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Ich bin bestürtzt, wer zur zeit das MMA in den medienbeichten und den sozialen medien repräsentiert, aber auch wer über diese welt ,meist in den sozialen medien, berichtet.
die kämpfe sind das eine , das andere sind die kämpfer, ihr leben und welches (rollen) bild was sie abgeben.
ein kleines bsp.: oktogon propagiert ihr zukünftiges stadion event könig von deutschland und wer kämpft dort en ehemaliger Hool gegen einen puffbetreiber, der dieses "erfolgreiche" leben auch darstellt.
Moin,
hast du auch eionpaar Quellen dazu, damit man sich das mal anschauen kann, um einen Eindruck zu bekommen?
folge doch einigen deutschen protagonisten und der deutschen mma berichterstattung auf verschiedenen sozialen medien, denke nach und bilde dir deine meinung.
Wenn du deine Behauptungen nicht belegen kannst, habe ich auch kein Interesse an einer Diskussion.
da du scheinbar nicht im game bist ,ist eine disskussion auch schwierig.
@LahotPeng
Welche Behauptung ?
Christian Eckerlin gibt offen zu, dass er bei den Hells Angels ist und die Puffs von Schnitzel Walter weiterführt.
Das ist kein Geheimnis ?
An Christian Jungwirth kann ich nun menschlich nichts schlechtes finden. Ja er war früher ein Hool ... aber alles was ich die letzten Jahre von ihm mitbekommen habe ist vollkommen korrekt gewesen.
Kämpferisch ist er leider mittelmaß... aber menschlich hat er eine gute Wandlung gemacht und seine Vergangenheit ist Vergangenheit
Und die MMA Szene insgesamt war schon immer zwielichtig...
viele Kriminelle gabs auch 2012 schon als ich aufgehört habe aktiv zu kämpfen.
Übrigens Max Coga , den ich 2009 mal getroffen habe und der super super nett war .. ist auch seit schon immer im Rotlicht aktiv... hängt es nur nicht so an die große Glocke wie Christian E
Das sind doch wesentliche Informationen, mit denen man etwas anfangen kann. Das Thema an sich finde ich interessant, aber mann muss auch Nichtwissenden die Möglichkeit bieten, mit machen zu können.
Danke
Seh ich nicht so.
Wer nicht-wissend ist, hat erstmal wenig bis nichts beizutragen und sollte sich selbst erstmal informieren.
Das ist ne Bringschuld desjenigen der mitreden will und nicht die Bringschuld desjenigen der eine Diskussion eröffnet.
Ich bin weit überwiegend stiller mitleser-- das meinte ich mit mitmachen.
Auf seiner yt Seite stellt Eckerlin auch öfter mal seine Etablissements vor. Einfach mal durchklicken bei Interesse. Auch seinen sonstigen Lifestyle wie dicke Autos usw.
Muss halt jeder selber wissen aber für mich war das alles schon 2008-2012 nichts....
Hells Angels und bei uns damals Bandidos waren auch damals schon fest mit der MMA Szene verwurzelt....
Dann gibts noch die ganzen Chechenen/Araber Clans...
Einzelne schwerkriminelle wie Cengiz Dana (Menschenhandel, Zwangsprostitution und Verschleppung junger Mädels) waren die Poster Boys des deutschen MMA (Das kam 2016 raus) Aber damals als ich noch aktiv war, hab ich auf den selben Veranstaltungen wie er gekämpft
Große Teile der MMA Szene sind leider menschlich absolut Verachtenswert
Und das ist nichts neues
ich finde ja die menschen als sportler ok, aber wenn sie ihren lifstyle bzw ihr leben öffentlich teilen ist das schon problematisch. vorallem weil man sich mit sportlern identifiziert , sie unter umständen sympatisch und menschlich findet, aber ihr reales leben eigentlich anders aussieht.
besonders das verhalten von eckerling ist mir bei seinem letzen sieg übel aufgestoßen: nämlich er rennt nicht zu seinem team, sondern gleich zu den HA größen und lässt sich mit diesen vom gröhlenden publikum feiern. aber auch der brückenschlag zum fussball und dessen fanszene ist schon auffällig.
aber auch viele andere sportler sind, wie schon royce gesagt hat, wohl eng mit clans und anderen milieus verzahnt.
aber auch die berichterstattung über den MMA Sport rückt immer weiter vom anfänglichen journalistischen anspruch auf eine kumpelebene ab. die großen medien berichten ja mittlerweile auch davon ohne jedoch engen kontakt zur szene zu haben, sondern aus eigenen monetären gründen (eigene streams etc)
Ich bin bestürtzt, wer zur zeit das MMA in den medienbeichten und den sozialen medien repräsentiert, aber auch wer über diese welt ,meist in den sozialen medien, berichtet.
