https://player.vimeo.com/video/32284...rthtrail.de%2F
auch eine Form der persönlichen Sicherheit oder übertriebene Vorsicht?
Wer hat damit Erfahrungen und/oder eine Meinung dazu?
Gruß
Alfons.
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https://player.vimeo.com/video/32284...rthtrail.de%2F
auch eine Form der persönlichen Sicherheit oder übertriebene Vorsicht?
Wer hat damit Erfahrungen und/oder eine Meinung dazu?
Gruß
Alfons.
Sieht aus wie normales Survival-Training, wo ist da die urbane Komponente?
Stimmt die fehlt in dem Trailer. Aber es wird angeboten: https://www.earthtrail.de/urban-survival-deutschland
Gruß
Alfons.
Sieht aus wie Pfadfinder für Erwachsene.
Warum auch nicht? wenn's Freude macht, ist schon viel gewonnen, auch wenn die Wahrscheinlichkeit, dies Überlebensfähigkeiten anwenden zu müssen, wohl eher gering ist und hoffentlich auch bleibt *auf Holz klopf*
Hört sich interessant an , hat denn jemand Erfahrung mit solchen Kursen, auch bei anderen Anbietern?
ah,
hört sich interessant an.
Erweitert bestimmt den Horizont und regt eventuell zum Nachdenken über Dinge an, die man als selbstverständlich hinnimmt.
"Unser grundsätzlicher Ansatz ist es, den Fokus von negativen Umständen und Befürchtungen auf Konstruktivität und kreative Lösung bestehender Probleme zu verlagern.
Wir folgen einem humanistischen Menschenbild und distanzieren uns von angstgesteuerten und sicherheitsfanatischen Betrachtungsweisen"
Die Risikoverminderungstips aus dem "Outdoor und Survival Handbuch" erscheinen mir auch recht vernünftig:
Betrachtet man einzelne Ursachen und Lebensbereiche, in denen [in Deutschland] Notsituationen auftreten, lassen sich einige grundlegende Empfehlungen formulieren:
1.Insbesondere in Risikoberufen sollten gängige Arbeitsschutzrichtlinien (z.B. zur Vermeidung von Stürzen) konsequent umgesetzt werden.
2.Ebenso existieren für viele Risikosportarten (z.B. Felsklettern, Skifahren, Kampfsport) Empfehlungen und Sicherheitsstandards, die nicht unterschritten werden sollten. Hierzu zählen bspw. das Tragen von Helmen oder Schutzausrüstung und die strikte Einhaltung von Redundanzprinzipien. Ausbildungen oder professionelle Schulungen von Verbänden oder Privatanbietern vermitteln sicherheitsrelevante Grundlagen.
3.Im Bereich Verkehr bieten verschiedene Anbieter (z.B. ADAC) Fahrsicherheitstrainings zu Verbesserung der Reaktionsfähigkeit unter Stressbedingungen an. Diese führen nachweislich zum verbesserten „Handling“ des eigenen Fahrzeugs und somit zur Unfallminimierung.
4.Der überwiegende Anteil der oben aufgeführten Notsituationen entsteht durch Unfälle und geht mit Verletzungen einer oder mehrerer Personen einher. Grund- und regelmässige Auffrischungskurse in Erster Hilfe vermitteln nicht nur die wichtige „gefühlte“ Sicherheit sondern vermindern objektiv das Schadenspotenzial.
5.Nicht zuletzt gilt das Gesetz des gesunden Menschenverstands. Unfälle lassen sich durch vorausschauende Verhaltensweisen (z.B. defensives Fahren) verhindern oder zumindest in ihrer Wirkung abschwächen. Zusammen mit Eigenverantwortung ist er wohl der Schlüssel zur Vermeidung von Notsituationen.
Jedenfalls hat mich die Seite zu einem Selbstversuch animiert den ich dann gleich als Bilddokumentation aufgearbeitet habe: https://www.sektion-alpen.net/cgi-bi...num=1546267815
Gruß
Alfons.
Hallo Alfons,
Man kann sich über die Seiten...
https://www.bbk.bund.de/DE/Home/home_node.html
...gut über Krisen- und Katastrophenschutz informieren.
