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:)
Die Musik geht ja mal gar nicht!
Hab leider keine Mukke an der Arbeit :)
Hab die Videos von dem heute das erstemal entdeckt, und die gefallen mir eigentlich ziemlich gut.
Die Kraft- und Ausdauereinheiten gefallen mir.:)
Der Mensch hat die absolut richtige Einstellung Puncto Training!
Yess, do it!
ich werde jetzt einen verband gründen gegen den missbrauch von holzpuppen
gibt es doch schon!Zitat:
Zitat von MaFyA
convictio corrumpere lignum pupus ;)
jetzt nochn bissl weniger selbstdarstellung und ne knackige sparringsrunde und das könnte glatt sympathisch sein :-)
Hi Jim,Zitat:
Zitat von Jim
warum nicht ?
Gibts auch demnächst als WT-Dreieck mit Sound-Button.
:bang::bang::bang::bang::bang:
:bang:WT:bang:
:bang::bang::bang:
:bang:
Gruß Nohands
.
Wenn ich zu der Musik trainieren würde...
da würde ich lieber diskutieren :)
Aber das Video ist ganz ok!
Das Krafttraining ist verschwendet wenn man dann so Paddelschlägchen macht.
Also wenn der die Paddelschlägchen voll durchzieht möchte ich mich von denen aber ungern treffen lassen. :)Zitat:
Das Krafttraining ist verschwendet wenn man dann so Paddelschlägchen macht.
Und ich denke Krafttraining ist nie Verschwendung. ;)
...aber ansonsten ises doch so ziemlich das training das du auch machst oder jim?(ich geh jetzt mal von deinen beiträgen aus)Zitat:
Zitat von Jim
sehe ich ähnlich.Zitat:
Zitat von Daexe
gefällt mir:halbyeaha
Kondition, Beweglichkeit gehört eben dazu und ist nicht als Add-on zu betrachten.
auch Zustimmung was er als Botschaft am Anfang von sich gibt.
Die Frage ist wieweit er dieses Training in seinem Unterricht einfließen läßt...
Holzpuppe: ich finde es ok dass er die HP für die Trainingszwecke "mißbraucht" solange er ihr ab und an "Streicheleinheiten" gibt:p
... das ist ein Werbevideo - das dient per se der Selbstdarstellung.Zitat:
Zitat von Bjarne
Ansonsten: Macht einen vernünftigen Eindruck, find' ich - jedenfalls, wenn man den Ton abstellt...
Winke
Der Tatebär
:halbyeaha nicht schlecht...Zitat:
Zitat von Daexe
was jedoch m.M.n witzig ist, ist bei 2.35 / ab 2.36 min zu sehen....
da wird es einigermaßen "realistisch" & der schüler (?) wirkt leicht überfordert,
danach jedoch im "trainingszustand", fertigt er seinen angreifer mühelos ab..:D
ansonsten jedoch klasse video....
:)
Warum zieht er sie im Training nicht durch?Zitat:
Zitat von Daexe
Ich weiss gar nicht was ihr alle habt, ist doch ein motivierendes Video.
Schade nur das der sich als 'Sifu' betitelt.
Das macht es für mich persönlich unmöglich diese Person zu mögen.
Aber die Idee mit dem Video ist dennoch Klasse.
Musik habe ich auch gleich ausgeschaltet, aber auch weil hier grad Taktloss BRP 1 läuft - wir wolln keine wackMCs mehr (auf we don't need no education - Pink Floyd) :D...
Imo das beste Henry Müller video bisher. Auch was sie so in den Übungen machen gefällt mir weit besser, ist halt WT, aber ganz ok. Myka sagts zwar, teilw auch wiklrich komisch was er da abzappelt, aber bei seinen anderen videos noch viel schlimmer/schlechter, und zum schluss sahen davon sogar n paar Sachen ganz gut aus, also alles in allem ganz ok und eig. ganz nett...
