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Alfons.
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Alfons.
Ist vielleicht nur ein Tropfen auf den heißen Stein, aber wenn es nur ein paar Menschen bewegt ist schon etwas gewonnen.
Ich komme aus diesem Bereich und kann nur sagen,die WAZA sind Verbrecher !
Gäbe es so einen Quatsch wie solchen Organisationen nicht und den dazugehörigen krankhaften Drang vieler westlicher Nationen schlecht mit iherer Umwelt umzugehen und dies auch in Zoos zu präsentieren,dann bräuchte sich kein Mensch jemals sorgen um irgend einer Art der Biodervisität machen ;)
Von daher,versucht mal lieber die Welt zu bereisen und euch selbst einen Eindruck mit dem Umgang der Natur anderorts zu machen anstatt solche dämlichen Videos zu schauen,die von Leuten gemacht sind die den Globus erst zu der Müllhalde machen die er gerade dabei ist zu werden !
Das ist mein Wort zum Good Friday,amen
Danke für deine mit Hintergrundwissen unterfütterte Information.Zitat:
Zitat von HAZ3
Kannst du aufzeigen wo in zoologischen Gärten der "krankhaften Drang vieler westlicher Nationen schlecht mit iherer Umwelt umzugehen" präsentiert wird?Zitat:
Zitat von HAZ3
Ob man es gut findet das Tiere ua zum anschauen gehalten werden ist sicher eine Einstellungssache. Aber ich denke das viele Zoo's heute stärker am Artenschutz als an der Zurschaustellung von Tieren arbeiten. Wenn alle die Welt bereisen wollten um Löwen und andere wilde Tiere in ihrer natürlichen Umgebung zu erleben würde das der Welt mehr schaden als nutzen.
Wo ist jetzt genau Dein Problem?
Die Clips sind sicher recht plakativ. Aber ich finde sie regen auch zum nachdenken an.
Gruß
Alfons.
So sehr dass man das gleich als wichtigen Beitrag pinnen muss? ts
Wo ich schreibe oder nicht, lässt du mal schön meine Sache sein. Ob der Thread je relevant werden wird steht in den Sternen. Der erste Film hat mich schon genervt mit dem dämlichen erhobenen Zeigefinger, den zweiten hab ich gar nicht erst angeschaut. Da regt gar nichts zum denken an.
Naja es hätte hier aber auch einfach was besseres zu diesen Thema stehen können als
yeah Biodiversität
Tiere und Umwelt schön, Biodiversität
Abfall ordnungsgemäß entsorgen, Biodiversität
Wasserverbrauch verringern (ok, hierzulande ein hirnverbrannter Vorschlag), Biodiversität
Biodiversität, Strom sparen
Einkaufsverhalten anpassen nur Produkte mit albernen Labelz kaufen,
BiodiversitätBiodiversitätBiodiversitätBiodiversit ätBiodiversitätBiodiversitätBiodiversitätBiodivers itätBiodiversitätBiodiversitätBiodiversitätBiodive rsitätBiodiversitätBiodiversitätBiodiversität
Nun das wirkt auf mich so als wäre Biodiversität kurz vor der Markteinführung oder geht demnächst an die Börse :p:D
Leider kommen die auf zwei Punkte nicht zu sprechen, welche sehr gefählich für die Biodiversität sind, nämlich Neozoae und Flchenversiegelung und Zersiedlung.
Die Welt ist im Begriff ein Planet von einigen wenigen Kulturfolgern und Generalisten zu werden.
auf jeden Fall. Aber zB solche...Zitat:
Zitat von F3NR1R
1,5Std. langen Filme kennen fast alle. Nur was bewegt das in vielen von uns? Spricht es viele an? Daher habe ich einfach mal etwas plakatives hier vorgestellt. Ob man dazu unbedingt ein "neues Label" = Biodiversität braucht? Es bricht zumindest mit dem gewohnten Lamento über die Umweltzerstörung und dem Eindruck das wir nichts dagegen tun können. Es versucht die Schockstarre unserer Machtlosigkeit zu brechen. Ein Aspekt den ich positiv finde.