Dort gibt es auch eine Menge hilfreicher Broschûren, die man sich gratis bestellen kann.
Dann kann man sich selber überlegen, für welche Krisen man sich vorbereiten möchte.
Von "ein paar Tage Stromausfall", Hochwasser, Einbruch-Schutz bis hin zu EMP-Szenarien und atomaren Unfällen gibt es eine Menge Abstufungen.
Wenn man das für sich klar hat, dann kann man überlegen, ob und was für ein Kurs sinnvoll sein könnte.
Viele Grüße
Stefan
Hallo Alfons,
ich beschäftige mich seit fast 30 Jahren mit Survival, die einzigen Kurse dazu die ich belegt habe waren aber im Rahmen der Bergsportausbildung, d.h. zu solchen speziellen Kursen kann ich nicht viel sagen - die dort angebotenen hören sich aber sehr gut an!
Ob man so etwas braucht bzw. ob es sinnvoll ist, hängt auch sehr stark von einem selbst ab. Bei uns ist die Wahrscheinlichkeit es zu benötigen eher gering, wenn aber der Fall Eintritt dann ist es natürlich gut sich vorher damit beschäftigt zu haben. Auf der verlinkten Seite gibt es auch eine sehr gute Auflistung der Risiken: https://www.earthtrail.de/risikobewe...en-deutschland. Was mir dort vor allem zusagt, es ist eine realistische Betrachtung und keine Panikmache um Kundschaft für eigenen Kurse zu gewinnen (wie leider oft im SV Bereicht). Macht damit für mich auch einen sehr seriösen Eindruck (wie alles was ich beim kurzen überfliegen gesehen habe).Darauf basierend kann man sich dann mit den richtigen Prioriäten vorbereiten.
In anderen Ländern sieht dies aber ganz anders aus (Naturkatastrophen, Unruhen, etc...), ist man in den entsprechenden Regionen unterwegs, steigt die Wahrscheinlichkeit die Fähigkeiten zu benötigen und damit die Wichtigkeit sich vorzubereiten. Für mich war dies die hauptsächliche Motivation mich mit Survival zu beschäftigen. Das gleiche gilt, wenn man viel "Outdoor" unterwegs ist (wie Du Alfons), gerade auch in den Bergen.
Die Empfehlungen zum Krisen- und Katastrophenschutz (Link von Stefan) sollte man auf alle Fälle auch bei uns umsetzen!
Was gerne vergessen wird: Alle wichtigen Dokumente zu sichern (Brandrisiko)
Viele Grüße
Thomas
PS: Ich "preper" jetzt auch ein bisschen und schaffe Brennholz für den nächsten Winter zur Sägestelle ;-)
Leider ist es in diesem Forum schwierig sich vernünftig darüber zu unterhalten. Bitte nicht falsch verstehen ! In der " Prepperszene " wimmelt es von merkwürdigen Leuten ... vor allem von den " Doomern " sollte man einen großen Bogen machen. Ich für meinen Teil halte es für vernünftig, sich mit Krisenvorsorge zu beschäftigen.
70 Jahre Frieden, Freiheit und Wohlstand sind atypisch in der Geschichte Europas ... ich sehe halt einiges an Schwierigkeiten auf uns zukommen. Da sollte man sich in vernünftigem Rahmen drauf vorbereiten. Und wenn es nur die Auffrischung eines Erste-Hilfe Kurses ist ... daß kann man immer mal brauchen.
Ja ! Rest siehe oben
Was hast du denn da alles gemacht?Zitat:
ich beschäftige mich seit fast 30 Jahren mit Survival, die einzigen Kurse dazu die ich belegt habe waren aber im Rahmen der Bergsportausbildung,
Was besonders empfehlenswertes?
(mal abgesehen von Sachen die mit Schnee zu tun haben ala lawinenrettung usw)
Zwei Fälle aus den gestrigen Nachrichten, die zeigen das eine gewisse Vorsorge auch in unseren hochtechnisierten, relativ sicheren Ländern sinnvoll sind.