Deswegen war ja der Stephan P. ein Vorbild.
In vielerlei Beziehung.
Schade, dass er jetzt weg ist (und ich hoffe es hat mit diesen Menschen da nichts zu tun).
Wenn du deine Behauptungen nicht belegen kannst, habe ich auch kein Interesse an einer Diskussion.
Dann gehe mal auf deren Seiten.
Da kannst DU alles selber "nachlesen", die machen da "kein Geheimnis daraus".
Christian Eckerlin gibt offen zu, dass er bei den Hells Angels ist und die Puffs von Schnitzel Walter weiterführt.
Die machen das schon recht geschickt.
Das muss man denen lassen.
An Christian Jungwirth kann ich nun menschlich nichts schlechtes finden. Ja er war früher ein Hool ...
Mir kommt er auch symphatisch rüber.
Nur war der nicht "umsonst" einige Jahre im K.
Der hat einige Meter abgebaut.
Und die MMA Szene insgesamt war schon immer zwielichtig...
Auch Kickboxen, pp.
War schon immer so.
viele Kriminelle gabs auch 2012 schon als ich aufgehört habe aktiv zu kämpfen.
War bei uns schon in den 1980er Jahren so.
besonders das verhalten von eckerling ist mir bei seinem letzen sieg übel aufgestoßen: nämlich er rennt nicht zu seinem team, sondern gleich zu den HA größen
Das muss er machen.
Ohne den ist es "schnell aus".
Dafür hat er ihm den sau-teuren Pulli schön eingesaut. Siehe mal genau hin.
aber auch viele andere sportler sind, wie schon royce gesagt hat, wohl eng mit clans und anderen milieus verzahnt.
Leider nicht nur "viele"; sondern eher "die meisten".
Mit den Genannten eher nicht - es gibt ein Video von Eckerlin, wo er sein Business vorstellt (alles ganz normal, wir bieten den Frauen nur einen sicheren und sauberen Arbeitsort usw.) und Pütz steht nebendran und bekräftigt das noch.Zitat:
Zitat von Uruk
Edit: Hier 4:40 ff:
https://www.youtube.com/watch?v=Cy4CHYgWfVw
ja bestürzend, mit diesen worten habe ich ja den faden bewußt eröffnet, finde ich, dass dies noch in glitzernd in den sozialen medien dargestellt wird, ohne eine schamgrenze und dies als normal angesehen wird. jugendlichen wird glaubhaft gemacht, dass man durch MMA und YT/insta/tik ein luxuriöses leben führen kann, dabei sind die anderen aktivitäten verantwortlich.Zitat:
Zitat von Uruk
Mir wurde ca. 2010 von einem damaligen Manager angeboten mich als MMA Kämpfer an der Neueröffnung eines kleinen Puffs mit privaten Angestellten zu beteiligen.Zitat:
Zitat von marq
Lief damals ca so ab: Hey ich hab vor was zu eröffnen... kenne schon paar Mädels die interesse haben... ich brauche noch 3-4 Leute die für Sicherheit sorgen können. Als Abschreckung natürlich aktive MMA Kämpfer
weil mit denen will keiner Stress weil da immer ganze Gyms dahinter stehen wenn dem was passiert.
Ich hab damals abgelehnt... für mich ist da nix...kann ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren.
Aber es ist natürlich schon so , das Kriminelle in dem Bereich aktiv MMA Kämpfer suchen die für "Sicherheit" sorgen.
Man verdient mit MMA nicht viel Geld und das wissen diese Kriminellen... gleichzeitig hat man aber als Teil eines Wettkampfgyms eine gewisse "Imunität" was den Sicherheitsbereich angeht.
Leider sagen dann eben sehr viele Kämpfer ja, weil sie sich damit ein Leben als Profi kurzfristig finanzieren können.
Wird man aber nicht ändern können
EDIT: Bei Pütz wäre ich auch vorsichtig
Er ist ja seit vielen vielen Jahren best Buddy von Eckerlin und Coga die beide Puffs laufen haben.
Ich kann es nicht beurteilen ob er ähnlich wie ich damals nur übers Training mit solchen Leuten abhängt, aber an sich nix damit zu tun hat oder mehr drinnen ist als es nach außen scheint.
hat coga nicht die stripbar (oder puff ??) in einen discoclub umgewandelt?Zitat:
Zitat von Royce Gracie 2
Du meinst die Pik Dame. Er managed aber auch noch irgendein Laufhaus in FFM glaube ich.Zitat:
Zitat von marq
https://www.youtube.com/watch?v=Cy4CHYgWfVw
Das ist echt "hart".
