Hallo freunde,
glaubt ihr die Aktuelle Politische Lage wird einen Krav Maga hype auslösen?
Hallo freunde,
glaubt ihr die Aktuelle Politische Lage wird einen Krav Maga hype auslösen?
Ich denke nicht oder möglicherweise nur ein wenig. Zum einen weil ein Krav Maga Hype schon durch ist u. das Phänomen des Antisemimsus schon eine Weile besteht. Wer sich da wappnen wollte, tut das wohl schon. Aber ich schließe auch nicht aus, dass ich mich irre. Inbesondere, wenn der Konflikt im Nahen Osten noch anhält oder gar weiter eskaliert. Das wird dann wohl leider auch hier Wellen schlagen.
:ups: ... :hammer:
da KM keine "rocket science" ist, eher nicht.
warum sollte es denn so sein?
vielleicht führt der zunehmende antisemitismus aber auch zu einer anti-KM tendenz (was "logischer" wäre)?
Wie kommst du denn darauf?Zitat:
Zitat von amasbaal
denk mal nach: zunehmender antisemitismus und ein israelisches produkt :idea:Zitat:
Zitat von Kusagras
aber das ganze ist eh quatsch. wieso sollte das auswirkungen haben auf ein bestimmtes KK/SV system? erschließt sich nicht für mich. wer zb. in den synagogen sicherheitsdienst macht, der hat schon was zur hand. und FALLS leute wegen der derzeit zunehmenden konflikte jetzt KK/SV trainieren wollen, die es zuvor nicht eh schon taten, dann gilt das auch für die pro-palästinenser leute. die machen bestimmt kein KM. also dann auch nen hype von MMA oder sonst was?
gibt eher nen "hype" im bomben bauen und combat-shooting
eigentlich will ich nur zum ausdruck bringen, dass ich die frage für ziemlich daneben halte.
Das die sich jetzt -hier in De- verteidigen müssen darauf wär ich jetzt - im Ernst- nicht gekommen.Zitat:
Zitat von amasbaal
Naja, so daneben fand ich es jetzt nicht. Wie diese ganze Konfliktsituation sich hier weiter auswirkt weiß doch keiner wirklich.Zitat:
eigentlich will ich nur zum ausdruck bringen, dass ich die frage für ziemlich daneben halte.
was soll das? du weißt doch, wie es gemeint ist. seit wann wird kk und auch combative-orientierte SV nur zur verteidigung genutzt?Zitat:
Zitat von Kusagras
außerdem kann man sich ja auch gegen die verteidigung verteidigen wollen usw.
Nein, war es nicht. Jetzt schon.Zitat:
Zitat von amasbaal
Nein.Zitat:
Zitat von hallosaurus
Wenn ich wüßte wie das nächste Produkt aussehen sollte, würde ich mich schon mal an den Start begeben :D ... inklsuive der entsprechenden Marketing-Maschinerie ...
Die Sicherheitsleute aus Israel ? Die wurden alle vor Ort ausgebildet für ihre Aufgabe hier ... haben dann auch eine ensprechende Waffentragegenehmigung. Mit dem Begriff " Krav Maga " wird von denen aber auch anders umgegangen. Das Schießen ist essentieller Bestandteil ( locker 50 % des Trainings ) und man spricht eher von " Krav " -Training. Was ja nur Kampf bedeutet, also in der Form ... " heute ist noch Krav-Training ".Zitat:
Zitat von amasbaal
Auch unter den PS´lern in der arabischen Welt ist KM verbreitet, bzw. versch. israelische Selbstschutzkonzepte ... wird auch mehr oder weniger offen drüber gesprochen. " Zur Not " ist man halt selber drauf gekommen ... :D
PSler? Sorry, stehe grad auf dem schlauch...Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
für mich ist PS immer Pencak Silat. würde sogar irgendwie passen, da der "malaiische raum" muslismisch ist :). kann aber nicht gemeint sein. da hab ich noch kein verstecktes KM erkennen können. ;)
Personenschützer ... in den israelischen/jüdischen Einrichtungen in D - jedenfalls den großen und anlaßbezogen den kleinen - gibt es extra Sicherheitspersonal aus Israel.
Und KM gibt es auch im arabischen Raum:
Dubai: https://kravmagamiddleast.com/
Libanon ( ! ): https://www.facebook.com/KRAVMAGALEBANONn/
... und mehr müßt ihr jetzt selber suchen.
nö, ich suche kein KM. da gibt es so viel von, dass man drüber stolpert :)
Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
Vielleicht wird das dort auch trainiert, um ggf. die juden sozusagen mit ihren eigenen waffen schlagen bzw. den feind diesbezüglich ausspionieren zu können.
Ansonsten seh‘ ich‘s ähnlich wie amasbaal:
Im großen und ganzen könnten m.E. nur/hauptsächlich die juden weltweit nun ein verstärktes interesse haben, ausgerechnet km zu trainieren, da dieses sich als eigenvolks-/glaubensprodukt praktisch anbietet.
