https://youtu.be/ZWlOpsWaYZQ Weng Chun Demo. Ungewohnt sowas zu sehen. Wie gefällt es euch?
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https://youtu.be/ZWlOpsWaYZQ Weng Chun Demo. Ungewohnt sowas zu sehen. Wie gefällt es euch?
Ist das ein peruanischer Volkstanz?
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Lass dich vom Lama im Publikum nicht verwirren.
Capoeira für Hüftlahme?
Habe mit einem Hoffmann-Jünger trainiert und entspannt "gesparrt" (oder wie auch immer man das nennen wollte, es war eigenartig). Erkenne vieles in dem Video wieder, was mich damals echt verwirrt hat und jetzt wo ich das noch mal seh muss ich sagen...... verwirrt mich immer noch. :o
Aber die braunen Bademäntel haben sie im Hotel geklaut, oder?
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Ist als Demonstration doch in Ordnung. Ich bekomme zwar nicht gerade Lust darauf, sowas zu trainieren, aber sie bieten halt ihren Stil dar, so wie sie ihn verstehen, und trauen sich damit vor ein größeres Publikum. Die Demo ist eben nicht reißerisch und "actiongeladen", sondern sachlich gehalten, so dass man auch Bewegungen erkennt. Da habe ich schon weit Schlechteres gesehen, zufälligerweise fast immer aus der WT-Ecke.
Magst Du da bitte mal ein wenig weniger nebulös
ausdrücken, was Dich daran verwirrt hat(te)?
Oder ist die Verwirrung geblieben und nicht mehr in Worte zu fassen?
Zitat:
Also ich wollte sagen, dass etwa zu dieser Zeit die Verwirrung durch die ähm … und die Verwirrung wird all jene verwirren, die nicht wissen; niemand wird wirklich genau wissen, wo diese kleinen Dinge zu finden sind, die verknüpft sind mit einer Art von Handarbeitszeug, das durch die Verknüpfung verknüpft ist; und zu der Zeit soll ein Freund seines Freundes Hammer verlieren und die Jungen sollen nicht wissen, wo die Dinge die jene Väter erst um 8 Uhr am vorhergehenden Abend dorthin gelegt hatten, kurz vor Glockenschlag.
Die kung fu Truppe aus der Waldorfschule?
die tragen kurze braune hosen und weiße socken - ich bin entsetzt!
:ups:
das schuhplatteln und den watschentanz haben sie aber prima hinbekommen. das hat mir gezeigt, dass es gar keine weißen socken waren, sondern traditionelle wadenstutzen.
https://youtu.be/09NxU8Jruj8. Schach!
Sie sind unversehrt aus der Demo raus gekommen. Immerhin.
Na immerhin haben sie ordentliche Kämpfer im Sanda und K1 hervorgebracht. Natürlich eher im regionalen Bereich, aber das haben ganz andere noch nicht geschafft.
Für mich ist es immer so wie es insgesamt trainiert wird, noch das effektivste Yong Chun nach Seans.
Gut, wie sehr es wirklich Yong Chun ist, läßt sich gut streiten. Für mich ist es eher eine Eigenkreation aus Tai Chi, Hung Gar (oder wie dieser harte Gong Fu Stil heißt. Verwechsele den immer), meinetwegen etwas Yong Chun und mindestens bei der Kleidung auch Shaolin.
ABER das tut der Effektivität, welche sie eben regelmäßig im Ring beweisen, keinen Abbruch tut.
Gruß
KeineRegeln
Ich weiß.
Die Basis des Weng Chun Faustkampfs ist halt die Weng Chun Kuen.
Hoffmann nennt sie Sap Yat Kuen. Die Weng Chun Kuen hat eigentlich
nur von der Oberfläche mit der Wing Chun Siu Lin Tao zu tun.
Noch deutlicher wird das bei der Saam Pai Fut, da ist schon viel mehr Bewegungen die dem Hung Kuen ähneln. Was die Basis der Weng Chun Kuen
erweitert, verlässt, je nachdem wie man es sehen will.
