Was genau ist Wing Tai?

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12-01-2026, 22:36
the schmu

Was genau ist Wing Tai?

Hallo alle zusammen,

ich befinde mich gerade in einer Orientierungsphase, da ich seit langem wieder eine KK oder KS aufgreifen will.
Ich habe bisher kaum Erfahrung mit den *ing *ungs, ich habe nur mal einige Probestunden VT gemacht und einige Kernspechtbücher gelesen.

Bei mir um die Ecke gibt es eine Wing Tai Schule, die Online-Präsenz wirkt eher nicht so seriös, und die fuchteln in den Videos mit so komisch geschwungenen... Schwertern (?) herum. Wie ist denn die allgemeine Meinung hier zu diesem Stil? Legitim, oder eher meiden?

Vielen Dank und bester Gruß
Schmu
13-01-2026, 07:38
FireFlea

Da hat sich einer der bekannteren EWTO Leute vor Jahren getrennt und sein eigenes Ding gemacht. Gab kürzlich erst einen Beitrag vom recht bekannten KK Youtuber Kevin Lee, der bei ihm war:

https://youtu.be/A9GAfbUk25E?si=C0rqz7O2CreeB22m
13-01-2026, 08:52
Kunoichi Girl

Zitat:

Zitat von FireFlea

… Gab kürzlich erst einen Beitrag vom recht bekannten KK Youtuber Kevin Lee, der bei ihm war:

https://youtu.be/A9GAfbUk25E?si=C0rqz7O2CreeB22m

Glaube, da hat ff etwas verwechselt:

In dem video ist sifu gutzierrez zu sehen, während wing tai m.W. durch ong-tai pfaff geleitet wird.
13-01-2026, 10:03
MetaStyle

Das Video ist über Wing Fight (Sifu Victor Gutierrez).

Er hat aber nach:

Zitat:

Zitat von the schmu

[...] Wing Tai [...]

gefragt.

Daher siehe: https://www.kampfkunst-board.info/fo...90492-Wing-Tai
13-01-2026, 10:22
the schmu

Klasse, vielen Dank für den Link, das hilft mir schon mal sehr. Ich würde mich dann eher nicht für den WT-Kickbox-Bath'leth-Hybriden entscheiden.

Gibt es denn *ing *ung Verbände/Vereine, in denen nicht die starren und mystifizierten Lehrstrukturen der EWTO übernommen haben, und etwas freier und offener trainieren? Oder vielleicht gar nicht von WT abstammen?
13-01-2026, 12:49
amasbaal

...
13-01-2026, 12:58
Kunoichi Girl

Zitat:

Zitat von the schmu

...
Gibt es denn *ing *ung Verbände/Vereine, in denen nicht die starren und mystifizierten Lehrstrukturen der EWTO übernommen haben, und etwas freier und offener trainieren? Oder vielleicht gar nicht von WT abstammen?

Da fielen mir folgende sifus zb ein, wobei ich nicht weiß, ob sie auch verbände/vereine haben:

- dom wolf sifu
- oliver oberst sifu
- göksel erdogan sifu
- cord elsner sifu
13-01-2026, 13:55
FireFlea

Zitat:

Zitat von MetaStyle

Das Video ist über Wing Fight (Sifu Victor Gutierrez).

Er hat aber nach:

gefragt.

Daher siehe: https://www.kampfkunst-board.info/fo...90492-Wing-Tai

Tatsache, hatte es verwechselt, danke für den Hinweis.
13-01-2026, 13:56
FireFlea

Zitat:

Zitat von the schmu

Klasse, vielen Dank für den Link, das hilft mir schon mal sehr. Ich würde mich dann eher nicht für den WT-Kickbox-Bath'leth-Hybriden entscheiden.

Gibt es denn *ing *ung Verbände/Vereine, in denen nicht die starren und mystifizierten Lehrstrukturen der EWTO übernommen haben, und etwas freier und offener trainieren? Oder vielleicht gar nicht von WT abstammen?

In Dossenheim gibt es Ving Tsun auf Basis von WSL, das geht nicht auf WT zurück.
13-01-2026, 15:28
the schmu

Zitat:

Zitat von FireFlea

In Dossenheim gibt es Ving Tsun auf Basis von WSL, das geht nicht auf WT zurück.

Auch hierfür meinen wärmsten Dank!
13-01-2026, 17:30
Dorschbert

Zitat:

Zitat von FireFlea

In Dossenheim gibt es Ving Tsun auf Basis von WSL, das geht nicht auf WT zurück.

Wäre auch meine Empfehlung, wenn es Wing Chun sein soll. Nach meiner Erfahrung meist kleine, motivierte Gruppen, kumpelige Atmosphäre, Training auf Augenhöhe, keine aufgeblasenen Programme, überschaubare Kosten und knackiges Training.
Unterscheidet sich allerdings hinsichtlich Interpretation und Ausführung halt allerdings auch ziemlich vom EWTO-WT bzw. dessen Ablegern (im Positiven Sinne, wie ich finde).

