hallo leute.
dagegengehen ... teil 3 ... https://www.youtube.com/watch?v=67yH2VIBRlw
beste grüße
m
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hallo leute.
dagegengehen ... teil 3 ... https://www.youtube.com/watch?v=67yH2VIBRlw
beste grüße
m
ich sollte mich auch vielleicht der suffkopf alias drunkenmaster nennen ... hahahaha ... ich find mich geil leute ... hahaha ... :klatsch: :biglaugh: :D ... was für eine wampe ich vom saufen bekommen habe ... der masseschwerpunkt ist schon ordentlich jetzt ... hahahaha ... spaß beiseite ... alk ist dreck ... echt schlimm ...
ey wie geil ... "er macht pam, ich mach pam" ... hahaha ... geil ... ich feier mich selbst ... was geht ab ? keiner sagt was ? ...
oder auch geil ... "ab da an ist der behindert" oder dieses "du du du du" bong tan ... hahahaha ... zu geil ...
Sehr Geiles video!
Ja wampe ist ordentlich gewachsen, aber deine Ideen finde ich sehr sehr gut. :)
Versuche mir gerade, dieses Druck zug dagegengehen dings reinzutrainieren.... Is gar nicht so leicht. Aktiv mache ich das schon seit JAHREN! passiv fange ich gerade erst an damit... und was soll ich sagen, ich merke gerade da fehlt mir doch noch einiges.
Gruss1789 :)
danke dir brudi ! bei fragen sag bescheid ... denk dran, man hat viele waffen ... limitiere dich nicht ... ellbogen, kopf, ringen, schubsen, trennen, wieder von neu usw. ... rein raus ... aber immer giftig ... immer dagegen !
ich mach noch mal eins bzgl kraft ...
beste grüße brudi
m
ich nochmal ... im wt usw. geht man davon aus das der gegner behindert ist und weiterdrückt und weiterzieht wo es nicht angebracht ist ... das ist falsch ... verstehste ... der gegner ist schlau und geht weiter dagegen ... nicht nur ein zwei mal usw. ... probier das mal aus ... wie gesagt ... wenn du fragen hast meld dich ...
beste grüße
m
Mario, das ist ja alles richtig. Selbstverständlich muß man erstmal "dagegen gehen". Und mit deinen weiteren Überlegungen hast du auch recht. Aber die vielfältigen Verzweigungen, die sich dann ergeben - wie willst du die denn systematisch erfassen? Dafür hast du doch das Chisao und das drilling. Ein paar grundlegende Eingänge, und dann fangen die Varianten an. Macht m.E. gar keinen Sinn, das kodifizieren zu wollen. Dann beginnt das (mehr oder weniger) freie Spiel.
PS.: Wie sieht es aus mit Fittness-Training? ;)
Das ist es ja gerade... Systematisch erfassen? Die Systematik scheint im Wort d a g e g e n zu liegen. Das chi Sao und die sich daraus ableiten den drills programmieren einen anscheinend falsch....!! ?? Ich habe bis jetzt aktiv mit Push n pull gearbeitet, d.h wenn ich attackiere, gebe ich dabei vorwärtsdruck. Der Rest ergab sich aus diesem ersten Druck.
Nur wenn ich selbst attackiert wurde, hab ich auf Druck zwar mit gegendruck geantwortet, ABER bei zug, hab ich mich Ziehen lassen und versucht, des Gegners Aktion im Keim zu ersticken. (ihm also den Raum für die nächste Aktion wegzunehmen.)
Allerdings hatte ich hier schon immer Fragezeichen im Kopf, denn das funktionierte nur, wenn der Gegner "falsch" zog. Nämlich mich auf sich selbst Zuzog.
Wurde der Zug richtig ausgeführt, klappte das mit dem "Ganzkörper nachgeben/sich ziehen lassen" eben nicht mehr.
Hier stellte ich einen Fehler in der Systematik fest... Hatte aber keine wirkliche Lösung.
Jetzt versuche ich meine Reaktionen dahingehend umzubauen. Dann sehe ich schon, ob es dann in jedem Fall klappt. Sieht bis jetzt danach aus, da dann immer eine Patt situation entsteht.
Mein Problem ist es jetzt erstmal die nötige reaktionsgeschwindigkeit dafür neu zu etablieren.