Damit will ich sagen das Bewegungskonzept was Hoffmann heute verfolgt
ist nicht überall gleich und hat seine Entwicklung hinter sich.
Klassisch war die Idee der Weng Chun Kuen wohl vor der Saam Pai Fut. Unter den noch Lebenden Weng Chun Traditionen in Hong Kong und wahrscheinlich auch in China gilt die Saam Pai Fut als Form die in der Lo Familie ausgehend von Fung Siu Ching weitergegeben wurde.
Sprich nicht jeder übt sie. Lo hat durch die Saam Pai Fut mehr Körperbewegung, die Chu Familie hat auch mehr Körperbewegung. Das liegt aber wahrscheinlich am Fa Kuen System was durch Chu Chung Man Eingang in seinen Weng Chun Stil bekam.
Hoffman hat dieses Bewegungssystem erweitert und noch weiter geöffnet. Gut oder schlecht sei dahingestellt. Ich versuche nur ungefähr den historischen Verlauf herzustellen.
Liebe Grüße,
Shin
schwerpunkt der demo sind wohl zugänge aus der distanz und techniken aus der überkreuzten arm position. auch explosives starten aus dem langsamen chi sao fehlt nicht, allerdings ist das wohl das verwirrendste in *ing *ung.
die techniken sind relativ deutlich gezeigt, die zusachuer üben ein paar im anschluss, wie auf einen lehrgang bzw. workshop. so ein austausch ist immer gut. geübt werden allerdings die mMn komplexeren techniken am mann, die mehr mit KK als mit effektivität und leichte umsetzbarkeit im kampf zu tun haben. aber es ist ja auch ein Budo-treffen.
zeit-leistungs-verhältnis zeigt die alte demo mMn mehr:
https://www.youtube.com/watch?v=cclVSfZ9J94
Bleibt wie immer die Frage
was bleibt davon übrig wenn der Gegner seine Arme nicht zur Verfügung stellt ?????
Ein Schlag sollte zunächst mal treffen ( mit Wirkung ! ) und dann zurück
soweit notwendig ( mehr zur Sicherheit gegen Greifen usw. denn zum
Ausholen ) und da gibts noch Arm Nummer 2 und Fuß 1 + 2 ... und
ekeliges Zeug im Nahkampf !
DESWEGEN fürchten und hassen die WC-ler die Boxer - die geben einfach
keine Ruhe und laufen und zappeln und schlagen rum - einfach nicht deren
Arme kontrollieren können ...:cry::cry::cry:
das ist die übliche geschichte von Chi Kiu und Lei Kiu:
http://www.kampfkunst-board.info/for...05/index2.html
in der anfangsdemo hätte man Lei Kiu bei 1:53 und bei 3:58. sonst und auch in der demo die ich velinkt habe ist eher Chi Kiu zu sehen, aber das kann man auch anders nennen.
... und das mit den arme ist auch eine sache der distanzüberbrückung, sonst hätte ein ringer keine chance gegen einen boxer ;) an sich bietet *ing *ung tolle möglichkeiten der distanzüberbrückung (trapping) nur am mann wollen die meisten auch wieder nicht...
Armmanipulation und Distanz Überbrückung sind absolut möglich.
Dazu braucht man sich nur MT Kämpfe anschauen.
Neues Jahr - alte Mißverständnisse :mad:
Hat der Gegner die Arme nicht vorne / oben / vorne oben .... was tun ?
Also ICH kenne die Lösung - sogar aus dem stets kritisierten EWTO-WT !
Gab mal eine Zeit da wurde so was PRAKTISCH getestet !
Praktisch !
Heute wohl absolut umöglich !
Und wie der Ringer / BJJ - Mann an den Boxer ran kommt - habe ich
aus dem Gracie BJJ. Und genau von dort auch was man dagegen machen kann.
Ich LIEBE Trapping - aber wenn's um's Verrecken nicht möglich ist ?????
Das alte Elend: der Gegner muß mitspielen, Möglichkeiten anbieten und
liefern ...
Warum sieht man nix von dem Zeug im Ring ?
WEIL ES NICHT FUNKTIONIERT WENN DER GEGNER NICHT MITSPIELT !!!!!