Fall 1:
Chemieunfall in einem Stadtteil von FFM mit Austritt giftiger Gase (Warnung im Haus zu bleiben)
Vorbereitung (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
Wenn man zuhause ist:
Gescheit abgedichtete Wohnung (gerade wenn man in der Nähe von Chemiewerken wohnt), ausreichende Lebensmittel- und Medikamentenvorräte um zur Not auch Tage in der Wohnung ausharren zu können
Wenn man gerade „außerhalb“ ist
Minimum: Geld, Bankkarten, Papiere (Ausweis), lebenswichtige Medikamente
Ideal: Day out Pack mit dem notwendigsten um für kurze Zeit nicht nachhause zu müssen
Fall 2: Schneechaos in Bayern und Österreich
Österreich:
Gebiete die von der Außenwelt abgeschnitten sind, Viertel in denen es keine Elektrizität mehr gibt und, laut Pressesprecher, die Wasserversorgung auch bald nicht mehr gewährleistet werden kann
Bayern:
Warnung nur dann rauszugehen wenn es unbedingt erforderlich ist
Vorbereitung (ohne Anspruch auf Vollständigkeit):
Wer in so einer Situation über ausreichend Lebensmittel- und Medikamentenvorräte, stromunabhängige Heiz- und Kochmöglichkeiten, stromunabhängige Lichtquellen, alternative Kommunikationsmittel und idealerweise eine eigene Stromquelle verfügt, hat einen echten Vorteil.
Mal sehen, was das aktuelle Sturmtief mit sich bringt (Fall 3?)
@Arganth: Ich antworte später auf Deine Fragen
OK dann bin ich schon mal mit den wichtigsten BASICS versorgt:
Kiste Bier
Kiste Apfelwein
Kiste Wasser
Diverse Konserven (Obst, Gemüse, Fisch)
Trockensachen wie zB Nudeln
Alles Dinge die ich hin und wieder brauche...und schön nach dem FIFO Prinzip rotieren - wegen MHD
Nur für Notfälle lagere ich nichts.
Gruß
Alfons.
Alfons, ich sehe Du bist auf dem richtigen Weg... :)
(Vielleicht ne Kiste Wasser mehr? ;) )
Das ist doch normale Haushaltsführung. Wenn ich das nicht mache muß ich ja bei Hunger oder Durst (und die Geschäfte sind geschlossen) in die Kneipe meines Vertrauens, was auf Dauer unwirtschaftlich ist.
Gruß
Alfons.
Sollte es sein ... aber da man ja um Mitternacht an der " Tanke " einkaufen kann und Alexa einem das Toilettenpapier nachbestellt bei Amazon ... . Wir finden es halt ungemein praktisch Vorräte zu haben und nicht wegen jeder Kleinigkeit einkaufen zu müssen. Außerdem kann man so zumindest zum kleinen Teil die Inflation abschwächen.
Und zu den Schneefällen in Bayern und im Alpenraum ... im Frühjahr schmilzt das alles und die Anwohner des Rheins, können sich wohl auf Hochwasser gefaßt machen. Wohldem, der sich auf so etwas vorbereitet hat.
@Alfons: Also Wasser wären mir zu knapp und den Äpelwoi würde ich gegen eine weitere Kiste Bier eintauschen - zumindest im Winter ;-) Doppelbock hat übrigens bei gleichen Stauraum mehr Alk und mehr Kalorien ;-)
Ist auf alle Fälle ein guter Anfang.
Wie sieht es mit Wärmequellen und Licht aus?
Hallo Arganth,
sorry für die späte Antwort, ich musste erstmal überlegen ob ich als PM oder im Thread antworte. Da die Antwort zeigt wie umfangreich Survival sein kann (also nicht OT ist) und da ich alles leider früher schonmal im Web erwähnt hatte (würde ich heutzutage nicht mehr) habe ich mich für letzteres entschieden. Die Liste ist zweifellos nicht vollständig (schnell heruntergehackt) trotzdem aber zu lang zum lesen geworden .Zitat:
Arganth:
Was hast du denn da alles gemacht?
