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Viren mutieren ständig. was sie so oder so tun.Zitat:
Zitat von ThomasL
jetzt atemlos jede einzelne Variante verfolgen, scheint mir nicht sehr sinnig zu sein.
Die öffentliche Gesundheit zu fördern, das wäre ja mal ein Ansatz. nun, immerhin geht jetzt Sport wieder. Halleluja
@Dragon durchaus berechtigte Fragen
@venum für mich ist es kein Problem, daß du dich gegen die Impfung entschieden hast- muss jeder selber wissen!? Nur mit jeder Entscheidung kommen Konsequenzen; ob die gerecht sind, liegt dann wiederum im Auge des Betrachters
Um was es mir im generellen geht, ist daß hier Sachen vor und zurück "gekaut" und "beklagt/geweint" werden(und das über zig Seiten) die sich(vielleicht) nur im September ändern werden; aber wahrscheinlich werden 6 gegen ein halbes Dutzend ausgetauscht!?;) Warum also Energie verschwenden; gut hier immer und immer wieder "Dampf ablassen" ist billiger als ein Seelenklempner zu bezahlen:biglaugh:
Heute eine ... äh ... spannende These gehört:
"Man weiß ja nicht. Es gibt da ja Gerüchte, dass die (da oben) der Impfung was beigemengt haben. Weil wir ja Überbevölkerung haben."
Auf meinen Einwand, dass "sie", wenn "sie" es drauf anlegten, Leute umzubringen, sich dabei aber als ziemlich unbegabt herausstellen würden:
"Ja, nee! Nicht sofort! Auf lange Sicht!"
Jo. So hab ich auch geschaut.
Das Problem? Die Nachbarin, mit der ich mich da unterhalten habe, hat zwar nur eine abgebrochene Schulausbildung. Aber für alltagsblöd habe ich sie nie gehalten.
Schlagt mich, aber ich meine, die völlig idiotische Maßnahmenpolitik samt der absurd einseitigen Kommunikation, mit denen wir seit 18 Monaten beregnet werden, fördern in der Konsequenz die Anfälligkeit für so einen Schei$.
So ist das wohl leider - wenn eben nach und nach Sachen die im letzten Jahr noch als "VT" abqualifiziert wurden dann wahr werden umso wahrscheinlicher wird es dann eben, dass auch die absurdesten "echten" VT plötzlich als gar nicht mehr so abwegig erscheinen.Zitat:
Zitat von Ripley
Erinnert sich noch jemand an den einen Spezi hier der ernsthaft der Meinung war die Erde sei flach - und das war noch vor Corona.
moderna hat bereits eine modifizierte version entwickelt , aber so lange 50 - 60 % schutz erreicht werden, wird nicht einfach so gewechselt aufgrund der massenproduktion und aus anderen sicherheitsaspekten.Zitat:
Zitat von venom1984
Du meinst, für dich nicht (Ansgt vor Folgen) nehme ich an?Zitat:
Zitat von Alephthau
Hi,
Allgemein keine Angst, weder davor schwer zu erkranken, noch vor eventuellen Spätfolgen.Zitat:
Zitat von Kusagras
Achja, kurzer Zwischenbericht:
Impfung gestern gegen 11 Uhr bekommen und bis jetzt keinerlei merkliche Impfreaktion. Somit bin ich einer der wenigen, die scheinbar keinerlei Reaktionen zeigt.
Vielleicht ist mein Immunsystem ja so tiefenentspannt wie ich und reagiert deshalb so locker.....:biglaugh:
Gruß
Alef
Welche Daten meinst du da, hab den thread jetzt länger nicht mehr so genau verfolgt.Zitat:
... Zitat von Alephthau.... oder denke ich helfe damit die Verbreitung einzudämmen, letzteres geben die Daten einfach nicht her.