Kannte ich nicht, dieses Video.
...und damit haben sich die Beiden - insb. Stephan - keinen Gefallen getan.
Ich könnte Bücher über das Milleu schreiben; und bei ein oder zwei Punkten hat der Stephan auch nicht "komplett unrecht"...
...dennoch, das hätte er lieber sein lassen sollen.
Sowas kann nur schiefgehen.
Ich kannte es/ihn aus anderen Videos, wo es "um seine Freunde und dieses Thema ging" und er das "etwas weggelächelt hat" oder "so darstand nach dem Motto: Ja, das machen die anderen"...
...aber hier...
Puh...!
Eine Sache, die mir bei Stephan in dem Video wirklich übel aufstößt ist der Satz:
Wenn die Damen da nicht freiwillig arbeiten, dann würden sie sich doch einfach an die Justiz wenden, das würde der Gesetzgeber in dem Fall regeln.
Das ist einfach so weltfremd....
Eine meist ausländische junge Frau mit gebrochenem Deutsch geht gegen die Hells Angels zur Justiz wenn sie Zwangsprostituiert wird ?
Also die meisten Frauen, die ich kennen gelernt habe , die sowas machen , die machen das so "semi-freiwillig" ...zwar freiwillig angefangen , dann aber keinen Mut wieder auszusteigen obwohl ihnen nicht direkt was angedroht wurde.
Mich hat 2011 mal eine damalige Bekannte gefragt, ob ich mit ihr mitgehen kann , sie will heute kündigen und weiss nicht was dann passieren wird.
Bin dann mit. MMA Gym T-shirt angezogen , Haare noch schnell auf 3mm ... mit ihr dann MIttags um 13 uhr zusammen rein in den Laden und zur anwesenden "Cheffin" gemeint: Frau XY würde gerne ihre Kündigung einreichen, sie arbeitet nun nicht mehr hier. Haben dann nen kurzen am PC geschriebenen Brief abgegeben mit fristloser Kündigung.
Die Anwesende Dame, die wohl den Laden verwaltet hat , hat mich dann kurz angesehen und gemeint: Okay sie weiss nicht wie sie das dem Cheff beibringen soll.
Hab ich nur gemeint: nicht mein Problem.
Haben dann auch nie wieder was davon gehört.
Aber allein das zeigt wie viel Ängste da teilweise im Spiel sind.
So genug der Geschichten von früher...
Wie schonmal gesagt.... war immer so , wird auch leider in Zukunft so sein
Oha, ist ja schlimmer als ich dachte.
Traurig.
nachdem ich die videos hier geschaut habe, wurde mir fnoch das folgende in die timeline gespült:
https://www.youtube.com/watch?v=fTIei1gHycI
https://www.rnd.de/panorama/mixed-ma...4NBVBJOUA.html
fragt der autor...Zitat:
Wenn der Sport stets ein Bild der Gesellschaft spiegelt, wofür steht dann der steile Aufstieg der MMA-Kämpfer? Das Blut, die Gewalt? Die Verehrung der martialischen Helden?
sagt ein soziologe...Zitat:
[diese Werte passen zu einem kriegerischen Zeitgeist und zu einem Weltbild, wie es vor allem Populisten vertreten..
mma, trump, rechte und gewalt.....
Deutscher MMA ist eine leider richtig kaputte Szene die von Milieu Kriminalität dominiert wird.
Aber ist das nur in D so ,sondern mittlerweile europaweit ?
Und man sollte sich mal fragen, in wieweit es von wo gesteuert wird,dass die Hells Angels mittlerweile global einen festen Baustein in eben diesen Branchen bilden.
Alleine der Name des Clubs,mitärischer Ursprung bei den legendären P-40 Squadron.
Einige Jahre nach dem zweiten Weltkrieg treten die also erstmalig als Motorrad Club auf,soso :)
Ich vermute die meisten Member können selber nicht im Ansatz erahnen,dass dies vielleicht eine doch sehr alte US Installation ist.
Die Folgen kann man nun beobachten, traurig.
Passt hier nicht ganz rein aber imo auch so eine traurige Sache im deutschen MMA.....
"Gekaufte" Kämpfe......
Ich kann nur mit dem Kopf schütteln aber gut anscheinend gibt es da irgendwie Bedarf.
Einer Deutschlands durchaus respektabelster Blackbelts im BJJ und Semi-Erfolgreicher MMA Kämpfer hatte auf seine alten Tage nochmal bock mit 47Jahren einen MMA Kampf zu machen.