Was besonders empfehlenswertes?
(mal abgesehen von Sachen die mit Schnee zu tun haben ala lawinenrettung usw)
Angefangen habe ich als Kind mit „Survival“ von Rüdiger Nehberg, Meissner „Überlistete Wildnis“ und Buszek „Das Große Survivalbuch“. Am meisten geprägt hat meine Vorstellung von Survival damals der Rüdiger.
Für die jüngeren: Wir hatte weder Internet, noch Youtube und am Anfang nicht einmal VHS (Videorecorder ). Für die älteren: Nein, auch kein Video 2000.
Als Kind und Teenager habe ich mich dann vor allem intensiv mit Feuermachen und Notunterkünfte bauen beschäftigt. Dazu Abhärtung (Eiswasserbaden, Märsche ohne Wasser, Rennen mit Kiesel im Schuh, Knoten, etc), Schießen (Nehberg Survival eben), und vieles so ein bisschen und viel zu unsystematisch (Notnahrung, Orientierung, Wetterkunde, Freiklettern, Abseilen, Medizin, SV). Viele Übungen (Abhärtung) dabei aus heutiger Sicht bekloppt und fragwürdig.
Als Jugendlicher kam eine mehrjährige sportbedingte „Pause“, danach widmete ich mich dann intensiver der Orientierung, dem Sport-Schießen und der Kampfkunst (ist für mich auch Teil des Gesamtpakets, „nach Nehberg“). In der Zeit übte ich u.a. auch regelmäßig Fahrtechniken (Buszek). Parallel dazu nutzte ich auf diversen Reisen (in nicht immer demokratische, moderne Länder) vieles von dem, was Rüdiger im Kapitel „Menschen“, beschreibt und konnte dabei auch viele interessante Erfahrungen machen.
Dann kam durchs Studium erneut ein mehrjährige „Pause“ (außer KK, Schießen). Im Anschluss dann wieder vertieft Orientierungen (erstmals mit GPS, dass inzwischen bezahlbar geworden war), dann Wetterkunden, einige Zeit lang Spurenkunde, und später zuerst Pflanzenkunde (Notnahrung, Medizin, sonstige Nutzung) anschließend Pilzkunde
Soweit, bis auf KK und Schießen, alles im Eigenstudium (teils ihm Online-Austausch mit anderen). Nebenbei habe ich ein paar Fertigkeiten vertieft (Knoten, Angeln, Seilfertigung, Kanu fahren, Wassergewinnung). Keines der Themen ist dabei „abgeschlossen“, Survival ist letztlich lebenslanges lernen und üben.
Zum Ausgangsthema Kurse:
Vor einigen Jahren fing ich an regelmäßig an Bergsportkursen zu belegen (Kletterkurse erst Halle, dann Fels, Spaltenbergung, Basisausbildung Berg (Hochtouren), Basisausbildung Alpinklettern, Wetterkunde, Erste Hilfe Outdoor, Orientierung, etc…), dazu kommt eine jährliche Teilnahme an einem erste Hilfe Kurse (erweiterter Kurs war letzte Jahr privat geplant, der viel aber leider aus).
Für die Zukunft geplant sind:
Kurzfristig:
- Endlich mal wieder Feuerbohren (bestimmt schon verlernt) – plane ich aber seit vielen Jahren
- Vertiefen: Wassergewinnung / Aufbereitung (Selbststudium)
- Erweiterter Erste Hilfe Kurs
Mittelfristig:
- Eventuell Kurs Eisklettern
- Kurs Lawinenbergung
- Fahrsicherheitstraining (Kurs)
- Irgendwas mit „Überleben im/auf dem Wasser“ (Kurse, bin noch auf der Suche was es so gibt)
Langfristig:
- Angelschein
- Jagdschein
- Event. Grundausbildung Funken
Wie gesagt, die Liste ist sich nicht vollständig, zeigt aber denke ich ganz gut was (für mich) alles zu diesem Thema gehört.
Generell komme ich nur sehr wenig dazu etwas in der Richtung zu machen, da bei mir Prio 1 Kampfkunst und Familie ist und dabei nicht viel Freizeit übrig bleibt.
