http://www.spiegel.de/panorama/justi...a-1203872.html
Hat sie gut gemacht. Krav Maga oder reiner Instinkt (nicht ganz ernst gemeint;))?
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http://www.spiegel.de/panorama/justi...a-1203872.html
Hat sie gut gemacht. Krav Maga oder reiner Instinkt (nicht ganz ernst gemeint;))?
Da hat die Kleine sich gut gewehrt und Glück gehabt das die Täter richtige Vollpfosten waren.
Für ein 17-jähiges Mädchen, dass vorher einen heftigen Schlag auf die Batterie bekommen hat, Hut ab. Sie hat sich mit Händen und Füßen zur Wehr gesetzt. In meinen Augen TOP!
Zum Glück waren die Angreifer Vollpfosten. Aber gleich mal mit der Flasche auf den Kopf hauen, ganz toll. Mit den Bildern sollte es aber nicht schwer sein die zu finden, ich hoffe es gibt da mit der Gesetzesflasche auf den Kopf und nicht die "unbescholten"-Arie.
den ersten haben sie wohl schon: https://www.tagesspiegel.de/weltspie.../21196320.html
Voll Taff das Mädchen.
So muss das sein.
Immer voll in Glocken ;) .
:rolleyes:Zitat:
Der festgenommene Jugendliche sei polizeibekannt wegen mehrerer Delikte, unter anderem Körperverletzung und Raub.
Hat es dich etwa verwundert?Zitat:
Zitat von Klaus
Ich ärgere mich nur darüber, dass solche Fälle schon seit 15, 20 Jahren die gleichen sind. Die werden ja erst mit 14 strafmündig, und starten dann in kürzester Zeit ne exponentielle Karriere wie sie im Psychopathen-101 steht. "Kleinigkeiten" die gar nicht erfasst werden wie Diebstähle, dann Gewalt gegen Tiere, und gleich geht es weiter mit Bierflasche über den Kopf ziehen. Und seit 20 Jahren sehen die gleichen Gestalten im Justizapparat darüber hinweg und bleiben bei ihrer "wir wollen doch den Lebensweg nicht ... !!!"-Geschichte die einfach nur zum K++++ ist. Der Lebensweg des ersten Opfers das den Spass nicht überlebt und der dann zu Ende ist, ist dann egal.
-
Totschlag?Zitat:
Zitat von Bär-Knuckle
Mordmerkmal Heimtücke erfüllt.
In der Polizeimitteilung steht "Räuber" => weitere Mordmerkmale Habgier bzw. "zur Ermöglichung einer anderen Straftat" wahrscheinlich.
Wenn also Tötungsabsicht, dann IMO versuchter Mord.
Aber wahrscheinlich kann niemand eine Tötungsabsicht erkennen, nicht mal eine bedingte (wissentliche Inkaufname).... kann ja keiner ahnen, Bio ist in der Baumschule ausgefallen....
In Deutschland kann ja auch manch Richter/Staatsanwalt keine Tötungsabsicht erkennen, wenn man in der Gruppe mit dem Kopf eines am Boden liegenden so lange Fußball spielt bis der wirklich tot ist oder einen in den Bauch schießt und der nur durch eine Notoperation überlebt.
=> gefährliche KV, wahrscheinlich provoziert (Mädchen hat Anbaggern abgelehnt oder nicht ausreichend Respekt gezollt), gute Sozialprognose und die Täter können fast fehlerfrei ein vom Anwalt vorgefertigtes "Tut mir voll leid" von Blatt ablesen => "Geh, Du kleiner Rabauke!"
Ist auch besser so, Kriminologen haben schließlich herausgefunden, dass Strafe eh nix bringt....
sthenische Affekte mag der Gesetzgeber leider nicht so sehr.....Zitat:
Zitat von Bär-Knuckle
Bei solchen Vorfällen gibt es meist 2 Lager:Zitat:
Zitat von Bär-Knuckle
Nr 1. "Je härter die Strafe um so abschreckender / lehrreicher / besser"
Nr 2. "Der arme Täter hatte so eine schlimme Kindheit uns ist selber ja nur ein Opfer, daher muss man Nachsicht zeigen"
Beide liegen IMO deutlich daneben. Wenn wir uns beispielsweise mal die Strafen und Kriminalstatistiken der USA und Russland ansehen wo es ziemlich harte Strafen gibt, dann sehen wir dass ein höheres Bestrafungsmaß nicht zwangsläufig zu weniger Verbrechen und geringerer "Rückfalllquote" führt. Zum Anderen gibt es die Möglichkeit gerade im Gefängnis noch mal zig andere Kriminelle kennen lernen. Dadurch enstehen teils größere Netzwerke und eine Art "Verbrecher-Schule", was den Kriminalitätsgrad des Gefangenen nach der Entlassung deutlich steigern kann. Damit ist die Aussage der Gruppe 1 widerlegt.