Oder du hast Kochsalz bekommen:pZitat:
Zitat von Alephthau
Hi,
Egal, Hauptsache ich habe den Aufkleber im Pass!:biglaugh:Zitat:
Zitat von Kusagras
Aber mal im ernst, es wäre schon interessant, wieso einige (sehr wenige) keinerlei Reaktionen zeigen, andere wiederum schon und dann teilweise recht heftig?:gruebel:
Gruß
Alef
Ist wohl wie vieles auch so ein individuelles Ding mit der Impfung. Wa genau den Unterscheid macht, weiß man wol noch nicht?!Zitat:
Zitat von Alephthau
Hm.Zitat:
Zitat von Alephthau
Ich neige vielleicht zur Übertreibung. Aber ich würde eine spontane Geschlechtsumwandlung durchaus zu den relevanteren Nebenwirkungen zählen.
:-P
Hättest Du vorher schon mal einen Antikörper-Test gemacht wäre hier ggf. eine Antwort recht einfach.Zitat:
Zitat von Alephthau
Sind es denn die Antikörper, die mutmaßlich für die deftigeren Reaktionen zuständig sind?Zitat:
Zitat von Little Green Dragon
Ich meine, eine Studie zu erinnern, nach der v.a. Leute, die schon mal Kontakt zu SARS-CoV2 hatten, stärker auf die Impfung (weiß nimmer welche) reagierten.
Aber ob das jetzt über Antikörper oder andere, längerfristig "angeschaltete" Bestandteile des Immunsystems vermittelt wird? Weißt du da Näheres?
Weiteres, sehr interessantes Interview mit dem Frankfurter Lungenarzt Dr. Celik, einst selbst auf Intensiv wegen Covid.
Heute Schwerpunkt Impfungen, auch wirksame Medikamente werden angesprochen:
Auszug:
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-17451330.htmlZitat:
... Deswegen gehen wir davon aus, dass die Delta-Variante für den einzelnen ungeimpften Patienten die bisher gefährlichste Variante darstellt. Sowohl für eine Infektion als auch für einen schweren Verlauf. Neuere Studien bestätigen diese Befürchtungen. Das muss man ganz klar trennen von dem Gesamteindruck, dass eine Delta-Welle für die Gesellschaft, in der viele Menschen geimpft sind, relativ glimpflich ausgehen könnte. Die Gefahr für ein ungeimpftes Individuum wird in den Statistiken über eine in großen Teilen geimpfte Bevölkerung immer weniger abgebildet, das kann zu einem falschen Sicherheitsgefühl führen. Wenn man jetzt noch ungeimpft ist und sich mit der Delta-Variante infiziert, hat man von allen bisher in Deutschland zirkulierenden Varianten das höchste Risiko, einen schweren Verlauf zu erleiden....
Ja, schon ein paar Tage alt. Auf „neueste Studien“ gebe ich mittlerweile nix mehr, wenn nicht genau erläutert wird, wann wie und wo da was genau untersucht wurde. Da kommt sonst am Ende sowas wie bei Karlchen, raus, dass es ein paar Fälle in irgendeiner Studie gab, wo irgendwas so war, wie man meint. Solange die Studie nicht detailliert besprochen wird (remember the Drosten), bleibt das für mich alles Konjunktiv.Zitat:
Zitat von Kusagras
Zitat:
Zitat von Kusagras
Den entscheidenden Punkt hast du leider weggelassen: Weswegen?Zitat:
... Deswegen gehen wir davon aus, dass die Delta-Variante für den einzelnen ungeimpften Patienten die bisher gefährlichste Variante darstellt.
Exclusive: Over half of Covid hospitalisations tested positive after admission
Leaked data suggest vast numbers classed as being hospitalised by the virus when they were admitted with other ailments
https://www.telegraph.co.uk/news/202...ive-admission/
https://www.sueddeutsche.de/politik/...onen-1.5356039Zitat:
Zitat von Stixandmore
Ja, und? Was möchtest du mir sagen?Zitat:
Zitat von lifeisfight
/Hupsi, falscher Thread
Hi,
Hab aber noch was, Antworten des PEI auf eine Anfrage zu den Impfstoffen:
Eine ergänzende Frage:Zitat:
Zu Ihren Fragen:
1) Welche Nebenwirkungen/ Erkrankungen müssen nach einer Corona-Impfung vorliegen, die zum Tod geführt haben?