Müsste ich nochmal von vorne Anfang, würde ich sicher eine Grundkurs „Outdoor-Survival“ belegen. Der Eingangs erwähnte, käme definitiv in Frage.
Außerdem kann ich den DAV empfehlen, als Mitglied hat man eine große Auswahl an hervorragenden Kursangeboten zu vernünftigen Preisen, bei i.d.R. gut geschulten Ausbildern.
Generell ist es auch eine gute Option sich firmenintern als Ersthelfer zur Verfügung zu stellen, dann bekommt man den jährlichen Erste Hilfe Kurs kostenfrei während der Arbeitszeit.
In einer Mietwohnung verlasse ich mich auf die vorh.Heizung und somit auf die öffentliche Versorgung mit Strom, Gas und Wasser. Wobei Taschenlampen und Kerzen sind vorhanden und funktionieren.Zitat:
Zitat von ThomasL
Ein autarkes Haus kann im Wald, Einsiedlerhof usw Sinn machen aber fünr alle ist das mE oversized.
Bin am Mittwoch die B317 mit dem PKW bis auf den Feldberg gekommen. Einige Berufskraftfahrer haben ihre LKW in die Leitplanken gesetzt.Lag es daran das sie nicht urban survival fähig sind oder einfach nur ihrer Ignoranz gegenüber den Straßenschildern die Schneeketten für LKW vorschrieben? Ich habe die Schneeketten dann zum Einparken auf dem eingeschneiten Parkplatz aufgezogen.
Gruß
Alfons.
@Münsterländer: Wenn ich das Dinge dann irgendwann habe, komme ich gerne auf deine Einladung zurück, so ein kombinierter Trainings und Jagdaufenthalt in Münster könnte mir gefallen.
@Escrima-DD: Unbedingt!
@Alfons: Unabhängige Heizmöglichkeiten in einer Mietwohnung zu schaffen stelle ich mir auch schwer vor (habe ich mich aber auch noch nicht tiefergehend damit beschäftigt). Kommunikationsquellen (mindestens Radio mit ausreichend Batterien) für eine längeren Stromausfall sowie eine stromunabhängige Möglichkeit Wasser aufzubereiten (und einen etwas größeren Wasservorrat) fände ich selbst sinnvoll. Gerade ein länger anhaltender Stromausfall mit damit ausfallender Wasserversorgung ist auch bei uns ein gar nicht so unwahrscheinliches Szenario.
Aber letztlich ist es eine individuelle Sache, allzu groß ist Wahrscheinlichkeit es zu brauchen in einer Großstadt wohl eher nicht.
Weniger an „Urban Survival“ Fähigkeiten sondern an einer Ignoranz der Natur und Überschätzung wie ausgeliefert wir auch in unsere modernen Welt noch sein können. Dieser Ignoranz begegnet man doch ständig:Zitat:
Alfons: Lag es daran das sie nicht urban survival fähig sind oder einfach nur ihrer Ignoranz gegenüber den Straßenschildern die Schneeketten für LKW vorschrieben
- als ein schwerer Sturm gemeldet war hat mich mein Chef fast ausgelacht, als ich kurz vor dem Eintreffen (später Nachmittag) sagte, dass ich jetzt los mache damit ich vorher heim kommen
- (später musste meine Heimfahrstrecke gesperrt werden, weil Bäume und Äste darauf vielen)
- Da wird im Sommer eine Hüttentour mit unzureichender Ausrüstung und Erfahrung durchgezogen, obwohl eine massive Kaltfront kommt (mit starken Schneefällen bis in tiefe Lagen)
- Da bricht ein Bekannter von mir mit seinem Sohn zu einer Gipfeltour auf, obwohl ihn der Hüttenwirt vor einem Gewitter gewarnt hat (umgekehrt sind sie, als sie plötzlich Elmsfeuer an Ausrüstungsgegenständen hatten)
Das sollte man differenziert betrachten. Eng begrenzt kann regional ein längerer Stromausfall auftreten. Aber wenn wir großräumig einen längeren Stromausfall haben, haben wir in D-Land schon einen wirklichen Katastrophenfall. Anders als zB in Ami-Land ist unser Stromnetz sehr redundant aufgebaut.Zitat:
Zitat von ThomasL
Aber klar ist auch: Ohne Stromversorgung keine Wasserversorgung, keine Gasversorgung... bricht unsere komplette Infrastruktur zusammen da alle Anlagen (bis hinunter zur Wohnungsheizung) für ihre Funktion auf Strom angewiesen sind.