Ich trainiere kein Fechten, kein Escrima, gehe zurzeit nicht nebenher pumpen und mache auch kein Life Kinetik.Zitat:
Zitat von Vollkorn84
Das Problem mit der Aussage "nicht diskutieren sondern trainieren" ist nur halt dass es passieren kann dass man jahrelang, manchmal jahrzehntelang, einen Schmarrn trainiert ohne das ganze mal kritisch zu hinterfragen - auch durch die Erfahrungen die andere Leute mit dem Stil gemacht haben. Vielen Leuten haette eine gute Diskussion zu einem fruehen Zeitpunkt viel Zeit und Geld und Frustration sparen koennen.
nö, das ist ein motivations/trainingsvideo...steht da zumindest... und man sieht halt nur ihn selber wie er trainiert (ws ja auch gut ist, ist ja auch sein video) und wie er seine sehr großmeistermäßig seine schüler vertrimmt... (was ich wiederum nicht so ganz nachvollziehen kann, das hat nichts mit training für keinen der beiden zu tun..Zitat:
Zitat von Kung Fu-Panda
aber das ist eigentlich nur nebensächlich.
außerdem, selbst wenn es ein (laienhaftes) werbevideo (natürlich dient es auch dem zweck der werbung....) ist, dann kann mir das doch trotzdem "fast sympathsich" sein oder? oder muss ich es jetzt mögen, weil es ein werbevideo ist...? ;-)
@jim
was ist denn life kinetik?
das du kein krafttraining nebenbei machst ist ja interessant, warum nicht wenn ich fragen darf? (wenn nicht, dann nicht, nur aus interesse, weil KK und funktionelles krafttraining bei mir immer zusammen gehören...man muss ja nicht in die muckibude gehen dafür^^)
So dogmatisch ist das Ins Bums nun wieder nicht. Habe bisher nur weltoffene Leute getroffen. Die größten Fanatiker die ich bis her kennen gelernt habe, waren Karate Leute. Die halten stur an ihrer Gymastik und glauben sie tranieren so kämpfen. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Tigr
Aber darum geht es nicht. Bei dem Video geht es einfach darum sich mehr trainingstechnisch mit einer KK zu beschäftigen und nicht so viel darüber dikstutieren. Besonders im Feld des Ins Bums ist das witzlos. Hier wird es schnell persönlich und fachliche Diskussionen sind schwer möglich.
Vom Inhalt her gefällt mir das Video ganz gut, auch wenn mir nicht ganz klar ist, was Fechten mit WT zu tun hat.
Hi Bjarne,Zitat:
Zitat von Bjarne
mit "nebenher pumpen gehen" meine ich ein Fitnessstudio. Ich betreibe viel BWE im regulären Unterricht, als auch für mich nach dem täglichen Joggen. Ansonsten DM, Langstock, Sandsack und co.
ach so, dann hab ich das wohl falsch aufgefasst :-)
ich hab zwar kein life kinetik im video gefunden aber ich kenn mich ja auch nicht so aus...
Denn meisten hätte es geholfen wenn sie mal den ***** hoch bekommen hätten und über den Tellerrand geschaut.Zitat:
Zitat von Tigr
Eine Diskussion hilft nur dann wenn die Person A) sich in dem Bereich wirklich auskennt B) am besten alles auch noch praktisch zeigen kann.
Sagen dies und jenes klappt nicht kann schnell jeder. Behaupten es funktioniert und dann den Beweiß erbringen ist die Kunst und mit solchen Leuten macht es wirklich Sinn zu diskutieren.
Joa, sind ein paar 'nette' Übungen dabei, und der Herr ist sicherlich sehr fit!
Bei einigen der Übungen erschloss sich mir der Sinn nicht ganz, aber vllt. sind die ja WT spezifisch nötig (z.B. auf dem Swissball knien und KFS).
Insgesamt hat mir der Fitnessteil aber ziemlich gut gefallen.
Bonuspunkte gibts für den Musikgeschmack.
