Was machen wenn jemand in unser Auto steigt?...So machen wir das.
Gruß Markus
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Was machen wenn jemand in unser Auto steigt?...So machen wir das.
Gruß Markus
Zuviele Spencer/Hill Filme gesehen?
Gruß Markus
Das Herantreten an ein Fahrzeug von vorne ist aus mehreren Gründen taktisch unklug.
Das Argument,man könne den Insassen besser beobachten, ist ein Scheinargument.
Was sehe ich durch die Frontscheibe? Lichtreflexionen von der Scheibe und Teile des Oberkörpers. Was sich ab Nabel abwärts abspielt (Waffenverstecke etc.) ist unsichtbar.
Der Insasse hat mich ebenfalls im Blick. Er kann sein Timing für seine Aktion in Ruhe selbst bestimmen (plötzliches Aufschlagen der Tür oder Verriegeln der Tür von Innen, gezielte Gewaltanwendung wenn man in der offenen Tür steht, etc.)
Eine Annäherung von hinten hat entscheidende Vorteile.
Beim Verlassen des Fahrzeugs in Richtung Heck gelangt der "Aussteiger" ausserhalb des Sichtfeldes des Insassen.
Hier eröffnen sich diverse Optionen. 1.gedeckte Fluchtmöglichkeit (Insasse will aussteigen evtl bewaffnet).
2. verdeckte Annäherung (Überraschungsmoment)
3. Die zu öffnende Tür kann nicht gegen uns eingesetzt werden, eher kann ich sie gegen den Insassen verwenden.
4. Der Winkel in dem ich herantrete, läßt mir einige Optionen des Eingriffs. Der Insasse hat kaum und nur schlechte Optionen, da er sitzend über eine Schulter nach hinten arbeiten muß.
HP.
Er sieht Dich aber auch.Zitat:
Das sehe ich von vorne aber eher als von hinten.
Tja wenn, wie im Clip der Typ auf dem Beifahrersitz sitzt, dürfte er in den Spiegeln nichts sehen.Zitat:
Weil der Insasse seinen Kopf nicht drehen kann und es auch keine Spiegel am Auto gibt?
Weiterhin gibt es nach hinten diverse tote Winkel, die Du nicht einsehen kannst, die neuen Fahrzeuge sind da auch nicht besonders übersichtlich.
Soll er lieber den Kopf wenden, um mich zu suchen, als mich ununterbrochen im Blick zu haben.
Für den Fall, dass der Typ am Steuer sitzt, ist die Flucht nach hinten auch die bessere Wahl.
HP.
Ich würde auch eher die Annäherung von hinten präferieren.
Das verdrehen des Insassen und das Vermeiden der Tür als mögliches Hindernis sehe ich auch als die geeignetere Option.
Tut er auch wenn ich hinten rum gehe. Die toten Winkel sind relativ egal, da es für ihn ausreicht zu wissen ob ich komme, oder mich entferne.
Die meisten dürften größer als ein Auto sein. Ich kann bei den wenigsten Autos von hinten sehen was vorne geschieht. Und ich bin mit 1,75 nicht gerade groß. Mir wäre in so einer Situation wichtiger das ich ihn beobachten kann, als das er mich nicht beobachten kann. Meiner Anwesenheit ist er sich so oder so bewusst, immerhin begeht er den Überfall und nicht ich.
Was das Aufstoßen der Tür angeht, so kann ich das bei einer Annäherung von hinten zwar auf jedenfall umgehen, aber erstens kann ich das von vorne auch sofern genügend Platz ist und zweitens kann ich von draußen viel mehr Kraft entwickeln als er von drinnen. Er würde ihm also nicht viel bringen.
Und abschliessen kann er eh immer.
Was die Zugriffswinkel angeht, so kann ich die auch variieren, wenn ich von vorne komme.
Sollte er eine Waffe ziehen ist es für ihn recht egal von wo ich komme, den Vorteil der Waffe behält er. Ich kann von vorne aber eher sehen das er eine Waffe zieht, als von hinten.