Gruß
Alfons.
:D schön beschrieben
Ja, bissi seltsam wirkt es durchaus. Aber wenn sich irgendjemand durch sowas für das Stichwort interessieren lässt, ist es das wert. Und das sag ich als alter Schöngeist, der richtig schlechte Filme oder Bücher lieber wegwirft als sie zu verschenken.
Das Artensterben ist ein Riesenproblem. Und wenn Schmalzclipproduzenten Schmalzclips produzieren um darauf hinzuweisen, was solls.
Früher gab es mal einen Zoologen, Bernhard Grzimek, der bei der Bevölkerung sehr populär war und in einer Art und Weise, die in der Fachwelt wohl mitunter auf Kritik stieß, Spenden für Schutzprojekte gesammelt hat.
Horst Stern hat die Kritik folgendermaßen kommentiert:
Horst Stern über Grzimeks Buch der Verhaltensforschung: Die Tiere fressen wieder - DER SPIEGEL 41/1974Zitat:
Es wundert mich immer wieder die nimmermüde Naivität der intellektuell getönten Grzimek-Kritik, die in der Franziskus-Maske ("Heiliger Bernhard") des Bildschirm-Grzimeks schon den ganzen Mann sieht. In Wahrheit verkauft hier ein hellwacher, nüchterner, in PR-Dingen hocherfahrener Kopf einem in Sachen Tier zumeist schlichthirnig denkenden Massenpublikum das Tier halt schlichthirnig. Suum cuique zum Nutzen der Tiere.
Und was die Kollegenschelte angeht, der sich Grzimek ja auch ausgesetzt sieht wie wohl jeder TV-Professor, so ist dazu zu sagen, daß die alleinige Anhäufung von wissenschaftlichen Daten über, sagen wir: den Leoparden solange nur wenig zur Bestandssicherung dieser Großkatze beiträgt, als Damen der Gesellschaft ernstlich glauben, es sähe das Fell des Leoparden an ihnen besser aus als am Leoparden.
So kommt es, daß nicht zuletzt Grzimeks viel belächeltes Konto am Schluß seiner TV-Sendung etliche kräftig mitlächelnde Kollegen in die Lage versetzt, auch selten gewordene Tierarten noch immer außerhalb der Museen, in Freiheit, studieren zu können.
"Suum cuique" zu sagen, muss man heute eventuell aufpassen,
da spricht man lieber davon, die Zielgruppe "abzuholen".
Es erscheint mir klar, dass man einen bekennenden machiavellischen Egoisten, für den Empathie ein Zeichen von Unreife ist, nicht mit Clips erreichen kann, die eine Verbundenheit des Menschen mit den anderen Arten ausdrücken soll.
Schockstarre? Machtlosigkeit?
Kampfkünstler/-sportler neigen ja in manchen Stilen wirklich dazu, sich die Welt... widewidewitt... also schön zu meditieren.
Es geht aber auch anders.
Laß dir doch mal den Newsletter von CAMPACT zuschicken, oder sieh mal bei attac vorbei.
Oder geh mal wieder zur Demo gegen TTIP oder CETA!
Also Du willst mir erzählen erst seine Natur soweit zu zerstören dass die Tiere dann quasi nur noch in solchen "Gärten" erhalten werden können ist die richtige Art sich dieser Sache anzunehmen ? :p
LOL@you Bro !
Ich bleibe dabei: Die westliche Welt hat nen krankhaften Bezug zu Natur und Tierwelt
Cheers ;)
Sind Grundschüler die Zielgruppe der Doku ("[...]ein Prozess, der "Fotosynthese" genannt wird. [...]")? Mal ehrlich, das Thema kann man auch besser verpacken.
Weiterhin denke ich, viele Sachen sind auch ein technologisches Problem. Wassersparen: Sinnvoll wäre z.B. eine Art Wasserkreislauf im Haus - benutztes Wasser wird gefiltert und so kann ein Teil wiederverwertet werden etc.
Anonsten volle Zustimmung für die Kernbotschaft, aber ist jetzt auch nichts wirklich neues.