Was mir aber nicht so gut gefallen hat war mit dem Sandsack auf dem Boden, als er quasi den Sack in die Guard genommen hat und dann Schläge zum 'Kopf' des Sackes ausgeführt hat - man sieht da mMn sehr gut, dass sogar ein Könner, der das System lange trainiert und auch mit viel Einsatz an seiner Fitness arbeitet, mit KFS aus dieser Lage kaum die Wirkung erzielen kann, die Notwendig wäre jemanden von sich Weg zu bekommen.
Wenn man Bodenkampf mittrainieren möchte (was ich für die SV für sehr wichtig halte!) dann sollte man mMn sich eher auf das Verlassen was funktioniert, also im Grappling (Judo, BJJ, Sambo, LL, Ringen usw....) gemacht wird, anstatt auf Teufel komm raus auch am Boden mit 'WT-Mitteln' agieren zu wollen.
My 2 Cents.
Kein WT trainieren, lieber SF zocken:D
Müller schockt! :D
Vielleicht weil es "nur" ein Training ist, :rolleyes:. Und man muss nicht in jedem Training voll durchziehen bzw. am Partner kann man das ohnehin nicht machen, sonst hast Du bald keine Trainingspartner bzw. Schüler mehr.Zitat:
Zitat von mykatharsis
Die "Paddelschlägchen" wirken auch nur subjektiv als Solche. Man darf bei H. Müller getrost darauf vertrauen, dass da genug Energie drinsteckt, um die Meisten sofort in die Knie gehen zu lassen.
Ein klasse Video, :yeaha:.
Gut gemachtes Video. Für WingTsun WT Eleven sicher von Interesse. Würde dem Henry aber empfehlen seine Zeit lieber mit sinnvollerem zu füllen als KFS und Kombinationen an einer Holzpuppe abzuspulen. Würde er was vernünftiges trainieren würde der Müller sogar was reißen können.
So bleibt nur gepose vor dem durchschnittlichen WingTsun WT Vertreter übrig.
Naja, also sorry, aber das wage ich mal ganz stark zu bezweifeln.Zitat:
Zitat von Verwend.gruppe 3402
Der Mann macht ja nun schon einige Zeit WT, und ist auch auf jeden Fall sehr Fit, gar keine Frage. Kraft hat er sicherlich 'ganz ordentlich', also mehr als genug.
Aber schaut euch doch mal die Schläge am Ende (ab 03:48) am Boxsack an.
Als erstes macht schlägt er ne link-rechts Combo, man sieht, die hat Impact, auch wenn ich nicht allzu begeistert von der Kraft bin, aber schnell sind die Schläge, keine Frage.
Danach kommt eine Kombination aus mehreren KFS, bei der man sieht dass der erste Schlag etwas 'reinhaut', die in der Mitte irgendwie garnicht, und der letzte Schlag dann wieder etwas kräftiger kommt.
Bei der letzten Kombination aus KFS sieht nur der letzte Schlag so aus als würde er irgendwie Power haben, die ersten geschätzt 10 KFS (die sehr schnell sind, kompliment dafür) sehen aber nicht so aus als würden sie irgendetwas ausrichten.
Soll kein Bashing sein und ist natürlich, wenn man das Gewicht des Sackes nicht kennt schwer zu sagen, aber wenn man sich anschaut wie sich der Sack bei den ersten zwei Schlägen verformt (was ich auch schon nicht beeindruckend fand) und sich dann diese KFS auf Bauchhöhe gibt ....
Wie KO Schläge sieht da keiner von aus. Sorry, aber echt nicht.
Die meisten Leute gehen mit nichten so schnell um wie man sich das gerne mal vorstellt.
Das ist mMn das Problem der KFS, wie sie in diesem Video zu sehen sind. Der Mann ist unzweifelhaft ein Könner im WT, und ein 'Fitness-Freak', aber trotz seiner hervorragenden körperlichen Attribute schafft er es nicht in diese Schläge sichtbare Power zu bringen.
(Ich bitte hier auch die Schläge gegen den Sandsack bei 01:00 zu beachten.)
Ich bin der festen Überzeugung dass dieser Mann, wenn er mit einer 'normalen' boxerischen Schlagmechanik (die irgendwie so gut wie jedes andere Kampfsystem außer IngsBums, und vllt. noch 'n paar merkwürdige japanische und chinesische Stile, nutzt) arbeiten würde, sehr harte Schläge setzen könnte. Definitiv!