Um einen hype auszulösen gibt es aber m.E. weltweit zu wenig juden (15.000.000 waren‘s, glaub‘ ich, mal, möglicherweise zwischenzeitlich etwas mehr).
das habe ich weder gesagt noch gemeint. :rolleyes:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von amasbaal
Dann hatte ich es falsch verstanden.
Habe oben noch „hauptsächlich“ eingefügt.
Edit
Natürlich, weil ja KM in Deutschland so typischerweise von den jüdischen Mitbütgern oder Menschen israelischer Herkunft ausgeübt und gelehrt wird (Achtung Ironie).Zitat:
Zitat von hallosaurus
Aber was für eine seltsame Frage, als ob Menschen bestimmter Herkunft oder Religion nur eine Möglichkeit hätten Selbstverteidigung zu üben (wenn sie es denn wollen), und nicht genausogut Boxen, Karate oder irgendwas anderes üben könnten.
Zitat:
Zitat von Inryoku
So absolut weit hergeholt find‘ ich‘s nicht:
1)
Durch den vom te genannten aktuell verstärkt aufflammenden antisemitismus wird m.E. die weltjudenheit insgesamt betroffen, wodurch deren internationaler volks-/glaubenszusammenhalt nochmals zur gemeinsamen verteidigungsbereitschaft verstärkt werden könnte.
2)
Da läge es auch nahe, dass der einzelne jude sich aufgerufen fühlt, sich durch training entsprechend zu wappnen, einmal um direkte angriffe abwehren zu können, aber auch um diese internationale gemeinschaft allgemein (geistig) zu stärken.
Man stelle sich zb vor, alle 15.000.000 juden weltweit würden von klein auf (ernstzunehmend) in sv trainiert!
M.E. wäre dies dann durchaus geeignet, diese volks-/glaubensgruppe nochmals gesondert zu stärken.
3)
Um diesen gemeinschaftscharakter dann weiterhin zu stärken, läge es m.E. ebenfalls nahe, ein sv-system zu wählen, was von angehörigen eben dieser volks-/glaubensgruppe entwickelt und bereits seit jahrzehnten (erfolgreich?) benutzt wurde/wird, insbesondere, da es als besonders sv-wirksam gilt.
Denn hiermit könnten sich die juden möglicherweise leichter identifizieren, als zb mit dem von Dir vorgeschlagenen karate.
4)
Japaner in einer derartigen situation würden aus denselben gründen vielleicht eher zu zb karate, kendo oder toshu-kakuto tendieren.
Gibt es dafür irgendwelche Anzeichen oder Indizien? Wohl nicht, ist also reine Spekulation, genauso könnte sich jetzt jeder Mitbürger jüdischen Glaubens bewaffnen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Krav Maga ist vom Ursprung her ein für militärische Zwecke konzipiertes System, was bedeutet denn da "besonders sv-wirksam", gibt es dafür irgendwelche Belege?
In Israel wird übrigens genauso viel Karate und Judo betrieben, wie überall auf der Welt.
Wofür?Zitat:
Zitat von Inryoku
Hatte geschrieben, dass es als besonders sv-wirksam gilt.Zitat:
Krav Maga ist vom Ursprung her ein für militärische Zwecke konzipiertes System, was bedeutet denn da "besonders sv-wirksam", gibt es dafür irgendwelche Belege?
Da könnte ich noch ein „m.E.“ einfügen.
Jedenfalls war es eine zeitlang nach meiner erinnerung so, dass in Deutschland zunächst wt als das nonplusultra für sv galt und dann von km diesbezüglich abgelöst wurde.
Hierfür ließen sich bestimmt belege finden.
Ob km tatsächlich besonders sv-wirksam ist, weiß ich nicht, ebensowenig, ob es dafür belege gibt.
also der hype begründet sich wenn aus der schlichten tatsache, dass km nun mal das offizielle nahkampfsystem des israelischen militärs ist.
Wofür wohl? Habe die Zitat-Funktion genutzt, sollte doch dann klar sein.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Und, sind die Bundesbürger jüdischen Glaubens angehörige des israelischen militärs, oder sind es alles Israelis?Zitat:
Zitat von Mr.Fister
Ich finde diese Denkweise etwas eingeschränkt, wenn nicht sogar etwas schlicht.
Jo.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Steht schon im Alten Testament. "Und Moses führte das Volk Israel durchs Rote Meer, nachdem er es vorher mit Krav Maga plattgehauen hatte".
Sorry, aber was soll das Geschwurbel von Eigenvolks- bzw. Glaubensprodukt?
Soweit ich KM durchdrungen habe (nicht weit), haben sich vor ein paar Jahrzehnten ein paar israelische KK-, KS- und vermutlich Guerillakundige Armee-Ausbildungsverantwortliche zusammengesetzt und aus verschiedenen Disziplinen das rausgesucht, was a) recht gut und flott auch kämpferisch mäßig begabten Leuten zu vermitteln ist, b) dabei (bei diesen Leuten, nach dieser Ausbildung) halbwegs effizient funzt.