Und das einzige Überraschungsmoment hat er wenn er bei mir einsteigt. Er ist sich meiner Anwesenheit im Normalfall schon bewusst bevor er einsteigt. Und wenn ich aussteige und hinten rum laufe, so ist es für ihn ein leichtes seinen Kopf zu drehen, zu gucken wohin ich laufe und dann sich dann rechtzeitig zurück zudrehen.
Die Vorgehensweisen die ich in dem Clip zeige, sind Bestandteil eines Programms, dass für israelische Taxifahrer entwickelt wurde und welches sie bereit seit Jahren erfolgreich umsetzen.
Mehr muss nicht gesagt werden.
Gruß Markus
Woher hast Du die Info?
Gerade wenn es um mögliche bewaffnete Angreifer geht und man selbst nicht bewaffnet ist, würde ich nicht frontal gehen. Es ist wesentlich einfacher geradeaus zu schießen, als über die Schulter.
Oder sind die Scheiben in israelischen Taxis durchschusssicher?
Oder sind die Taxifahrer immer selbst bewaffnet, da könnte die Taktik dann mehr Sinn machen.
Viele Grüße
Heiko
Ich sehe ein, dass Du recht hast. Die Vorgehensweise muß nicht hinterfragt werden. Sie kommt aus Israel und ist daher über jeden Zweifel erhaben.Zitat:
Die Vorgehensweisen die ich in dem Clip zeige, sind Bestandteil eines Programms, dass für israelische Taxifahrer entwickelt wurde und welches sie bereit seit Jahren erfolgreich umsetzen.
Ich bin raus.
HP.
Das würde ich eher andersrum sehen. Nähert man sich von vorne und der andere steigt in dem Moment selber aus, kann man ihm direkt mit der Tür einen verpassen wenn man das möchte. Man hat die Tür einfach besser unter Kontrolle als er. Er ist da eh im Nachteil, weil hinter seinem Kopf noch das Auto ist wenn man die Tür zu tritt.
Und was geringer wurde.
Wenn der Taxifahrer sich aus der Situation bringt, verringert sich die Körperverletzung oder evtl. Tötungsdelikte.Auto und Tageseinnahmen sind evtl. trotzdem futsch.
Von Tür abschließen halten die wohl nichts.
Viele Wege führen nach Rom.
Kann man so machen, muss man aber nicht.:cool:
Wieso sollte man die Tür abschließen, wenn man den Beifahrer raus haben will?
Bzw vorher, wenn man mit Taxifahren seine Brötchen verdient :D
Btw, etwas konkrete Infos fänd ich auch nicht schlecht. "hat was mit Israel zu tun und funktioniert" ist selbst für einen Promoclip etwas dünn. Wenn man so was sagt, sollte man auf Nachfrage auch genauer werden können.
Na man kann sich seinen Fahrgast ja vorher mal anschauen, bevor mian den ins Auto lässt, soll helfen.
Aber wenn das in Israel so gut funktioniert, dann lieber den Fahrgast vermoppen.
Wie schaffen die das nur in anderen Ländern?
Evtl. bezieht er sich darauf https://youtu.be/I8qRkL3rtCU ?
Zu geil, wie der Angreifer sich bei 0:24 am Kopf kratzt. "Und was mach ich jetzt ?"
:D
Schneller als erwartet schreib ich mal zurück.
Mitte der 1990er war die Gewalt gegen Taxifahrer sehr hoch (Raub, Entführung etc. pp.) so das man ein Programm ins Leben gerufen hat, welche sie besser schützen soll.
Kopf der ganzen Geschichte war damals Avi Moral (Oberhaupt der heutigen lKMF).
Man kann über alles diskutieren, nur macht es über ein bereits erfolgreich bestehendes Programm keinen Sinn.
Gruß Markus
Stimmt, die Autotüren hatten früher auch die Scharniere hinten und öffneten andersrum :D
bei einem größeren Wagen kommt man vornerum schneller als hintenrum
???
Ganz ehrlich - Du beziehst Dich hier direkt auf ein Programm was in Israel scheinbar so gemacht wird und man darum nicht mehr über Deine Vorgehensweise diskutieren braucht/darf - da diese scheinbar nachweislich funktioniert.
Nur kann man sich, vor allem wenn man es in dem Umfang macht, nur auf was beziehen was man auch wirklich selbst gelernt hat.