Man sieht also, dass selbst ein Könner mit sehr guten körperlichen Attributen sich sehr schwer damit tut mit KFS richtig 'reinzuhauen'.
KFS können auch ihren Sinn haben (Dran, Drauf, Drüber finde ich zB für die SV, grade am Anfang, keine schlechte Idee, auch wenn ich da selber eher Jab Cross Jab Cross als KFS nehmen würde) und vllt. einen ungeübten Aggressor so verunsichern ("Hilfe, ganz viele Fäuste fliegen auf mich zu, Hilfe die treffen mich, oh mein Gott ich Sterbe") bzw. überfordern, dass man damit erfolgreich ist, aber (jetzt kommt das große Aber) ein geübter Kämpfer (nicht nur KSler, sonder auch einfach jemand der sich schon ab und an mal gekloppt hat, muss noch nicht mal besonders häufig gewesen sein) weiß nach den ersten 1,2 so Treffern dass er davon nicht so schnell umgeht und die vielen Schläge werden ihn auch eher nicht mehr in die Flucht schlagen. Zusätzlich hat sich derjenige der mit KFS reingeht in die Ideale Distanz für die auf der Straße ziemlich beliebte Kombination aus rechten und linken Haken gebracht.
Etwas pointiertes Fazit: Um Ungeübte bzw. vllt. völlig Überraschte zu überrumpeln sicher gut geeignet, aber wenn 'Dran, Drauf, Drüber' nicht klappt hätte man vllt. doch lieber trainiert so zuzuhauen, das es auch Bumms macht.
@Doc Norris
Kannst das nochmal näher erläutern, ich peils gerade nicht? :)Zitat:
was jedoch m.M.n witzig ist, ist bei 2.35 / ab 2.36 min zu sehen....
da wird es einigermaßen "realistisch" & der schüler (?) wirkt leicht überfordert,
danach jedoch im "trainingszustand", fertigt er seinen angreifer mühelos ab..
@Zongenda
Wo den was reißen?Zitat:
Gut gemachtes Video. Für WingTsun WT Eleven sicher von Interesse. Würde dem Henry aber empfehlen seine Zeit lieber mit sinnvollerem zu füllen als KFS und Kombinationen an einer Holzpuppe abzuspulen. Würde er was vernünftiges trainieren würde der Müller sogar was reißen können.
Find ich nen bisschen unfair das so zu sagen. :(Zitat:
So bleibt nur gepose vor dem durchschnittlichen WingTsun WT Vertreter übrig.
@ Soldier
Hab mal bei dem auf der Seite geguckt, weiß immer nicht warum die meisten denken WTler würden sich nicht mit anderen Stilen austauschen um zu gucken ob ihr Kram funktioniert oder nicht :)Zitat:
Wenn man Bodenkampf mittrainieren möchte (was ich für die SV für sehr wichtig halte!) dann sollte man mMn sich eher auf das Verlassen was funktioniert, also im Grappling (Judo, BJJ, Sambo, LL, Ringen usw....) gemacht wird, anstatt auf Teufel komm raus auch am Boden mit 'WT-Mitteln' agieren zu wollen.
;)Zitat:
Folgende Gastlehrer haben Ihr Kommen zugesagt:
1. GM Hans-Jörg Reimers (WT)
2. Günter Wurz (Messerspezialist)
3. Alexander Notz
(amtierender Deutscher Meister Thai-/Kickboxen)
4. Bohus Dula, David Kedzuch
(Bodenkampf MMA, Luta Livre)
5. Meister und Sifus der WMAA
Soweit ich weiß hat der H.Müller vor seiner WT Zeit auch unter anderem länger Boxen trainiert, die Schlagmechanik ist im also definitiv bekannt. :)Zitat:
...Ich bin der festen Überzeugung dass dieser Mann, wenn er mit einer 'normalen' boxerischen Schlagmechanik (die irgendwie so gut wie jedes andere Kampfsystem außer IngsBums, und vllt. noch 'n paar merkwürdige japanische und chinesische Stile, nutzt) arbeiten würde, sehr harte Schläge setzen könnte. Definitiv! ...