... Und dann probieren ich halt aus. Und wenn der corona kack dann im Juni vielleicht wieder vorbei ist, kuck ich mal zum mario.... (was eh schon dauernd auf meiner to do liste steht, genauso wie mal zum m.k zu schauen.)
Just my 5 cents
Gruss1789 :)
Ja, klar, komm rum ... und ja, die Leute demonstrieren immer jemanden der "falsch" drückt oder zieht, sprich, nicht umschaltet ... dies macht aber kein guter Gegner ... ein guter Gegner geht auch relativ gut dagegen ... wehrt sich halt, der Widerstand ist gut ... auch hier macht die Übung den Meister ... wie gesagt, es kommen viele Gelenke dazu ... die dann eingreifen ... für mich sind bspw. Ringer usw. Leute die einfach viel "überspringen" und dann bspw. gleich nen Takedown usw. also gleich in den Mann gehen, also gleich die ganze Masse einsetzen, aber auch da, wie bekannt, muss man dagegen gehen ... Man kann auch wieder trennen, nach dem "Patt" und dann Ellbogen usw.
Bei mir ist oft Kopfstoß ... also zum kurzen trennen, Platz schaffen usw. - selbst Ringen, clinchen usw. ist zum kontrollieren, dann platz schaffen usw. ein Kreislauf ... rein raus ...
gruß
M
P.S.
Mir geht es vor allem darum mit dieser Widerstandslosigkeit und dem Nachgeben aufzuräumen ... dem weich sein und anderem nichtssagendem Unsinn ! Eso Sprüchen die null Inhalt haben ! Konkrete Handlungsanweisungen an die Hand zu geben ! Damit der Schüler, Kollege etc. nicht weiter an der Nase herumgeführt wird!
Manche haben es ja sogar richtig auf die Spitze getrieben mit dem "weich" sein ... superweich usw. ... fühlen usw. bis der Arzt kommt im wahrsten Sinne des Wortes ...
fühlen ist ja ok aber was fühlen ? wie reagieren? nachgeben ist keine Handlung! Dagegengehen ist verständlich und richtig !
Ich merke es ja bei zig Leute die ich unterrichtet habe. Mache ich dagegen hauen die mir ratz fatz auf die Backen wenn ich nicht aufpasse ... mache ich nachgeben hau ich die in tausend jahren noch tot ...
Der Kollege im Video will auch wieder zu passiv sein und fühlen und diesen Dreck ... das sieht man um 1:58 ... vorher korrekt und haut mich fast aus den Schuhen und dann schaltet er wieder in den fühl modus ... kontroll - passiv modus anstatt weiter aggresiv dagegen zu gehen ! Das treib ich ihm noch aus !
achtet mal drauf ... ca. 1:50 bis 1:60
heutzutage frage ich mich ob das motto "gehe dem ENTGEGEN was da kommt" eben meint gehe dagegen ! von der idee her ... wir haben das bisher nur in einer richtung nach vorne verstanden mit keil usw. aber das bezog sich wahrscheinlich auch auf zug usw.
keine ahnung
beste grüße
Mario
und nebenbei nochmal ... das sind ÜBUNGEN ! kein Freikampf - kein Sparring ! zur Verdeutlichung von Druck und Zug ... usw.
nachtrag ...
du schreibst, dass "kodifizieren" macht keinen sinn, also ein prinzip usw., aber es geht mir um die lehrmethode. bisher war die lehrmethode man solle nachgeben. das ist der heilige gral, die anleitung gewesen. das gipfelte sogar darin, das der eine dem anderen weichheit usw. passivität usw. absprechen wollte ... weich, superweich ... usw. oder von widerstandslosigkeit faselt. das geht schon jahrzehnte und man wirbt damit ... keine kraft, weich, nachgeben usw. alles exakt entgegen der realität ... wt und wc usw. ist nicht falsch ... mir geht es um die didaktik ... was gebe ich dem schüler an die hand ... wie unterrichte ich ... welche konkrete anleitung gebe ich dem schüler ? usw. da ist mir aufgefallen, dass phrasen wie weich, nachgeben, widerstandslosigkeit geradezu die pest sind und exakt umgekehrt was man wirklich macht ... darum geht es ... aber jeder wie er mag ...
