Hier ein leider sehr tragischer Fall von Fehler/Problemen beim handling einer Waffe: https://www.t-online.de/sport/id_914...estorben-.html
Geladene Waffen erfordern auch bei einem Profi sehr große Aufmerksamkeit und Konzentration.
Gruß
Alfons.
Druckbare Version
Hier ein leider sehr tragischer Fall von Fehler/Problemen beim handling einer Waffe: https://www.t-online.de/sport/id_914...estorben-.html
Geladene Waffen erfordern auch bei einem Profi sehr große Aufmerksamkeit und Konzentration.
Gruß
Alfons.
Tragisch.....ich frag mich aber, wie sich der Schuss lösen könnte? Allererste Regel im Umgang mit Schusswaffen ist eigentlich, daß der Finger nur am Abzug ist, wen man wirklich schiessen will....
Vor allem, ein Schuss in den Unterleib beim bücken. Kriege das bildlich nicht hin.Zitat:
Zitat von Stixandmore
Traurige Geschichte. Da wurden aber definitiv ein paar grundlegende Sicherheitsregeln missachtet (ist keine Vorwurf, Fehler passieren leider, davor ist keiner ganz gefeit). Der genaue Hergang wurde mich auf alle Fälle auch interessieren.
Ich denke mal gerade solche Profis, die so viel Erfahrung haben, einfach manchmal in eine gewisse Routine verfallen und dann unaufmerksam sind. Passiert den Besten, tragische Geschichte.
Da dieser tragische Unfall noch nicht lange her ist, will ich aus Gründen der Pietät erstmal nichts schreiben. Die Erklärung was da passiert ist, liefere ich in ungefähr einer Woche. Bis dahin denke ich an die Hinterbliebenden. Ich hoffe daß sie die Trauerphase bewältigen und wünsche ihnen viel Kraft dabei.
Mit der Langwaffe wäre der Ablauf tatsächlich eher skuril. Falls es eine Drückjagd war und er eine zusätzlich Kurzwaffe zum Abfangen dabei hatte, kann ich es mir eher vorstellen...Zitat:
Zitat von Schnueffler
Hä?:gruebel: geh sehr stark davon aus, daß keiner der Angehörigen hier mitliest....danke, in einer Woche wird man es wohl schon aus irgendeiner "Ecke" wissen....Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
... aber möglich ... bei einer geladenen Waffe am Stecher rumgespielt und schon ist es passiert ...Zitat:
Zitat von period
... dürfen die italienischen Jäger zur Jagd eine Kurzwaffe führen ? Schaue ich auf den Kalender tippe ich eher auf eine DJ auf Schwarzwild, bzw. eine Jagd auf Flugwild. Die Jagd auf Singvögel ist ja recht populär in Italien.Zitat:
Zitat von period
Handhabung einer komplexen Waffe ( Drilling ), wie man es bei der Jagdscheinprüfung machen sollte:
https://www.youtube.com/watch?v=6FZ8UiAXMEY
Finger am Stecher, Lauf im Unterleib?Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
Die " Erklärung " dürfte nicht jedem gefallen ... da spielt etwas kulturelles mit rein. Wer mal ein " spanisches Ballerfestivel " aka Monteria er- bzw. überlebt hat, weiß was ich meine ... gebrochene LW während der Vorbereitung ? :D Stattdessen fertig geladen und locker über dem Arm hängend, im Mundwinkel die Zigarre und das ( 2. oder 3. ) Glas Wein in der freien Hand ... so steht man dann fröhlich die Läufe hin und her schwenkend da ... Im Hintergrund rattern die Kühl-LKW´s mit laufernden Motoren und die schlecht blondierten Damen versuchen sie mit ihrer Schnatterei zu übertönen ... Aber alle haben einen Riesenspaß :klatsch: Bis auf die verängstigt dreinblickenden Gäste ...Zitat:
Zitat von Stixandmore
Mmhh, Waffe mit dem Kolben auf dem Boden als Stütze genutzt....abgerutscht(evtl durch von Willi angedeuteten Alkoholkonsum) und ausgelöst....."what are the odds"Zitat:
Zitat von Schnueffler
Schaftkappe auf dem Boden - den Lauf im Körper " eingeklemmt ", damit sie nicht umfällt - gebückt - und eine dumme Bewegung gemacht ...Zitat:
Zitat von Schnueffler
Im Prinzip " Der Schuß ins Brötchen " :D ... nur hing der Hut dann eben nicht 20 m hoch in den Bäumen.