Wer autark sein möchte braucht eine Stromquelle (Solaranlage, Wasserkraftwerk, Stromgenerator etc) und Energievorräte (Gas, Öl, Holz, Wasserkraft etc) viel Aufwand...wer mag schaue sich dazu Mad Max – Jenseits der Donnerkuppel an.
Gruß
Alfons.
Ah ... eines meiner Lieblingsthemen ... die Energieversorgung. Ich habe mal mit jemandem vom Katastrophenschutz gesprochen. Die gehen davon aus, daß - nach einem landesweiten Stromausfall - es 4 - 6 Wochen dauert, bis das Netz wieder stabil läuft. So wie vorher gewohnt.
Die Zahl der Netzeingriffe steigt übrigens stark an ( immer mehr volatiler Stromerzeuger ) und verursacht jetzt schon Kosten in Höhe von 1 Mrd. € ... Diese Summe wird noch auf 4 Mrd. ansteigen. Aber der Verbraucher hat es ja :rolleyes:. Problematisch wird es ab dem Jahr 2021, da uns dann weitere konventionelle Kraftwerke fehlen ... es könnte dann kritisch werden und ob uns das alte Ölkraftwerk in der Steiermark ( so wie vor ein paar Jahren geschehen ) nochmal rettet ist ungewiß.
1. " Meistens paßt der Wind nicht."
2. " Nachts scheint keine Sonne. "
3. " Wechselstrom kann man im industriellen Maßstab nicht/schlecht speichern. "
Kann eigentlich jeder begreifen ... mit etwas gutem Willen.
P.S.:
Aus der Kernenergie steigen nur wir, Belgien und Spanien aus. Der Rest der Welt baut neue Kraftwerke ... Hmmh ??? Wer macht da wohl den Fehler ?
Darauf hat Willi ja schon geantwortet.Zitat:
Alfons:
Das sollte man differenziert betrachten. Eng begrenzt kann regional ein längerer Stromausfall auftreten. Aber wenn wir großräumig einen längeren Stromausfall haben, haben wir in D-Land schon einen wirklichen Katastrophenfall.
Korrekt, und ja das ist viel Aufwand. Bzgl. Energievorräte habe ich bisher auch nur Reservebatterien um auch bei längeren Stromausfällen über Radioempfang zu verfügen. Allerdings haben wir in der Clique einen Stromgenerator, über den man dann weitere Geräte aufladen könnte.Zitat:
Alfons:
Wer autark sein möchte braucht eine Stromquelle (Solaranlage, Wasserkraftwerk, Stromgenerator etc) und Energievorräte (Gas, Öl, Holz, Wasserkraft etc) viel Aufwand
Atomkraft sollten wir ggf. separat diskutieren. Ob wir wirklich einen Fehler machen?Zitat:
Willi:
Aus der Kernenergie steigen nur wir, Belgien und Spanien aus. Der Rest der Welt baut neue Kraftwerke ... Hmmh ??? Wer macht da wohl den Fehler ?
Nur soviel:
- 2 große (und zahllose) kleine Katastrophen alleine in meiner Lebenszeit mit massiven Folgekosten, zahlreichen Toten und Massenevakuierungen (Umsiedlungen)
- Ungeklärte Entsorgung
- Eine Möglichkeit für Angreifer mit mäßigem Aufwand verheerende Schäden anzurichten
Sollte zumindest ein Anlass sein darüber nachzudenken. Wie gesagt, können wir gerne in einem separatem Thread diskutieren.