Ich bin der Ansicht man sollte aus dem Video nicht zuviel rausinterpretieren. :D
Du hast Recht das er hier von der Kraft her keine K.O.-Punches zeigt, was meiner Meinung nach aber nicht beweißt das der nicht hart zuschlagen kann, auch mit KFS.
Also ich sehe das hier wirklich anders. :pZitat:
Man sieht also, dass selbst ein Könner mit sehr guten körperlichen Attributen sich sehr schwer damit tut mit KFS richtig 'reinzuhauen'.
Die KFS sind doch nur ein einziges Mittel der Wahl!Zitat:
(jetzt kommt das große Aber) ein geübter Kämpfer (nicht nur KSler, sonder auch einfach jemand der sich schon ab und an mal gekloppt hat, muss noch nicht mal besonders häufig gewesen sein) weiß nach den ersten 1,2 so Treffern dass er davon nicht so schnell umgeht und die vielen Schläge werden ihn auch eher nicht mehr in die Flucht schlagen. Zusätzlich hat sich derjenige der mit KFS reingeht in die Ideale Distanz für die auf der Straße ziemlich beliebte Kombination aus rechten und linken Haken gebracht.
Also nen WTler der etwas länger dabei ist und auch schon Kampferfahrung gemacht hat wird schon mehr können als nur mit KFS-Keil in den Gegner reinzurennen.
Also zumindest diejenigen die ich so kenne. :D
Was zu beweisen ist. Bisher ist nichts aber auch gar nichts anderes als eine KFS Orgie zu sehen gewesen, die dann nicht mal annähernd so aussieht wie bei Trainingsimpressionen. Deine Fantasie spielt dir einen Streich.Zitat:
Zitat von Daexe
Film die Leute mal im Sparring und schau mal wie viel von dem übrig bleibt was sie so im Training machen. Da würd ich glatt drauf wetten, das es schlechtes Kickoxen ist und nix mehr mit WingTsun WT zu tun hat. (Ausser man hat die WingTsun WT Brille auf und sieht in jeder Bewegung eine Manifestation der WingTsun WT Prinzipien).
Was wem zu beweisen ist? Dir? Dem KKB?Zitat:
Was zu beweisen ist. Bisher ist nichts aber auch gar nichts anderes als eine KFS Orgie zu sehen gewesen, die dann nicht mal annähernd so aussieht wie bei Trainingsimpressionen. Deine Fantasie spielt dir einen Streich.
Also ich halte dich von dem was ich von dir lese ja für einen sehr rational denkenden Menschen, genauso wie Ich mich selber dafür halte.
Die Realität ist doch,
es ist nicht so das nur Leute vom WT nach Jahren weggehen und sagen wie verschenkt die Zeit doch ist!
Es gibt auch genügend die von anderen Stilen zum WT kommen und es für sinnvoll erachten und dort bleiben.
Meinst du die sind auf einmal alle Verblendet, oder haben auf Grund von Verkaufsargumenten seiten der WTler auf einmal ihr Denken abgeschaltet?
Fakt ist, man muss es sich doch nur selber beweisen.
Ich bin in den letzten Jahren ganz unvoreingenommen zu diversen Kampfschulen gegangen, hab mir angeguckt was es so gibt und hab trainiert.
Und jetzt bin ich trotzdem wieder beim WT gelandet. Ich treff mich hier und da immer mit anderen Leuten zum Austausch und bis jetzt hat mich noch keiner ausgelacht. :)
Ich mache Sparring lieber selber anstatt den Beweis ob irgendwas funktioniert in Videos von anderen zu suchen.:DZitat:
Film die Leute mal im Sparring und schau mal wie viel von dem übrig bleibt was sie so im Training machen. Da würd ich glatt drauf wetten, das es schlechtes Kickoxen ist und nix mehr mit WingTsun WT zu tun hat. (Ausser man hat die WingTsun WT Brille auf und sieht in jeder Bewegung eine Manifestation der WingTsun WT Prinzipien).