=> Hier wird jede mögliche Nebenwirkung betrachtet
2) In welchem zeitlichen Abstand zur Impfung muss der Tod eingetreten sein?
=> Das hängt von der Nebenwirkung/ Komplikation ab. Manche treten kurz nach der Impfung auf, manche auch bis zu wenigen Wochen später.
3) Welche weitere Kriterien müssen erfüllt sein, damit ein nach einer Corona-Impfung Verstorbener als Impf-Toter deklariert wird?
=> Hierfür gibt es keine starren Kriterien, sondern jeder Fall wird individuell bewertet (s.o).
Freundliche Grüße
Die Antwort:Zitat:
Vielen Dank für Ihre Antwort, Frau Morgenroth,
ich habe noch eine Nachfrage zu Ihrer Antwort.
Werden nach der Covid19-Impfung mehr Obduktionen durchgeführt als zuvor?
Wieviele Obduktionen werden denn derzeit pro Woche durchgeführt?
Gibt es hierzu Zahlen?
Wird auf die Totenscheine vermerkt, ob jemand geimpft war und wann die Impfung stattgefunden hatte?
Welche Nebenwirkungen einer Covid19-Impfung sind bekannt, die zum Tode geführt haben?
Viele Grüße und vielen Dank,
Barbara Kern
https://fragdenstaat.de/anfrage/aner...orona-impfung/Zitat:
Sehr geehrte Frau Kern,
diese Zahlen liegen uns nicht vor. Obduktionen ordnet in der Regel die Staatsanwaltschaft an, meist die Staatsanwaltschaft im jeweiligen Bundesland, der jeweiligen Stadt.
Ob es zentral zusammengeführte Daten gibt, weiß ich nicht. Auch nicht, was auf Totenscheinen vermerkt wird.
Bei den Nebenwirkungen, die tödlich enden können, stehen thromboembolische Ereignisse im Zusammenhang mit Thrombozytopenie im Fokus.
Ansonsten ist Ihre Frage schwer zu beantworten, da der Verlauf derselben Nebenwirkung bei Betroffenen sehr unterschiedlich verlaufen kann, also nicht per se tödlich sind.
Freundliche Grüße
Gruß
Alef
Danke, aber dafür müsste ich mindestens ein Probeabo abschließen.Zitat:
Zitat von Katamaus
Sorry, Paywall ließ sich in der App nicht erkennen.Zitat:
Zitat von Ripley
Immerhin.hast du jetzt die Aussage und weißt, dass ich mir das nicht ausgedacht habe, sondern dass es aus einer als seriös geltenden Quelle stammt, wobei die Autorin nicht wirklich als Maßnahmenkritikerin bekannt ist. :D
Wird doch seit langem so kommuniziert? In der 1. Welle habe ich es jedenfalls zum 1.Mal öffentlich gehört (wobei man da noch andere Schwerpunkte in der Diskussion hatte), in der 2. dann schon häufiger. Und inzwischen regelmäßig von allen möglichen Seiten (auch aus der Poliitik).Zitat:
Dragon:
Es ist ja nun mehr als offensichtlich, dass Corona nicht mehr weggehen wird - auch bei hohen Impfquoten nicht. Und warum man hier nicht längst mal auch in der Kommunikation nach außen
das so offen sagt will sich nicht wirklich erschließen.
Da warte ich auch immer noch auf einen Belege was konkret das gewesen sein sollte und bezogen auf welcher Aussage Gegenteilige Meinungen gab es reichlich, aber wer hat dich (oder andere) hier den ganz konkret als VT eingeordnet? Bei welchem Thema (hier nur bezogen auf Impfungen) und bei welcher Aussage?Zitat:
Dragon:
So ist das wohl leider - wenn eben nach und nach Sachen die im letzten Jahr noch als "VT" abqualifiziert wurden dann wahr werden umso wahrscheinlicher wird es dann eben, dass auch die absurdesten "echten" VT plötzlich als gar nicht mehr so abwegig erscheinen.
Ja?Zitat:
Zitat von ThomasL
Mal ein Beispiel?Zitat:
Und inzwischen regelmäßig von allen möglichen Seiten (auch aus der Poliitik).