Vermutlich hast du dir beim Tippen des Spruchs selbst auf die Schultern geklopft. Bist auch ein ganz Großen. :verbeug:
Ansonsten ist das Gesülze in dem Film das gleich, das auch du von dir gibts. "Das Artensterben ist ein großes Problem, na na nana na"
Natürlich ist es das. Davon das sich, sich selbst beweihräucherde, Wissenfuzzis in ihren halbgaren Filmchen ahlen, änders sich nichts, aber auch gar nichts. Die Erde wird, früher oder später, sich völlig von selbst erholen. Muss nur eine Art aussterben; Der Mensch.
Man überlege sich, keine 40.000 Jahre treib sich diese Spezies hier rum, und hat der Planeten schon zu Grunde gerichtet. Haben andere Arten in vielen Millionen Jahren nicht geschafft. Und dann kamen sie, die neuen Arten- und Umweltschützer und schaffen eine APP. Jawoll, das wirds reissen. Da kann man sich sich gut mit fühlen, scheißegal was die macht, und als Vertreiber kann man sich auch gut fühlen, hat man anderen zumindest für ein paar zehntel Sekunden ein schlechtes Gewissen eingeredet.Bla bla bla.
Und damit sich alle richtig toll fühlen, sperrt man Tiere in Käfige, oder neudeutsch "tiergerechte Freigehege" und will selbst glauben, man täte was Gutes. Is aber nicht so.
Das "westlich" würde ich streichen, hab ich grad noch den Bericht gesehen wie in China Zootiere ausgebildet werden. Ansonst muss ich dir zustimmen. So bkloppt kann nur der Mensch sein.Zitat:
Die westliche Welt hat nen krankhaften Bezug zu Natur und Tierwelt
Wie kommst du auf so schräge Ideen?Zitat:
Zitat von HAZ3
Es geht darum etwas zu bewegen bevor wir da
und somit da
hinkommen.Zitat:
Zitat von Rene:
Die Erde wird, früher oder später, sich völlig von selbst erholen. Muss nur eine Art aussterben; Der Mensch.
Sich nur mit einem Schulterzucken hinzustellen und zu konstatieren das wir auf dem Weg sind unsere Erde dahingehend zu verändern das viele Tier- und Pflanzenarten aussterben ist keine lebensbejahende Einstellung. Da wir diese Richtung (globale Umweltzerstörung) eingeschlagen haben können wir zumindest den Versuch machen anders mit der Welt umzugehen. Sich dann hinzustellen und auf einen anderen (die Zoo's, die Politik, die Industrie, das Kapital oder, oder, oder...) zu zeigen hilft nicht weiter.
Gruß
Alfons.
Schräge Ideen ? Die westlichen Zivilisationen sind dafür verantworlich das wir Tiere in solche Zoos packen müssen.Alleine die Idee eines Zoos ist krank,pervers und abartig und kommt aus dem Westen ;)
Was lebt hier in D noch richtig frei ? Hier gibt es bis auf einzelene Gebiete kaum mehr echten Naturraum.
Ich weiß nicht ob Du es nicht bemerkt hast,aber Du lebst in einem Land mit einer Urbanisierung von 70% + ;)
Von daher erzähl mir bitte nix von wegen solche Organisationen helfen Tiere zu schützen,lol
Die brauchen nähmlich genau solche Träumer wie Dich um ihren Mist durchzukriegen...:rolleyes:
Ahem. Die Idee, Tiere in Käfigen oder gar bloß an der Kette zu halten ist so alt wie die alten Römer, oder älter. Btw, Costa Rica hat neulich die Zoohaltung komplett verboten, das Land geht im Naturschutz ohnehin gute Wege finde ich. Finanziert allerdings über die Ökotouristen aus den bösen Ländern ;)
Die afrikanischen Nashörner werden gerade von Afrikanern ausgerottet damit Chinesen daraus ihre Wundermedizin für andere Chinesen machen können.
Ich finde ja Zivilisation im allgemeinen und die westliche im besonderen auch irgendwie doof, aber für manche Sachen sind sie ausnahmsweise mal nicht verantwortlich ...