VG Dorschi
13-01-2026, 17:39
the schmu

Zitat:

Zitat von Dorschbert

Wäre auch meine Empfehlung, wenn es Wing Chun sein soll. Nach meiner Erfahrung meist kleine, motivierte Gruppen, kumpelige Atmosphäre, Training auf Augenhöhe, keine aufgeblasenen Programme, überschaubare Kosten und knackiges Training.
Unterscheidet sich allerdings hinsichtlich Interpretation und Ausführung halt allerdings auch ziemlich vom EWTO-WT bzw. dessen Ablegern (im Positiven Sinne, wie ich finde).

VG Dorschi

Danke für den Hinweis, das klingt gut.
EWTO-WT habe ich durch einen ehemaligen Freund etwas "von außen" kennengelernt - sehr "kultig", wirkte manchmal als sei er Mitglied einer öffentlich agierenden Geheimgesellschaft, mit viel Geheimniskrämerei und Mystifizierung, und war auffallend teuer.

Daher meine Frage nach etwas, das damit nichts zu tun hat, denn Wing Chun selbst hat durchaus interessante Aspekte, finde ich.
13-01-2026, 18:38
amasbaal

Zitat:

Zitat von the schmu

Danke für den Hinweis, das klingt gut.
EWTO-WT habe ich durch einen ehemaligen Freund etwas "von außen" kennengelernt - sehr "kultig", wirkte manchmal als sei er Mitglied einer öffentlich agierenden Geheimgesellschaft, mit viel Geheimniskrämerei und Mystifizierung, und war auffallend teuer.

Daher meine Frage nach etwas, das damit nichts zu tun hat, denn Wing Chun selbst hat durchaus interessante Aspekte, finde ich.

VT passt da. ist ohne dieses ewige theorie-geschwurbel mit "magic" secrets und ohne führerkult. scheint mir auch technisch "direkter" zu sein.
13-01-2026, 20:47
Dorschbert

Zitat:

Zitat von amasbaal

VT passt da. ist ohne dieses ewige theorie-geschwurbel mit "magic" secrets und ohne führerkult. scheint mir auch technisch "direkter" zu sein.

Das auf jeden Fall. Evtl. auch deshalb, weil WSL ursprünglich Boxer war, bevor er zu Yip Man kam.

VG Dorschi
13-01-2026, 22:55
Dare2Win

Zitat:

Zitat von the schmu

Klasse, vielen Dank für den Link, das hilft mir schon mal sehr. Ich würde mich dann eher nicht für den WT-Kickbox-Bath'leth-Hybriden entscheiden.

Gibt es denn *ing *ung Verbände/Vereine, in denen nicht die starren und mystifizierten Lehrstrukturen der EWTO übernommen haben, und etwas freier und offener trainieren? Oder vielleicht gar nicht von WT abstammen?

Du musst entscheiden, was Du willst. VT oder oder ein WT-Hybridsystem.

VT bei den direkten Schülern von WSL ist echtes Hong Kong Kung Fu, das so nahe am Yip Man Kung Fu dran ist, wie es geht. Wenn man sich darauf einlässt, kann das eine faszinierte Reise in eine Welt sein, die viele, die das mal gemacht haben, nicht mehr loslässt. Für kurz reinhauen und dann das nächste Bier ordern oder weglaufen, ist es gut. Es ist aber auf dem sportlichen und technischen Stand der 70er Jahre stehengeblieben und deswegen aus meiner Sicht in einem längerem Kampf nicht mehr konkurrenzfähig.

WT ist ein von Leung Ting und KRK zusammengesetztes Hybridsystem, das KRK mithilfe seiner deutschen Schüler alltagstauglich für den Zweikampf gemacht hat. Wer die alten Lat-Sao Programme plus modernen Bodenkampf beherrscht und sich damit im Sparring richtig gewämst hat, hat aus meiner Sicht noch immer eine ziemliche gute Basis, auch heute noch in einer Schlägerei obenauf zu sein und sportlich (mit dem entsprechenden Athletiktraining) sich in einem Sportkampf Respekt zu verschaffen. Die EWTO unterrichtet das so aber nicht mehr. Das Maß aller Ding ist heute MMA, und das Niveau dort ist sportlich sehr hoch. Man muss also genauso hart wie die MMA-Sportler trainieren, um überhaupt im Spiel zu bleiben, wir reden nicht von gewinnen.