Auf der anderen Seite MUSS aber eine siginifkante Art der Bestrafung erfolgen. Ansonsten verfestigt sich dieses Verhalten nur weiterhin und ist irgendwann so tief im Täter drinnen, dass man "Resozialisierung" komplett knicken kann. Falls es eh zu spät für die Resozialisierung ist, sollte man dann aber auch die Öffentlichkeit vor solchen gefährlichen Aggressoren schützen. Somit ist auch Gruppe 2 widerlegt.
Daraus schlussfolgere ich, dass eben eine deutliche Strafe für solche jungen Menschen nötig ist, welche aber die besagte "Verbrecher-Schul"-Problematik und den eventuellen Verlust von Job & Co umgehen könnte.
Wenn ich mir die Aussagen Bekannter anhöre (die mal gesessen haben) oder Dokus bezüglich Inhaftierung gesehen habe, erscheint mir durchweg die "reizarme Isolationszelle" als eins der effektivsten und effizientesten Mittel um Menschen von Handlungen abzubringen und diese dabei auch deutlich zu bestrafen.
Selbst unter den "Harten" im Knast, wirken diese Zellen stark abschreckend und einschüchternd. Auf lange Dauer füren sie aber auf den Menschen wohl zu vielen negativen Konsequenzen (siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Isolat...t#Auswirkungen ).
Daher meine Idee solche jungen Verbrecher einfach nur zum Beispiel 3-10 Tage in so einer reizarmen Isolationszelle zu inhaftieren. Die langfristigen negativen Effekte sollten nicht auftreten, aber ich bin mir sicher dass sowas ein ordentlicher "Denkzettel" sein kann.
[-
Deshalb ist es wichtig, dass Mädchen lernen, sich zu verteidigen. Diese Dame ist ein großartiges Vorbild für andere.Zitat:
Zitat von Doomster
Wenn die Thread-Leiche schon widerbelebt wird, dann hier noch der Vollständigkeit halber das Urteil:
https://www.derwesten.de/staedte/ess...215898891.html
Bewährung, Kulturbonus? Die sind bestimmt schockiert! Aber gut, wie sie sich gewehrt hat, miese kleine Kreaturen.
Wenn man jemandem eine Flasche über den Schädel zieht, ohne dass der Betroffene sich auch noch irgendwie darauf einstellen kann, muss man doch davon ausgehen, dass man jemanden umbringt, oder nicht?
Unsere Justiz ... :cry:
Vor allem müßen jugendliche Täter lernen, daß auf ihre Aktion schnell eine Reaktion erfolgt. Es kann nicht sein, daß sie erst ein Jahr später vor Gericht stehen und sich schlimmstenfalls nicht mehr an die Tat erinnern können und in der Zwischenzeit noch mehr an Straftaten aufläuft.Zitat:
Zitat von Droom
Haftraum ist nicht gleich Haftraum ... Bei guter Führung werden Vergünstigungen gewährt. Diese können aber auch ganz schnell wieder entzogen werden. Und ruckzuck landet man von einer " normalen " Zelle in einer Schlichtzelle - und die sieht dann so aus, wie sich die Öffentlichkeit " Knast " vorstellt. Und auch danach gibt es weitere Sanktionsmöglichkeiten und noch andere Hafträume. An vorletzter Stelle steht dann der bgH, der besonders gesicherte Haftraum. Da geht dann gar nichts mehr.
Was steht an letzter Stelle?
Psychiatrie bzw. Justizkrankenhaus ... da werden dann auf ärztliche Anordnung hin entsprechende Medikamente und Therapien verordnetZitat:
Zitat von hand-werker
Nachtrag:
Es handelt sich dann natürlich um Extremfälle, also Menschen die suchtkrank sind, suizidale oder andere selbstzerstörerische Verhaltensweisen zeigen. Die sind für den " normalen " Strafvollzug dann nicht mehr geeignet.
Eine präventive Öffentlichkeitsarbeit zu dem was in der Deutschen Gesellschaft angebracht ist. Wahre auch nicht schlecht. So ne Art Knigge Vorlage für einfache Umgangsformen.
Mensch wenn ich das schon lese Jugentliche züchtigen, kriminelle unfähig machen. Habt ihr eventuell noch andere Sachen vor?
Häh?