Diese Idee ist sogar noch älter und gab es schon zu Zeiten der alten Chinesen,Ägypter und vielen anderen alten Hochkulturen.
Nur der Unterschied ist,viele dieser Hochkulturen legten das im Laufe der Zeit & Entwicklung ab und trieben diese Dinge nicht noch unnötig voran.
Die Zoos der Neuzeit hingegen haben ein ganz anderes Ausmaß entwickelt wie ihre antiken Vorgänger.
Die Art & Weise wie Zoos heute in westlichen Ländern gehandhabt werden ist in meinen Augen krankhaft und unnötig.Das ist Tierquälerei auf hohem Maß,und man kann diverese körperliche wie auch psychische Erkrankungen bei den Tieren feststellen.
Aber ich will das nicht alles hier aufarbeiten.Grob kann man sagen,dass die westlichen Zoos in der Neuzeit eine eigene Sparte kreiert haben von der ich eben spreche ;)
PS: Übrigens -> Die Abnehmer für die Artikel die aus der Ausbeutung von Nashörnern resultieren von denen Du schreibst sind oft auch Westler.Oft ist es so,dass wir solche Länder mit unserer ach so tollen & fairen Weltwirtschaft in die Armut treiben.Diese armen Leute haben dann im Gegenzug oft keine Wahl und sind gezwungen ihre Umwelt für uns auszubeuten damit ihre finanzielle Grundlage gesichert ist.
Und wir Westler schimpfen dann -> Umweltsünder !
I call paradox
...und der zeigt sich in seiner modernsten Form bei den radikalen Tierschützern.
Finde, das Thema Tiere hätte eigentlich eine sachliche Herangehensweise verdient.
Aber mit den Details will sich ja lieber niemnand befassen. Da lauern ja Kompromisse, bäh! Dann lieber vollkommen wirkungslose und weltfremde Maximalforderungen stellen, und schon ist das Gewissen ein sanftes Ruhekissen.
Ehrlich, für mich hat das Thema Tierschutz in Teilen längst den Charakter einer Erlösungsreligion angenommen.
Cool was du alles weißt. Interessanter ist aber die Frage was machen wir (jeder einzelne) um auch in D-Land und den anderen Industrieländern diesen Trend zu stoppen bzw wie können wir trotz allem Naturraum erhalten und/oder neu schaffen.Zitat:
Zitat von HAZ3
Wer jetzt Zoo's? Da brauchen wir uns nicht festbeißen.Zitat:
Zitat von HAZ3
Statt laut zu weinen was alles nicht Natur ist sollten wir sehen wo wir mithelfen können den Trend umzukehren.
Fang doch als Naturfan mal an und erkläre wie du dich für die Umwelt einsetzt und was wir alle für sie tun können.
Also zB erwarte ich das du uns sagen kannst nach welchen Kriterien wir umweltverträglich einkaufen können (nicht nur Lebensmittel auch Konsumprodukte wie Kleidung, Möbel usw).
Gib mal ein paar konstruktive Ideen zum Thema statt einfach nur zu "weinen".
würde mich eher als jemand sehen der nicht darauf wartet das einer für mich die Welt rettet.Zitat:
Zitat von HAZ3
Ob ich immer das richtige, sinnvolle mache ist dahingestellt. Aber machen statt lamentieren ist ein Weg etwas zu bewegen.
Also fang an und gib mir Träumer Hinweise.... aber bitte mit Begründung warum zB ein Label etwas taugt und das andere nur Augenwischerei ist. Oder taugen Label generell nicht - an was orientiert man sich dann? Es gibt viel zu schreiben für dich um die Natur zu retten.
Gruß
Alfons.
Sorry,ich kann darauf nicht antworten.Das ist ein Forum hier und das Thema ist zu komplex.Ich halte nix von unendlich ausdiskutieren,das bringt nix.
Was ich Dir sagen kann,meine Family kommt aus einer Ecke wo man mit der Naur im Einklang lebt.Was ich Dir noch sagen kann,hier kennen die meisten Menschen so ein Leben nicht,und es würde wahrscheinlich auch ihren Rahmen sprengen.