Wenn Du das ETWO WT und dessen Interpretation einiger des besten Schüler suchst, kannst Du zu den Verbänden von Salih Avci, Emin Boztepe und Victor Gutierrez gehen. Alle drei bieten recht unterschiedliche, aber kampftaugliche Hybride von WT an. Salih Avcis WT ist nah am alten EWTO WT, allerdings mit starkem Grappling- und Bodenanteil. Emin Bozeptes WT ist quasi das alte ETWO Programm mit ein paar Anpassungen. Und Victor Gutierrez, der ja von den Dreien am längsten in der EWTO war, hat etwas daraus gemacht, das zumindest vom Anblick her wenig mit WT zu tun hat.
14-01-2026, 00:08
amasbaal

Zitat:

Zitat von Kunoichi Girl

ong-tai

:biglaugh:

war der brüller damals. da gab/git's außer titel und stil-name doch ne menge witziges mit "tai".... falls ich mich richtig erinnere. war es nicht so, dass "wing" tatsächlich (angeblich) "flügel" heißen soll, von wegen flügelschlagende bewegungen (was NATÜRLICH nichts damit zu tun hatte, dass man aus ökonomischen gründen einfach gerne was von der bekanntheit der "wing XY" stile mitnehmen wollte)? oder war das damals ein scherzbeitrag?
das klingonenschwert war ein marketingtechnischer killer (aber vielleicht war die LARP-szene ja eine zielgruppe?)
14-01-2026, 08:34
Takezo

Wtplus ist eine gute Alternative. Ist das ewto WT mit BJJ gemischt und viel Sparring.
Gibt es 50 mal in Deutschland. Die sehen sich eher als Kampfsportler mit SV
14-01-2026, 09:52
the schmu

Zitat:

Zitat von Takezo

Wtplus ist eine gute Alternative. Ist das ewto WT mit BJJ gemischt und viel Sparring.
Gibt es 50 mal in Deutschland. Die sehen sich eher als Kampfsportler mit SV

Auf der Website haben die alle EWTO Rashguards an und nutzen EWTO-Schlagpads, und es wird von einem EWTO-Submission-Profi gesprochen - inwiefern sind die verbandelt?
14-01-2026, 10:17
amasbaal

Zitat:

Zitat von the schmu

Auf der Website haben die alle EWTO Rashguards an und nutzen EWTO-Schlagpads, und es wird von einem EWTO-Submission-Profi gesprochen - inwiefern sind die verbandelt?

ist ein EWTO angebot.
14-01-2026, 11:42
Dorschbert

Zitat:

Zitat von amasbaal

:biglaugh:

war der brüller damals. da gab/git's außer titel und stil-name doch ne menge witziges mit "tai".... falls ich mich richtig erinnere. war es nicht so, dass "wing" tatsächlich (angeblich) "flügel" heißen soll, von wegen flügelschlagende bewegungen (was NATÜRLICH nichts damit zu tun hatte, dass man aus ökonomischen gründen einfach gerne was von der bekanntheit der "wing XY" stile mitnehmen wollte)? oder war das damals ein scherzbeitrag?
das klingonenschwert war ein marketingtechnischer killer (aber vielleicht war die LARP-szene ja eine zielgruppe?)

Ich war ehrlich gesagt verblüfft, dass es dieses "Wing Tai" ja offenbar immer noch zu geben scheint. Ich war auch erst der Meinung, dass das "Wing Fight" von Gutierrez gemeint wäre...
14-01-2026, 11:44
the schmu

Zitat:

Zitat von amasbaal

ist ein EWTO angebot.

Verstehe.
14-01-2026, 11:50
the schmu

Zitat:

Zitat von amasbaal

:biglaugh:

war der brüller damals. da gab/git's außer titel und stil-name doch ne menge witziges mit "tai".... falls ich mich richtig erinnere. war es nicht so, dass "wing" tatsächlich (angeblich) "flügel" heißen soll, von wegen flügelschlagende bewegungen (was NATÜRLICH nichts damit zu tun hatte, dass man aus ökonomischen gründen einfach gerne was von der bekanntheit der "wing XY" stile mitnehmen wollte)? oder war das damals ein scherzbeitrag?
das klingonenschwert war ein marketingtechnischer killer (aber vielleicht war die LARP-szene ja eine zielgruppe?)

Auf der Wing Tai Website sprechen sie noch von dem Flügelschlag-Dings (was meinen die damit - Bong Sao?), und in den Werbevideos zeigen sie auch das Klingonenschwert - weshalb ich hier mal nachfragen wollte, bevor ich denen einen Besuch abstatte. Hat sich damit erledigt :rolleyes:
14-01-2026, 12:10
ThomasL

Ich könnte da auch nicht hingehen, sobald jemand sich als ong-tai vorstellt oder man von ong-tai spricht, würde ich mich vermutlich einp.... vor lachen. Sorry, aber ist halt so.

Ich kenne aber jemand der hat seine Kinder hier bei einer Wing-Tai Schule und der ist sehr zufrieden (scheint seinem Kind viel zu geben), das sagt natürlich nichts über die Qualität des Inhaltes aus.