Auch in Österreich wird Unfug mit Waffen getrieben:
https://www.youtube.com/watch?v=Fd50ARgmfzI
und natürlich auch in Deutschland ... " wir " sind da keinen Deut besser.
Hier.....einen kleinen Schmankerl für die Leute der "öffentlichen Sicherheit"....seit froh, daß man euch nicht so nen Mist als Dienstwaffe in die Hand (Dienstwaffe der Polícia Militar, sowas wie die normalen Streifenpolizisten in Europa)gibt:
https://youtu.be/C9_YWNo1f-o
Video in portugiesisch, englische Subs.....
Ich habe mit Drückjagd tatsächlich Schwarzwild gemeint. Ich habs grad kurz recherchiert, Schwarzwild läuft in Italien offenbar als "nicht autochthone und invasive Spezies" und darf ohne Schonzeit mit "jeder auf Privatgrund gestatten Waffe" gejagt werden, also auch mit Kurzwaffen. Siehe https://agencebeable2.com/it/specie-...ne-e-invasive/Zitat:
Zitat von Willi von der Heide
bevor ichs gelesen hatte, fiel mir das hier ein (hat nichts mit der sache zu tun, ist aber interessant im kontext des themas "wie schafft man es, sich selbst in den unterleib zu schießen")
es gibt echt leute...
https://www.vice.com/en/article/k7q8...at-their-dicks
tut weh beim zugucken, selbst, wenn man nur die challenge selbst sieht und nicht deren resultate (9.30):
https://www.youtube.com/watch?v=ZRN2eS8KCCI
Man denkt Sie sollten es besser wissen naja, Fehler, auch gravierende, sind menschlich...
Kuckuck, ist da wer..? :biglaugh:
https://www.youtube.com/watch?v=XW3M-hKlY08
:ups:
Kurze Liste der Prominenten sich -selbst-Anschiesser (bei Rappern ja auch sehr beliebt!):
Peter Fonda
Buonaventura Durutti (?)
L'il Wayne
Studien:
https://efsgv.org/learn/type-of-gun-...nal-shootings/
https://www.aftermath.com/content/ac...hs-statistics/
https://apnews.com/article/accidents...8d9d01308aedd6
Zustimmung, Routine kills. Wobei es meisten eher der mit der Zeit nachlassende Respekt vor dem Risiko ist. Beim Umgang mit Schusswaffen gibt es dafür aber eigentlich Routinen / Verhaltensweisen (SOPs) an die sich jeder immer halten sollte und bei deren konsequenter Anwendung solch tragisch Vorfälle eigentlich(!) nicht passieren dürften - gerade weil sie berücksichtigen, dass Fehler sich nicht vollständig vermeiden lassen. Besonders fehlerträchtig ist es, wenn nach dem Schießen bereits geredet wird bevor jeder Sicherheit hergestellt hat.Zitat:
Zitat von Björn Friedrich
Leider habe ich auch gerade bei Profis (vor allem im Waffenhandel) schon einige erlebt die das eher "locker" sehen. Ich wurde mal schräg angeschaut als ich einen Abzug testen sollte und vorher erst den Zustand der Waffe prüfte (so im Sinne von: Glaubst Du etwas ich würde dir eine geladene Waffe in die Hand drücken).
@Willie: Pietät ist wichtig, auf der anderen Seite ist das Beste was man in solchen Fällen tun kann die Fehler zu analysieren und daraus zu lernen. Auf amerikanischen Seiten (wie die oben im Link erwähnten von Concealed Nation) gibt es regelmäßig Artikel wenn mal wieder einer so richtig sch... gebaut hat.
Dabei ist es nur so richtig! Gerade eine fremde Waffe ist geladen, bis man sich vom Gegenteil überzeugt hat.Zitat:
Zitat von ThomasL
Und selbst dann behandelt man sie am besten, als sei sie geladen*g*.
Also genau so weitermachen:).
Zum Vorfall: "Schuß in den eigenen Unterleib" klingt in der Tat erst mal skurril... Leider kennt man keine Einzelheiten, insbesondere nicht die Waffe, mit der es passiert ist.