Nix Glaube, nix Volk, pragmatisches Denken, realistisch unverschnökeltes System.
Klar, und das Zumba irgendwann Aerobic abgelöst hat, heißt auch, dass es besser ist, dafür lassen sich sicher Belege finden...Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Ripley
hatte darauf hingewiesen, dass km aus israel und somit von menschen jüdischen glaubens-/volksangehörigkeit stammt.
das mit der glaubensangehörigkeit habe ich immer dazugeschrieben, da m.w. meinungsverschiedenheiten darüber bestehen, ob sich die zugehörigkeit zur jüdischen gemeinschaft nun über den glauben, die abstammung und/oder beides definiert.
genau so wird judo japan zugeordnet, thaiboxen thailand, savate frankreich etc..
Ja, das frage ich mich auch.Zitat:
Zitat von Ripley
Also wenn in den USA Farbige von der Polizei erschossen werden, besinnen die sich alle auf die von Angehörigen der Armeen Afrikanischer Staaten ausgeübten Nahkampfsysteme, und fangen an wie wild diese Systeme zu üben, um sich zu wappnen. Das stärkt natürlich ungemein das Eigenvolks- Zusammengehörigkeitsgefühl...
Zitat:
Zitat von Inryoku
ich hatte nicht geschrieben, dass km besser ist oder dass es dafür belege gibt.
wahrscheinlich verwechselst Du was.
Du sprichst hier von Belegen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Inryoku
es ging um belege dafür, dass zunächst wt als das tollste für sv galt und dann diebezüglich (zeitweise) von km abgelöst wurde.
Menschen jüdischen Glaubens die in der BRD leben, sind in erster Linie erst mal Deutsche, sie können aus Frankreich stammen, aus Russland, aus Polen, Spanien oder auch aus Israel.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Wer annimmt, dass jüdische Menschen ausschließlich aus Israel stammen, hat glaube ich von der Geschichte unseres Landes ziemlich wenig mitbekommen, und sollte da mal was nachholen meiner Ansicht nach.
Zweitens, die Denkweise, Franzosen die in Deutschland leben machen Savate, Thailänder machen Thaiboxen, Koreaner machen Taekwondo, Afrikaner tanzen, u.s.w. ist absolut kindisch und naiv.
Modeströmungen muss man nicht "belegen".Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Ich bin ehrlich gesagt einigermaßen entsetzt, über die Frage und teilweise auch über die Antworten.
siehe bitte beitrag #27.Zitat:
Zitat von Inryoku
sehe ich genau so.Zitat:
Zweitens, die Denkweise, Franzosen die in Deutschland leben machen Savate, Thailänder machen Thaiboxen, Koreaner machen Taekwondo, Afrikaner tanzen, u.s.w. ist absolut kindisch und naiv.
sehe ich ähnlich.Zitat:
Modeströmungen muss man nicht "belegen".
Warum argumentierst du dann so wie du es tust??Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Na, da steht:Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Das widerspricht sich m.E. nicht.Zitat:
Zitat von Inryoku
Ja, und?Zitat:
Na, da steht:
Außerdem ging es um die frage, wer unter welchen voraussetzungen als der jüdischen gemeinschaft zugehörig zu betrachten ist/dass es hierüber meinungsverschiedenheiten gibt.
Hier zb verdeutlicht:
https://www.juedische-allgemeine.de/...er-abstammung/
Was ja und? Wenn du selber nicht weißt warum du argumentierst, dass bestimmte Kampfkünste bestimmten Ländern zuzuordnen sind und daraus ableitest dass halt den jüdischen Mitbürgen Krav Maga zuzuordnen sei, dann kann man mit dir keine Unterhaltung führen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Um die Frage ging es eigentlich nicht, dass hast du am Rande mit eingebracht und hat mit deiner Argumentation nichts zu tun, es ist also nicht klar was du damit sagen willst, und was du überhaupt sagen willst. Ich habe meistens den Eindruck, du plapperst einfach irgendwie drauf los, um was zu sagen.Zitat:
Zitat von Kunoichi Girl
Was genau, scheint dir aber selbst eben auch nicht klar zu sein, also können wir das auch lassen.
Ich biete übrigens demnächst Kurse in Schuhplattler-SV an. Den Hintergrund dazu habe ich: Mein Stammbaum mütterlicherseits reicht 500 Jahre in die bayrisch-österreichische Geschichte zurück.
So there!
das sei dir belassen. am ende läuft es in meinen augen aber genau darauf hinaus. der hype um km begründet sich im wesentlichen auf diese sonderstellung von km als offiziellem system des israelischen militärs und wird/wurde zusätzlich noch von einem gewissen promi-faktor befeuert - hatte ich hier schon mal dargestellt:Zitat:
Zitat von Inryoku
https://www.kampfkunst-board.info/fo...29#post3753729
Also du beziehst dich generell auf den Hype, der um KM gemacht wurde, jetzt ist das klar. Das kann ich nachvollziehen.Zitat:
Zitat von Mr.Fister