Meiner Meinung nach liegt die Zukunft ganz klar bei der dezentralen Stromgewinnung (aus Gründen des Umweltschutzes, wie aus Gründen der Versorgungssicherheit). Natürlich gibt es da aktuell auch noch viele Probleme, aber hier liegt auch die große Chance uns als eine führende Industrienation weiterhin in der Welt zu behaupten. Und ja, neue Technologien kosten am Anfang erstmal mehr und haben auch viele Probleme die gelöst werden müssen.
Das größte Hindernis ist im Moment, dass die großen Erzeuger an dezentraler Stromversorgung kein großes Interesse haben dürften.
Nachtrag:
Erst vor kurzem habe ich zum Thema langfristiger Stromausfall die Zusammenfassung eine vom Militär erstellte (oder beauftragte) Analyse aus den USA gesehen (wie Alfons sagt, nicht 1 zu 1 übertragbar). Die bisherigen Annahmen gehen dort auch von 4-6 Wochen Ausfall aus, die neue Studie dagegen von mehr als einem Jahr (Szenarien: gezielter EMP Angriff oder Ausfall durch Sonneneruptionen).
Auch interessant (wenn ich diesbezüglich auch gewisse Zweifel habe), die Studie geht davon aus, dass es bei einem großen Teil der amerikanischen Atomkraftwerke, in diesem Fall zu einem Gau kommen würde (Ausfall der Kühlung). Ob dies wirklich so ist, sei mal dahin gestellt. Ich suche auf alle Fälle mal den Artikel heraus.
Wenn wir hier wirklich mal für 6-12 Monate ohne Strom sein sollten, dann haben wir ganz andere Probleme, zumal bei der heutigen Stromlandschaft dann ganz Europa ohne Strom wäre...
Bei 6-12 Monaten. Zweifellos!
Du kennst den Katastrophenplan für einen landesweiten Stromausfall?
Was meinst du warum man gerade die große Nord-Süd-Trasse unterirdisch legt...?
Ehrlich gesagt, weiß ich nicht auf was du gerade raus willst?
Ich kenne nur den, den das Bundesamt für Katastrophenschutz veröffentlicht. Mein bisherigen Vorbereitungen decken nur ein relativ kurzes Zeitfenster ab - ich bin aber auch kein Prepper.
Einer der Hauptgründe warum die ursprünglich geplanten Hochleitungen durch unterirdische Verlegung ersetzt werden, war jedenfalls der massive Protest gegen die oberflächlige Verlegung: https://www.welt.de/newsticker/dpa_n...konkreter.html. In wieweit da auch sicherheitspolitische Überlegungen mit eine Rolle spielen, kann ich nicht bewerten.
Ich meine das Handlungsszenario von dem ausgegangen wird. Glaube mir, nach 3-4 Wochen brauchst du ganz andere Dinge als Batterien und Radios.
Gefährdung und Verletzbarkeit moderner Gesellschaften – am Beispiel eines großräumigen Ausfalls der StromversorgungZitat:
Aufgrund der nahezu vollständigen Durchdringung der Lebens- und Arbeitswelt mit elektrisch betriebenen Geräten würden sich die Folgen eines langandauern- den und großflächigen Stromausfalls zu einer Schadenslage von besonderer Qualität summieren. Betroffen wären alle Kritischen Infrastrukturen, und ein Kollaps der gesamten Gesellschaft wäre kaum zu verhindern. Trotz dieses Gefahren- und Katastrophenpotenzials ist ein diesbezügliches gesellschaftliches Risikobewusstsein nur in Ansätzen vorhanden.
Strom ist die absolut bahnbrechenste Erfindung der Menschheit (ich empfehle da gerne „Die Zähmung der Blitze“). Ohne Strom läuft heute in Europa nichts, aber auch gar nichts mehr.
Ohne Strom, kein Wasser, keine Kühlung, kein Benzin, keine Lebensmittel, keine medizinische Versorgung, keine Kommunikation etc.
Überlege in einem ruhigen Moment was da am ersten Tag passiert, am zweiten, am dritten, nach einer Woche, nach 2 Wochen, nach 4 Wochen.
Dann frage dich wo du mit wem zu dem jeweiligen Zeitpunkt womit sein willst...