In solchen Fällen hilft es mal nach vorne zu blättern.Zitat:
aber wer hat dich (oder andere) hier den ganz konkret als VT eingeordnet? Bei welchem Thema (hier nur bezogen auf Impfungen) und bei welcher Aussage?
Bisher verhindern die Impfungen den Großteil der schweren Infektionen. Mehr Schutz gibt es nicht. Eventuell gibt es demnächst eine Auffrischimpfung gegen Delta, vielleicht aber auch nicht. Die Impfquote wird nicht ausreichen für eine Herdenimmunität. Es bleibt somit nur die Möglichkeit für massenhafte Infektionen oder das Verharren in einem Zwischenzustand, welcher von immer weniger Menschen getragen wird. Es bleibt leider spannend.
Bin auch gespannt wie sich alles entwickelt und was uns im Herbst/Winter erwartet. Meine Hoffnung momentan zumindest ist, dass bei den nächsten Beschlüssen endlich mal auch tatsächlich von der 7 Tage inzidenz abgerückt wird und man unabhängig von der infektionslage Geschäfte und Sportschulen offen lässt.
Hi,
Zitat:
Wegen der hochansteckenden Delta-Variante des Coronavirus empfiehlt die US-Gesundheitsbehörde CDC künftig wieder das Maskentragen in Innenräumen. Auch vollständig Geimpfte sollen nach dem Willen der CDC dann in einigen Teilen des Landes, in denen sich das Virus momentan besonders stark ausbreitet, in öffentlichen Räumen wieder Mund und Nase bedecken.
https://www.tagesschau.de/newsticker...r-MaskentragenZitat:
Bei früheren Varianten des Virus sei in geimpften Menschen nur eine geringe Viruslast festgestellt worden, so dass es als unwahrscheinlich gegolten habe, dass sie das Virus weiter verbreiten, sagte CDC-Direktorin Rochelle Walensky. Aber bei der Delta-Variante sei die Virusmenge in infizierten geimpften Menschen nicht von der Virusmenge in den Nasen und Rachen von ungeimpften Menschen zu unterscheiden. Geimpfte Menschen "haben das Potenzial, dieses Virus auf andere zu übertragen", sagte Walensky.
Das Karussell dreht sich und dreht sich und dreht sich....! :D
Gruß
Alef
Abgesehen davon , dass ich den gesamten Text von Anfang an verlinkt habe und deine Andeutung, ich hätte bewusst was weg gelassenZitat:
Zitat von lifeisfight
überflüssig ist: was soll denn der entscheidende Punkt sein?
ich finde das eher erschreckend als spannend.Zitat:
Zitat von jkdberlin
Auch wenn nicht klar ist, welche Inzidenzschwellwerte Wieler im Kopf hat, so kann man aus dem Artikel erahnen, dass er und damit das RKI sich für den Zwischenzustand bzw. stärkere Maßnahmen stark machen: https://www.tagesspiegel.de/wissen/s.../27460110.htmlZitat:
Zitat von jkdberlin
Wer es genauer wissen möchte: der Artikel verweist auf eine US-amerikanische Studie: Adverse effects and antibody titers in response to the BNT162b2 mRNA COVID-19 vaccine in a prospective study of healthcare workersZitat:
Zitat von RipleyDanke, aber dafür müsste ich mindestens ein Probeabo abschließen.Zitat:
Zitat von Katamaus
Vielleicht noch ein praktisches Zitat aus dem Artikel:
Zitat:
Wie stark die Immunantwort eines Menschen auf die Impfung am Ende wirklich ist, lässt sich somit nur mit einem Neutralisationstest herausfinden...Wenn man trotzdem wissen möchte, wie gut die eigene Immunantwort gegen Sars-CoV-2 ausgefallen ist - etwa weil man immunsupprimierende Medikamente nimmt, weil man schon früher nicht gut auf Impfungen angesprochen hat oder weil man weiß, dass man ein schwaches Immunsystem hat -, dann kann man beim Arzt nach solchen Tests fragen. Sie kosten etwa 25 Euro.