Ja, als harte Strafe müssen sie auf ein Internat, und bei Tante Käthe in ein Anti-Gewalt-Training. Wobei, es bringt sicher mehr wenn die sich unter psychotherapeutischer Aufsicht mit der Tat auseinandersetzen müssen, und nicht einfach nur X Monate in ner Zelle hocken und den ganzen Tag mit anderen Spinnern neue abstruse Ideen entwickeln wie man andere Menschen quälen kann. Jahrelange Verrohung wird aber nur ganz schwer umzukehren sein.
Ich finde die Idee, sie zu einem ordentlichen Schulabschluss zu zwingen - und das dann weit weg von ihrer offensichtlich unguten Sozialisierungsumgebung - ehrlich gesagt ziemlich gut. Besser jedenfalls als Jugendknast. Von letzterem erwarte ich auch eher eine "Erziehung" zu "mehr desselben". Kann aber an meinen Vorurteilen liegen.
Ich glaube, zum vom Richter verhängten Strafmaß kommt noch rein sozial gesehen ordentlich was hinzu.
Sie haben ja nicht nur zu zweit (!) ein Mädchen (!) von hinten (!) angegriffen, sondern haben sich anschließend, zwei Kerle, die vor Testosteron eigentlich nur strotzen können, von eben diesem halb bewusstlosen Mädchen in die Flucht prügeln und treten lassen. Das ist etwas, was ihnen a) im Ego, b) sozial ordentlich zu schaffen machen wird. Was ich persönlich gut heiße, muss ich zugeben.
Ich habe mir das Video nicht angesehen. Die Idee mit in andere Soziale Umgebung. Kann aber in Richtung Menschenklau gehen.Zitat:
Zitat von Ripley
So in etwa Lehrerin beeinflusst Schüler schlecht und Schüler müssen dann mit neue Familien klar kommen.
Wohin sollten dann schlecht beeinflusste Menschen.Etwa zu inpotenten Familien? Dieses währe auch eine Verödung der Gesellschaft.
Stellt euch mal vor eine junge Frau hätte zwei angeblich ungewollte Liebhaber in Verteidigung ,mit einer Flasche, erlegt. Dann die polente vor Ort und erschießt das Mädchen wegen bewaffnet und so.
Robb, was immer du nimmst, es tut dir nicht gut.
Google translate ?
Ich stelle mir nicht vor dass auch das Mädchen was ganz schlimmes gemacht haben könnte, sondern wie man diese Typen dazu bringt es nicht mehr cool zu finden andere Leute totzuschlagen als Gag aus Langeweile. Entweder im Guten, oder anderswie. Wie Ripley sagte könnte das mit dem Internat WENN es von einem Therapeuten und vernünftigen Maßnahmen begleitet ist funktionieren, sowas habe ich schon mal gesehen. Aber nicht in so einem Extremfall, das war ein 12jähriger mit bekloppten Ideen aus Filmen der praktisch schon selbst gemerkt hat dass das doof war. Die haben mein Mitgefühl. In harten Fällen bin ich aber für ein Ende mit Schrecken.
Eine ideale standartlösung mit Internaten ist es nicht. Weil dort arbeiten Menschen diese sich mit Jugendliche und Kinder beschäftigen. Und bei so etwas sind auch schon schwarze Scharfe bekannt geworden.Zitat:
Zitat von Klaus
Eine athletische Trainingsgruppe ist schon was feines.
@ Ripley ich arbeite ständig daran mich zu verbessern. Heute gab es anstatt Cornflakes Nutella Stulle. Das mit der guten Ernährung hat schon was fürs Wohlbefinden.
Kann doch nicht sein dass diese 60 Kilo Hanswürste in unseren Innenstädten Angst und Schrecken verbreiten. Und wenn einer von denen plötzlich am Bauzaun hängt ist der Aufschrei wieder groß. Witzfiguren.
Gut, dass diese Klientel aus solchen Lappen besteht, dass sie es nicht schaffen, zu zweit, aus dem Hinterhalt und bewaffnet ein junges Mädchen umzuhauen.Zitat:
Zitat von Geheimrat Heinrich
Man kann über Lynchjustiz sagen was man will, aber im Gegensatz zu Bewährungsstrafen funktioniert sie wenigstens.Zitat:
Zitat von Geheimrat Heinrich
Wenn die Ritze sauber ist (lauwarmen Wasser ausgespült), die jungen Männer genug zu essen haben ( liebe steuer las doch die Nahrungswirtschaft freien lauf) Die Fetten ihr Gewicht selbst erhalten. Und die Liebesspiele :hammer:etwas Gesellschafts konformer werden. Könnten solche Wort Texte erspart bleiben.