ALLE Wettkämpfer sind strunzdoof - weil sie nix von dem sagenhaft überlegenen
Kram verwenden - - - oder einfach nicht verwenden können ???
Tip: nehmt den ChiSau-Unfug mal komplett raus - guckt was übrigbleibt - trainiert das ordentlich - und es klappt !
Quelle: Jahrelang tausende DM für ChiSao-Einzeluntericht ausgegeben - - -
und Jahre benörigt den Dreck wieder raus zu kriegen.
ChiSao ist für die Praxis völlig wertlos - sogar eigengefährdend - weil alle
WC-Welt drauf wartet das einsetzen zu können - und schon ist's vorbei -
"hat sich nicht ergeben" -
... und weiss du was lustig ist: der typ aus dem video auch. man muss nicht die geschichte mit dem "german nightmare" glauben:
http://www.kampfkunst-board.info/for...usammen-34338/
fakt ist aber dass A.H. schnell zu Rickson geflogen um das zu lernen was er so macht, wobei später Flavio Behring sein BJJ lehrer wurde.
keine ahnung. ich sehe es andauernd und das unabhängig vom hintergrund eines kämpfers. es läuft aber nur als kurze sequenz ab.Zitat:
Warum sieht man nix von dem Zeug im Ring ?
ja, der vortanz verwirrt und viele tanzen nur. aber du weisst es ganz genau das nicht der vorgespielte filmreife armschach sondern der zugang im richtigen moment die quintessenz des Chi Sao ausmacht. Chi Sao ist aber nicht der einzige wahre weg um timing, distanz, winkel und kontrolle zu lernen, das ist klar.Zitat:
ChiSao ist für die Praxis völlig wertlos - sogar eigengefährdend - weil alle WC-Welt drauf wartet das einsetzen zu können - und schon ist's vorbei - "hat sich nicht ergeben" -
Mal was klarstellen:
Andreas holt aus dem Weng Chun raus was er rausholen kann.
Mit Sicherheit ein guter WC-Vertreter !
Für die Sytemgrenzen und falsche Trainings-Schwerpunkte kann er nix.
Also noch'n Tip:
Geht mal von der elenden Konzentration auf die Arme des Gegners / Partners weg.
"Kommt es zu einem Arm/Arm-Kontakt - KANN das ChiSao-Training Vorteile
bringen" KANN !!!
Und wie oft und wie lange und wie intensiv kommt es zu solchen Kontakten ?
Das ChiSau-Training KANN Vorteile bringen - und sich deswegen WÜNSCHEN
es käme zu einer solchen Gelegenheit --- etwas kindisch mMn.
Ich für mich habe es erprobt - Ergebnisse habe ich berichtet.
Ich habe auch einige WT-ler "bei der Arbeit" gesehen - da war von all dem
ChiSau ( "Sektionen" ) - Kram absolut gar nix dabei.
GAR NIX !
Hat hier jemand SELBST etwas anderes erlebt ?
SELBST !!!
Grüße
BUJUN
In Analogie zu Geigenbauern, müssten die Geigenbauer sich ja dann ihre Geigen-Formen & -Zeichnungen immer nur feste um die Ohren hauen, um so festzustellen, wer denn die besten Geigen baut – anstelle selbst auf der jeweiligen Geige spielend das flux gemeinsam festzustellen.
Außerdem zerstörte das „immer wieder Hauen“ damit ja eh nur die Zeichnungen & Formen.
Aber zum Glück sind die Geigenbauer nicht blöde – wie übrigens Glocken-, Kunststoff- & Motoren-Formenbauer,… auch nicht, weil die Kokillen-Formen ja da sind, um den Guß darin möglichst perfekt innerhalt der vorgegebenen System-Grenzen ausfliessen zu lassen, damit‘s halt „wie aus einem Guß“ wird – und das Ergebnis hernach zuverlässig stabil innerhalb der vorgesehenen Anwendungen bleibt.
Aber Ausnahmen in manchen s.g. KK’s favorisieren wohl einfach andere Regel-Werke für(s) Formen…
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