Warum sollte ich blättern, ich bin von Anfang an dabei. Ich bin außerdem der Meinung wenn jemand etwas behauptet, sollte er es auch belegen.Zitat:
lifeisfight
In solchen Fällen hilft es mal nach vorne zu blättern.
Es gab (und gibt) Widerspruch aber den Vorwurf Verschwörungstheoretiker habe ich hier bei unterschiedlichen Sichtweisen nie gesehen. Ist für mich eher eine Stilisierung als Opfer (so wie viele behaupten „man dürfte ja nichts mehr sagen“ weil sie „nichts sagen dürfen“ mit „ohne Widerspruch sagen dürfen“ verwechseln – aber das geht ins OT).
Ich schreibe zwar nicht jedes Mal mit wenn ich etwas im Fernsehen sehe oder in der Zeitung lese damit ich es dann hier beweisen kann, aber Google hilft da zur Not auch nachträglich:Zitat:
Lifeisfigh
Mal ein Beispiel?
Spahn im Februar 2021:
https://www.rnd.de/politik/spahn-im-...6DZAK23PA.html
Weltärztepräsident Herbst 2020:
https://neuesruhrwort.de/2020/10/23/...leben-muessen/
Merkel im Sommer 2020:
https://www.bundesregierung.de/breg-...essen--1781558
Virologen im Frühjahr 2020:
https://www.mannheimer-morgen.de/pol...d,1617086.html
:halbyeaha Danke! (hätte ich natürlich auch mal drauf kommen können :rolleyes:)Zitat:
Zitat von Aiki5O+
Nur wenig überraschend. Dass das Virus irgendwann ausläuft war absehbar bzw. den Impact verliert.Zitat:
Zitat von marq
Unser Umgang mit Infektionserkrankungen hat sich nur so stark in einen dauerhaften Angstzustand verändert, dass wir aus dem Rad nicht mehr rauskommen.
Hi,
https://www.mopo.de/hamburg/impfen-i...h-einem-monat/Zitat:
Zum Schutz gegen eine erneute Corona-Infektion können Genesene in Hamburg ab sofort bereits vier Wochen nach Abklingen der Symptome eine Auffrischungsimpfung erhalten. Bei asymptomatischem Verlauf reiche zur Berechtigung ein mindestens vier Wochen alter positiver PCR-Test, teilte die Gesundheitsbehörde am Mittwoch mit.
Bisher galt eine Frist von sechs Monaten. „Nun hat das RKI dazu aktualisierte Empfehlungen auf den Markt gebracht, die wir umsetzen werden“, sagte Sprecher Martin Helfrich. Zwei Wochen nach der Auffrischungsimpfung hätten die Genesenen dann den Staus von vollständig Geimpften.
Die Studienlage zeigt, dass die natürliche (robuste) Immunantwort MINDESTENS 10 Monate nach einer Infektion anhält, länger als bisher bei der Impfung nachgewiesen, und dazu kommt, dass eine Impfung im Grunde nichts anderes ist, als die natürliche Immunantwort zu triggern.
Die Impfung präsentiert dem Körper, heruntergebrochen, nur die Spikes des (Wuhan)-Virus, während bei einem Genesenen der Körper das ganze Virus als Blaupause hat für seine Immunantwort.
Ja, DAS ist Wissenschaft.......
Gruß
Alef der Geimpfte
Das kann gut sein, aber man könnte sich ja durch eine Blutabnahme testen lassen, wieviel Antikörper man nach einer Impfe gebildet hat. Dann weiß man, ob man safe ist oder nicht. Ich überlege ernsthaft, ob ich das mal machen lasse. Habe meine zwei Impfungen erhalten. die 20 Euro würde ich dafür investieren.
Noch eine Meldung aus Absurdistan.Zitat:
Zitat von Alephthau
Das hat mit medizinischer Notwendigkeit absolut gar nichts zu tun, sondern ist im Grunde nur eine Handlungsanweisung, wie man den Leuten, die Corona hatten, möglichst schnell den Status eines vollständig Geimpften geben kann. Hier zeigt sich, dass die im Raum stehende massive Bevorteilung von vollständig Geimpften (warum sollte sich ein Covid-Genesener sonst impfen lassen) medizinischen Unsinn produzieren kann.