liest sich das wie eine Kapitulation. Man kann die verlautbarten Ziele so nicht erreichen.Zitat:
Zitat von FireFlea
Ne rhetorisch drehen muss man da gar nix, ich zitiere ja nur ;)Zitat:
Zitat von DZXX
Jeder, der andere ansteckt?Zitat:
Zitat von Kusagras
Die Betonung lag auf „zweite“ und „Grippe“ als Synonym für eine in der endemischen Phase doch vergleichbare Erkrankung. Gleich recht nach Omikron.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Alle werden irgendwann positiv gewesen sein. Und ich vermute auch, sehr demnächst.Zitat:
Zitat von Barbecue
Weil du vorn Long/Post-Covid bei Kindern ins Spiel gebracht hast: zumindest in zwei deiner Links ist die Basis eine intensivmedizinische Behandlung wegen Covid bzw. ein schwerer Verlauf. Den haben Kinder ja nun in aller Regel nicht. Und ich denke mal schon, wenn es eine auffällige Häufung irgendwelcher Symptome lange nach Infektion bei Kindern gegeben hätte, hätte man´s bemerkt. Mittlerweile läuft die Pandemie ja 2 Jahre.
Das Problem wäre dann erstens selbstgemacht (bei den Impfmuffeln) und zweitens haben die das auch bei der Grippe. Aber die Chance auf einen Darwin Award behalten sie :).Zitat:
Zitat von marq
In Anlehnung eines Kalauers bei uns „Nur der Tod entbindet von der Beitragspflicht Quarantänepflicht.“ :).Zitat:
Zitat von Esse quam videri
Vor noch gar nicht so langer Zeit, war genau jenes LongCovid-Argument bei Kindern eine der Rechtfertigungen der Maßnahmen.Zitat:
Zitat von Nick_Nick
Aber wo wir gerade im Impffaden sind, gerade LongCovid Thema ist und Kanken am 06.01.2022 das hier geschrieben hat:
https://www.kampfkunst-board.info/fo...25#post3834025Zitat:
Zitat von kanken
Im Nature liest sich das irgendwie anders:
In dem Artikel steht sogar was ich vorher schon mal zur Definition geschrieben habe:Zitat:
Do vaccines protect against long COVID? What the data say
Vaccines reduce the risk of developing COVID-19 — but studies disagree on their protective effect against long COVID.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03495-2Zitat:
The cause of long COVID — also known as the post-acute sequelae of a SARS-CoV-2 infection — is as unclear as its definition.
Gruß
Alef
Ich lese gerade, die.Regierung habe ihr Impfziel für Ende Januar deutlich verfehlt.
Aber ist das nicht logisch, wenn sich jetzt alle infizieren und dann nicht mehr geimpfr/geboostert werden brauchen/dürfen/müssen? :gruebel:
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Mädels, die Diskussion ist sinnlos solange keiner definiert was ihr unter Treiber der Pandemie versteht. Treiben Kinder und Jugendliche die Fallzahlen mit an: Sicher (siehe hohe Fallzahlen gerade auch innerhalb der Klassen und genug Fälle wo sie es mit heimbrachten und Eltern ansteckten). Sind sie die einzige Gruppe die dies tut: Sicher nicht (darum wäre es ein völliger Unsinn gewesen sie als alleinige(!!!) Treiber der Pandemie zu bezeichnen. Letztlich zählt die Gesamtzahl der Kontakte der Bevölkerung und wo und wie sie stattfinden, da sind Kinder / Jugendliche nur ein Teil davon.
Ich mag den Begriff „Treiber“ hier generell nicht, stark politisiert um die jeweilige Position drastisch zu vertreten wobei jeweils das Bild in eine der Richtung verzerrt wurde/wird.
Da es hier aber ums Impfen geht, da Kinder die Krankenhauszahlen nicht mit hochtreiben war es definitiv richtig sie weiter in die Schule gehen zu lassen und sie nicht für die zu hohe Zahl der Impfunwilligen zu bestrafen.
Zu LongCovid bei Kinder hatte ich doch erst einen Link gepostet, hat sich scheinbar keiner angesehen. Ich denke hier wird man einfach sehen müssen was die Zukunft bringt.
Mit "Pandemietreiber" können doch letztlich nur Menschen gemeint sein, die bestimmten Gruppen zugeordnet werden können, welche auf das Gesamt-Infektionsausmaß einen erhöhenden Effekt haben, der über den von anderen Gruppen liegt. So galt da z.B. lange Zeit der Unterschied zwischen Kindern (wenigetr Beitrag) und Erwachsenen (mehr Beitrag). Bei der spanischen Grippe sollen es z.B Soldaten gewesen sein. Das die Gruppen je nach Zeitpunkt wechseln können ist auch klar.Zitat:
Zitat von Pflöte
Marcel Fratzscher argumentiert zur Impffpflicht:
https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-...chaft-spaltung