Kann sein dass es komisch rüber kommt wenn ich gegen solche Sachen hate,aber glaube mir solche Organisationen sind purer Schmutz ;)
In diesem Sinne,alles Gute Bro !
@OliverT--> Dont worry be happy Bro,dann wird alles gut ;)
Also ist nichts tun besser als solche Videos zu drehen?
Was zum Thema Zoo und Zukunft bzw Zoo mit Zukunft:
3sat.online - Mediathek: Zoo mit Zukunft
Gruß
Alfons.
Interessantes und spannendes Thema. Die Videos im zu Beginn des Threads haben mich, von ihrer Machart her, nicht überzeugt. Trotzdem ist jedes ernst gemeinte Engagement in dem Bereich gut und wichtig. Aber vor allem wir Europäer müssen vor unserer eigenen Haustür kehren und Anfangen unser Verhalten zu ändern und auch bei uns Natur erhalten und wieder herstellen. Wir können, als recht wohlhabende Länder, nicht von deutlich ärmeren Ländern erwarten, dass sie ihre Natur schützen und auf mögliche Einnahmen aus Industrie verzichten, wogegen wir weiter unsere Einnahmen generieren, weil wir ja unsere Umwelt schon vor 100 Jahren zerstört haben.
Und ich glaube, dass Zoos, als wissenschaftliche Institutionen, da viel erreichen und machen können. Wenn man ältere Bilder mit den heutigen Zuständen vergleicht ist da ja auch schon viel in der Tierhaltung passiert. Zukünftig kann im Bereich Bildung und Sensibilisierung für unsere Umwelt da noch einiges mehr passieren. Den Beitrag bei 3Sat zu "modernen" Konzepten für Zoos und Tierparks fand ich da sehr interessant, der hat da gute und interessante Ansätze geliefert.
Da das Thema Wasser in diesem Thread auch schon angesprochen worden ist, möchte ich hier noch auf Virtuelles Wasser (www.virtuelles-wasser.de) hinweisen. Denn es geht bei weitem nicht nur um den Wasserverbrauch in unserem eigenen Haushalt.
Ich habe zwei Monitore und lass nebenher immer mal nen Filmchen laufen. :)
Danke Alfons für die Arte Doku, da freue ich mich schon drauf.
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Endlich mal ein Fred, der nicht dazu einlädt zu erklären, dass man sich der Idiotie genauso sinnvoll hingeben kann, wie dem Thema...
:)
Ich würde die Menschen, die die Zoo´s empfunden haben in die Käfige stecken. Glaube nicht, dass die frei laufenden Tiere Interesse an die Spezies in den Käfigen hätten, vielleicht nur kurz, als neue Affenart beäugt.
Biodiversität und Klima - Forschungszentrum | Herzlich WillkommenZitat:
Senckenberg Biodiversität und Klima
Forschungszentrum (BiK-F)
Biodiversitätsverlust und Klimawandel gehören zu den großen Herausforderungen unserer Zeit. Sie beeinflussen sich gegenseitig – um sie zu verstehen, muss die Forschung beide Felder einbeziehen. Dies tut das Senckenberg Biodiversität und Klima Forschungszentrum (BiK-F)...
Hallo zusammen
Ein schöner und wichtiger Thread. Ich gehöre auch zu den Umweltschützern. Ich bin Mitglied in einem Ameisenschutzverbund, denn die Ameisen spielen eine zentrale Rolle für die Biodiversität.
Zoos sind aus meiner Sicht tatsächlich immer mehr zentrale Stellen für den Erhalt von bedrohten Tierarten.
Wenn es geht, schau ich mir aber Wildtiere lieber in freier Natur an, zur Not auch über Livecams, wie bei diesen Fischadlern:
Die Waldameisen sind deswegen geschützt. Aber das ist schon länger so. Es gibt sehr viele unterschiedliche Ameisenarten.
Es gibt einen sehr schönen Ameisenwiki. Der Hauptautor A. Buschinger ist Myrmekologe: Formica sensu stricto ? Ameisenwiki