Ob es dabei für dich wie WT aussehen würde weiß ich nicht, Interessiert mich aber auch nicht. Für mich selber weiß ich was mir mein Training bringt.:)
Das kann ja sein, ändert aber nichts daran dass ich es für einen sehr suboptimale Taktik halte, wenn man den Gegner in der Guard hat mit den Fäusten auf seinen Kopf zu hauen.Zitat:
Zitat von Daexe
Das kann schon mal klappen, klar, aber eine grapplerische Lösung halte ich in dieser Situation für wesentlich erfolgsversprechender.
Es ging mir ja garnicht darum ob er hart zuschlagen kann oder nicht, sonder darum ob 'die Meisten' nach solchen Schlägen direkt in die Knie gehen ... und darauf bezogen habe ich dargelegt warum das mMn nicht so ist.Zitat:
Ich bin der Ansicht man sollte aus dem Video nicht zuviel rausinterpretieren. :D
Du hast Recht das er hier von der Kraft her keine K.O.-Punches zeigt, was meiner Meinung nach aber nicht beweißt das der nicht hart zuschlagen kann, auch mit KFS.
Hast du mal ein Video in dem andere Schlagtechniken aus dem Wing Chun gezeigt werden?Zitat:
Die KFS sind doch nur ein einziges Mittel der Wahl!
Also nen WTler der etwas länger dabei ist und auch schon Kampferfahrung gemacht hat wird schon mehr können als nur mit KFS-Keil in den Gegner reinzurennen.
Also zumindest diejenigen die ich so kenne. :D
Nur bitte kein Chi Sao oder Meister vermoppt wehrlosen Schueler ;), was mit Pratzenarbeit, Sandsack oder so wäre schön :)
Paar Handkanten, Ellbogen etc... allerdings fast alles ausm KFS heraus.Zitat:
Hast du mal ein Video in dem andere Schlagtechniken aus dem Wing Chun gezeigt werden?
Nur bitte kein Chi Sao oder Meister vermoppt wehrlosen Schueler , was mit Pratzenarbeit, Sandsack oder so wäre schön
@ Daexe
Du musst mir nix beweisen. Du kannst dich nur glaubhaft selber davon überzeugen, dass deine Interpretation meiner Worte fehlerbehaftet ist. Ich will dir nicht ausreden WingTsun WT zu machen, noch will ich es dir madig machen oder anderweitig böse Dinge tun. Auch verlange ich nichts, das liegt mir fern.
Alles was ich tue ist einen handfesten Vorschlag zu machen, der von dir selbst geprüft werden kann. Wenn ich dir erzähle ich kann fliegen, fünf Meter weit, nur weil ich Anlauf nehme und mit den Armen schlage, würde eine Video vielleicht einen guten Einblick in meine Flugtechnik liefern. Eventuell würde ich dann einsehen, das mein Flug nicht viel mit der Armbewegung zu tun hat sondern vielmehr mit den Beinen, auch wenn ich das immer geglaubt habe. (Ich glaube du bist zwar imstande meinen Vergleich zu verstehen aber zur Sicherheit schreibe ich nochmal dazu: Es geht mir nur um den Sachverhalt sich selbst zu überprüfen. Es geht mir nicht darum einen "YouTube" Beweis zu liefern. Mich interessiert nur deine eigener Eindruck von deiner eigenen Leistung die du mal ausserhalb deiner eigenen Selbstwahrnehmung überprüfst. Darüber kann man sich unterhalten. IMHO. Fußballer machen das übrigens auch. Die zählen dann Ballkontakte, Stellungsspiel, Pässe etc. um zu überprüfen wie sich das Training ausgewirkt hat. Es spricht also nichts dagegen es mal zu versuchen. Und wenn du es getan hast berichtest du uns wie du das fandest. Vielleicht irre ich mich und ich verliere die Wette. Das ist rational denke ich sehr nachvollziehbar.)