WENN das europäische Stromnetz runterfährt, dann legt man nicht mal eben einen Schalter um damit es wieder hochfährt. Wie man das Netz zum runterfahren bringt, das wissen zum Glück nicht viele...
Krankenhäuser haben ca. 7 Tage Notstrom...
Ich war mal für den Fall der Fälle für einen V-Dekon 50 eingeteilt, da spielt man einiges durch.
Glaube mir, danach habe ich mein „Urban-Survival“ noch einmal sehr gründlich durchdacht...
Ok, als unsereins jung war, hat er auch diese Form von Lagerfeuerromantik durchexerziert, einschl. Durchschwimmen des Mondsees in Österreich in voller Montur (um auf der anderen Seite dann ein Zeltlager der öster. Jungfaschisten platt zu machen; die hatten landeinwärts Wachen aufgestellt, aber ihre Seeseite nicht gedeckt; die Linke war schon immer schlauer...).
Und jetzt, knapp 50 Jahre später? Warten auf den 3. Weltkrieg und hoffen, den dann im Schutzraum zu überleben, um anschl. jämmerlich an der Strahlung zu verrecken?
Also mit Survival hat das m.M.n. nix, aber auch gar nichts zu tun - für den Abenteurer in uns ist es aber allemal gut und sicherlich sinnvoller als nur 14 Tage in Malle am Strand zu gammeln.
Stromausfall ist sehr, sehr, sehr viel realistischer als der 3. Weltkrieg.
Ok, da bin ich bei Dir. Wie gesagt, auf Langzeitszenarien bin ich bisher selbst auch nicht ausreichend vorbereitet und damit habe ich mich auch noch nicht tiefergehend beschäftigt.Zitat:
Kanken: Ich meine das Handlungsszenario von dem ausgegangen wird. Glaube mir, nach 3-4 Wochen brauchst du ganz andere Dinge als Batterien und Radios.
Ein Möglichkeit in solchem Fall Benachrichtigungen weiterhin erhalten zu können, halte ich aber schon einmal für nicht verkehrt.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich dass das „Langzeitszenario“ nach 5-7 Tagen ohne Strom nicht aufzuhalten sein wird...
Gut möglich. Die Empfindlichkeit unsere Gesellschaft und ihre Abhängigkeit ist mir berufsbedingt mehr als bewusst.
So, ich muss jetzt in den Keller und mein Sohn braucht den Rechner.
Euch allen einen schönen Abend, möglichst ohne Stromausfall.
Bei einem Stromausfall wird nach ungefähr 48 Stunden die Wasserversorgung zusammenbrechen. In einigen Regionen ( Harz, Eifel allgemein Mittelgebirgslagen ) wird es etwas länger dauern, aber so ungefähr kommt das hin. Krankenhäuser haben ja für ihre Notstromaggregate nur für 48 Stunden Diesel, danach müssen sie reibungslos beliefert werden. Und die Pumpen an Tankstellen werden elektrisch betrieben. Da gibt es auch keine Vorrichtungen, den Kraftstoff mechanisch abzupumpen. Es gibt nur wenige Tankstellen in D die so eine Vorrichtung haben. Und mit " aufbrechen " ist da auch nichts, dann kommt man überhaupt nicht mehr ran.
Anfangs wird es wohl eine Welle der Hilfsbereitschaft und der Solidarität geben, aber je länger das ganze andauert ... Supermärkte schlagen ihr Sortiment in 48 Stunden einmal um. Auch die sind auf eine reibungslose Belieferung angewiesen. Und ohne Strom läuft da keine Kühlung, die Türen gehen nicht auf und die Addierhilfen funktionieren nicht.
Ein Extremszenario, ich weiß ... trotzdem noch mit das wahrscheinlichste. Erst dahinter kommen: Meteoriteneinschläge, Polsprung, Zombie-Apokalypse und anderer Kram.
Wie gesagt, einfach das PDF lesen, das ich verlinkt habe.
Ich denke man muss nicht direkt so groß denken und die Worst Case Szenarien betrachten.
Prepping fängt im Kleinen an...