Kurzwaffe ist eine Möglichkeit, auch weil vielen Jägern da die Übung fehlt.
Ergänzend dazu könnte der Unfall (ob nun mit Kurz- oder Langwaffe) beim Übersteigen von Hindernissen oder Durchqueren von schwierigem Gelände (Dornenhecken z.B.) oder einem Sturz passiert sein.
Bei solchen Aktionen ist die Waffe natürlich eigentlich zu entladen, aber wenn das "vergessen" wurde (geht so schnell) oder etwas total unerwartetes passiert...
Es gilt halt immer: zu viel Vorsicht geht eigentlich nicht. Und mit der Routine besteht immer die Gefahr, dass die zumindest ein bisschen nachlässt.
Was im schlimmsten Pechfall dann eventuell schon zu viel ist. Sehr tragisch:(
Grüße
Münsterländer
Von Zeit zu Zeit kommt es Mal vor daß keine Softair zum Training parat ist(vergessen oder was auch immer) da nehmen wir dann einfach eine "Dienstwaffe" eines Trainingskameraden......die Waffe wird immer! (offen)automatisch an einen dritten weitergereicht um zu kontrollieren ob wirklich die gesamte Munition entfernt wurdeZitat:
Zitat von ThomasL
@Münsterländer: Sowieso. Persönlich bin ich sogar der Meinung, dass ein Check zu machen ist wann immer man sie weglegt und immer wenn man sie wieder aufnimmt (also z.B. bei der Entnahme aus dem Schrank, vor dem wegschließen, bei der Entnahme aus dem Transportbehältnis, vor dem verpacken). Das halte ich nebenbei auch für Airsoft so. Bei der Bluegun habe ich aber ein bisschen Laxheit einschleifen lassen - wird aber wieder abgestellt :D
@Stixandmore: Genau so! Und idealerweise ist auch keine scharfe Munition (und vor allem kein gefülltes Magazin) im gleichen Raum. Btw. für einige Waffen gibt es Übungsmagazine aus Plastik, eine Schritt Sicherheit mehr und ein etwas realistischeres Gewicht.
Das mit der scharfen Munition wird schwer....da DienstwaffeZitat:
Zitat von ThomasL
Normalerweise bleibt die Pistole dann ohne Magazin beim Training, da es meistens eh nur ums "verriegeln des Safety" und Abdrücken geht( und klar, vor allem quick draw) der Clip und die Patrone aus der Kammer, wird immer im Rucksack verstaut.....
Magazin aus Plastik.....fancy;)haben wir nicht- wir leben in einem armen Land wo so Sachen teuer und schwer zu beschaffen sind:p
Magazin entladen (!!!) und verstaut wäre in so einem Fall auch meine Empfehlung gewesen. Das jemand aus versehen mal schnell das Magazin wieder lädt in die Waffe schiebt und dann das Trockentraining fortsetzt ist doch sehr unwahrscheinlich (auch wenn es nichts gibt, was es nicht gibt).Zitat:
Zitat von Stixandmore
Wobei sich meine Beiträge eh nicht direkt an dich richten, ich denke die Leute mit denen du trainierst wissen selbst was zu beachten ist (vermutlich weit besser als ich). Ich schreibe aber auch immer ein bisschen für mögliche stille Mittleser und die gleichen Regeln sollten auch gelten wenn es "nur" Airsoft oder Schreckschusswaffen sind.
Ich bin in der Hinsicht auch ein gebranntes Kind (im wahrsten Sinne des Wortes). Mir hat mal ein Freund aus kurzer Distanz mit einer "ungeladenen" Schreckschusspistole auf den Unterarm geschossen (sieht man heute noch), ein anderes Mal hat der gleiche De... in einem Innenraum aus Versehen CO2 Gas verschossen. Der dritte Vorfall war ein andere Vollhonk der mit einer "ungeladenen" Gotcha Pistole einer bekannten ins Gesicht schoss - zum Glück nur eine massive Beule auf der Stirn - das hätte aber auch ins Auge gehen können. Manchen Leuten gehört keine Waffe in die Hand!!!
Plastikmagazine: Sind hier auch nicht gerade günstig. Für die G17 gibt es eine Bluegun (relativ bezahlbar) mit Wechselmagazinen die auch in die richtige G17 passen (habe ich mir sagen lassen).