Also hast Du schon mal in Israel an einem solchen Kurs für Taxifahrer teilgenommen?
Oder sonst wie das vollständige Programm erlernt?
Viele Grüße
Heiko
Du behauptest von dir selbst 3 oder waren es 4 Instruktorenausbildungen gemacht zu haben und doch ist dir das Programm völlig fremd.
Als selbsternannter "Master Instruktor" solltest du mehr auf den Kasten haben, als mir ständig Löcher in den Bauch zu fragen.
Gruß Markus
Das beantwortet so gesehen die Frage ;)
Irgendwie hab ich genau mit der Antwort gerechnet :)
Für mich sieht es so aus das Du das Programm was Du als Totschlagargument benutzt, nie selbst richtig gelernt hast - sonst wäre es ja kein Problem es zu benennen wo Du es gelernt hast.
Viele Grüße
Heiko
Was haben Heikos Ausbildungen mit der Antwort nach DEINER Quelle zu tun.
Bitte werde nicht immer gleich überheblich oder persönlich.
Wäre doch schade, wenn ich Verwarnungen auspacken müsste. Wollen wir doch nicht.
Klare Frage, klare Antwort bitte.
Ihr zwei Jungs arbeitet richtig gut zusammen.
Wer die Entwicklung des Krav Maga in den letzten 10-12 Jahren miterlebt hat, der kommt gar ich auf die Idee solch eine Frage zu stellen.
Gruß Markus
Was hat die Entwicklung des Krav Maga mit Deinem Wissen und Können zu tun?
Für mich sieht es so aus als wenn Du versuchst alle Register zu ziehen um keine Antwort auf eine doch sehr einfache Frage geben zu müssen.
Normals - hast Du selbst das vollständige Programm gelernt und wenn ja, wo und bei wem?
Die Frage kann man mit 1-5 Worten beantworten
Nein oder
Ja in X bei Y
Viele Grüße
Heiko
Du stellst immer nur Fragen über Fragen im Bezug auf das Krav Maga und dein KK-Lebenslauf wird immer länger und länger. :rolleyes:
Ich bin seit Jahren ziemlich transparent und wenn du nicht immer nur selektiv lesen würdest, dann würdest du dir die Antwort auch selbst geben können.
Wie sieht es mit dir aus, nicht mal Bock zur Abwechslung mal Licht in dein Krav Maga Background zu bringen und die Frage, warum du das Projekt nicht kennst?
Alle anderen User die weitere Interesse für das Programm haben, werden es auch irgendwo in Form von Seminaren, Gruppentraining etc. finden.
Ich bin ja nicht der einzige Kravist der damit arbeitet.
Gruß Markus
Wie gesagt, die Frage kann man leicht in 5 Worten beantworten. :)
Das hier ist Dein Thema, zu Deinem Video.
Auf Nachfrage, antwortest Du dass das Programm seit Jahren bewährt ist und sich jede Diskussion erübrigt.
Da ist es doch absolut logisch zu hinterfragen woher Du das Programm so gut kennst und kannst das Du dich darauf berufen kannst.
Darauf kannst/willst Du anscheinend nicht antworten und versuchst mit allen Mitteln davon abzulenken!
Aber da Du schon die ganze Zeit gerne über mich reden willst, kann ich Dir was ganz entscheidendes über mich sagen.
Ich würde mich nie auf jemand oder etwas (in dem Fall dieses Programm) berufen!
Und Aussagen treffen in der Art;"es ist so weil es eben so ist".
Entweder man versteht warum man etwas tut oder eben nicht!
Meiner Meinung nach greift nur jemand der Dinge nicht versteht auf Argumente zurück wie;"weil es XY so macht oder weil es so ist".
Oder der Klassiker;"weil es immer so war". ;)
Da Du einfachste Fragen nicht beantworten kannst - stimme ich Dir zu -
es macht wirklich keinen Sinn mit Dir zu diskutieren!
Doof nur - das Du ständig etwas in Diskussionsforen schreibst - aber nicht diskutieren willst oder kannst.:narf::narf::narf:
Gute Nacht
Heiko