Dafür hat man sich voll mit Steroiden vorbereitet und dann einen Boxer engagiert, der auch etwas MMA gemacht hat um den dann im Bodenkampf relativ gefahrlos dominieren und submitten zu können.
Besagter Gegner war ein alter Trainigspartner von mir, der nie richtig Bodenkampf trainiert hat sondern nur so ein bisschen nach youtube und ansonsten hauptsächlich boxt
Und den holt man dann für Gregor Herb >-<
Was soll denn so ein Mist ?
Muss man auch noch gestofft gegen saubere Leute antreten wenn man eh schon BJJ vs Boxer spielt um zu gewinnen ?
Nun gut aufregen hilft nichts
Ich sag nur Ralf Seeger....
Gott bin ich froh, dass ich den Schlenk vom Wettkampf weg, zum gesunden Sport gefunden habe.Zitat:
Besagter Gegner war ein alter Trainigspartner von mir, der nie richtig Bodenkampf trainiert hat sondern nur so ein bisschen nach youtube und ansonsten hauptsächlich boxt
Und den holt man dann für Gregor Herb >-<
Hoffe dein Kumpel hat es unbeschadet durchgestanden und nen Obulus bekommen.
Was denkt ihr über den Gedankengang von Björn "Gazelle" Schmiedeberg wieder in den Ring zu steigen?
Ich hätte Georg gerne wirklich kämpfen sehen.
Ich hab mich vielleicht etwas überspitzt ausgedrückt.Zitat:
Zitat von LahotPeng
Der Kumpel kommt aus dem Boxen (5 Jahre) , hat dann aber auch die letzten 15 Jahre viel MMA gekämpft mit 5-12 record.... also 17 Kämpfe.
Allerdings hat er halt nie richtig BJJ oder Ringen gelernt sondern eben seit 20 Jahren youtube bissle nebenbei.
Fokus war immer Boxen und Kickboxen
Er ist sehr sportlich und war Berufssoldat.
Der kann das schon gut überstehen :)
Dass er keine Chance haben wird war aber allen beteiligten klar
Bezahlung war aber gut
Er wird 47 ist also Gregors alter aber im Gegensatz zum Freiburger Laborfreund eben durchgehend immer sauber
Und da sieht man auch auf Video wie jemand mit 47 aussieht der lebenslang sauber war und wie jemand mit 47 auf Wachs und TRT aussieht
https://www.youtube.com/watch?v=rOxA...hannel=fight24
Außerdem sieht man legit Blackbelt BJJ vs 20 Jahre selbst bissle mit youtube nebenbei Bodenkampf lernen
Ich hab mit ihm vor dem Kampf geredet: Er kann gut damit leben und war sich klar wie es laufen wird hat aber auf einen lucky punch im Stand gehofft :)
Da stimme ich 100% zu! Es ist aber nicht nur das deutsche MMA, es ist allgegenwärtig im Kampfsport. Kämpfer (und Medien-Hanseln) profilieren sich über primitives, auffälliges Verhalten und versuchen so ihre Kämpfe zu verkaufen.
Zitat:
Zitat von marq
lol. es gibt keine deutschen protagonisten mehr, die ein relativ sauberes image aufrecht erhalten können .
nun ja wenn die alten veteranen es fürs ego brauchen..... sportlich macht es überhaupt keinen sinn.
Ich hab mit ihm vor dem Kampf geredet: Er kann gut damit leben und war sich klar wie es laufen wird hat aber auf einen lucky punch im Stand gehofft
Dann trainiere ihn doch mal 6 Wochen vorher!
:-)
Dann gewinnt er.
Vielleicht verspätete Midlife Crisis ?Zitat:
Zitat von marq
Gregor ist einer der besten deutschen BJJ Blackbelts und er hat im MMA viele harte schlachten geschlagen , gute Leute gekämpft und auch viel verloren.
Das respektiere ich.
Was die Nummer am WE aber nun sollte kann ich beim besten Willen nicht verstehen.
Vermutlich hat er sich durch den externen Hormonhaushalt hungrig gefühlt mit 47 nochmal in den Käfig zu gehen hatte aber gleichzeitig keine Lust auf einen richtigen Kampf auf Augenhöhe nach 7 Jahren Pause.
Ich kann mir das nicht anders erklären was der Unfug sollte.
Vermutlich im Training gemerkt alter so auf TRT und Wachs bin ich ja noch richtig ne Maschine...
Gregor ist einer der besten deutschen BJJ Blackbelts
Dafür hat sich der Boxer dann aber gut verteidigt...