mein ehemaliger meister hält vom gebabbel auch nix ... der erfinder dieses dagegengehens (mario trott heisst der) ... er sagt auch immer "wen juckts" oder reden ist silber schweigen ist gold mäßig, oder neulich sagt er als wir zusammen einen kampf gesehen haben, schau wie der eine dem anderen mit ansage an den kopf tritt und es klappt trotzdem ... also man sieht es praktisch kommen aber kann es trotzdem nicht verhindern usw. ... aber ich empfinde das nicht so ... ich finde das alles höchst interessant und geradezu revolutionär - also hier speziell dieses dagegengehen prinzip - ... habe es auch daher vor 20 jahren schon angefangen zu veröffentlichen ...
und auch arbeit reingesteckt ... also bspw. das höherwertige gelenke eingreifen ... druck und zug beispiel hinzugefügt usw.
das ist meine didaktische arbeit an meine brüder und schwestern im wt, wc, vt, vc usw.
was irgendjemand damit macht oder nicht, sei ihm überlassen ... ob es einer nutzt oder nicht, sei ihm überlassen ...
beste grüße
Mario
Ok , jetzt verstehe ich auch das häufige aneinander Vorbeireden.
Du zeigst es zwar richtig , erklärst es aber falsch.
Weil ,.......du verwechselst Dagegengehen mit. Entgegengehen .
Man geht GEGEN KRÄFTE , z.b. Bei einer Hand oder Arm die auf dem Weg zu dir ist oder sich in den Weg stellt .Was du in deinem Clip auch zeigst .
Dann umgehst auch du diesen Kräften kurzzeitig , was nichts anderes als NACHGEBEN ist und bewegst dich weiter zum Gegner , also gehst ENTGEGEN .
Diese zwei Sachen haust du immer durcheinander und bezeichnest beide gleich . Zusätzlich unterschlägst du dein eigenes Nachgeben , sogar im Clip .xd
Sorry aber da ist nix neues und auch nix anderes als egal in welchem/r KS/Kk. Auch immer.
Neu ist nur das Durcheinander der Bezeichnungen.
Ps. Sollte bei Teil 2 . Aber ist eigentlich auch egal.
man geht auch bei druck dagegen ... bisher hat man immer versucht sich zu verformen, auch bei druck, diesen "auszunutzen" usw. auch da ist das falsch ... auch da gibt man nicht nach ... ein nachgeben findet nie statt ... weder beim druck noch beim zug des gegners ... natürlich kann man spielchen tricks usw. machen wenn der partner einen behinderten spielt ... der druckt und zieht wo es kein normaler guter gegner macht ... da klappt dann der unsinn ...
grüße
Beobachte mal dich selbst im Teil 2.
An der Stelle wo du mit dem Ellenbogen weiter nach vorn gehst ( wegen höhere Gelenk und so) gibst du der Kraft an deinem Handgelenk kurz nach .........das IST ein Nachgeben......gleichzeitig geht dein Ellenbogen weiter nach vorn.
Das ist ein Entgegen gehen ( z.b. Um der Zentrallinie zu folgen oder einfach weiter anzugreifen)
Fakt ist ,.....dein Ellenbogen hat noch keinerlei Kontakt zu irgendwas ,..er geht einfach nur entgegen aber noch nicht Dagegen , da er mit keiner Kraft konfrontiert wird ... So simpel .
Beispiel 2 . Wo dein Partner die Hand auf deiner Brust hat , das Selbe .
Du drehst dich leicht mit dem Rumpf an der aufliegenden Hand vorbei und gehst NICHT der Kraft entgegen ,... Sonst würde ja dein Partner weggeschoben werden oder der Arm einknicken DAS IST Nachgeben ...stattdessen
Schiebst du deinen Rumpf weiter zum Partner hin OHNE erstmal mit Kraft konfrontiert zu sein. Du gehst ihm Entgegen ....was ja auch korrekt ist ..
Erst wenn der Rumpf wieder kontakt mit dem Anderen entsteht , kommt es zum Dagegen gehen ( weil Kräfte gegeneinander wirken ) .die Strecke dazwischen ist aber wieder ein Entgegen gehen . Mehr nicht.
Du kannst jetzt wieder was von nie und never schreiben , Fakt ist , du bewegst dich wie jeder andere , nur nennst es anders . Xd
Ach, sei nicht kleinlich! :D
Schön mal wieder was zu lesen von Dir.
nein, ich komme mit dem Handgelenk nicht weiter also nehme ich das nächsthöhere ... gehe weiter dagegen ! wäre der der gegendruck des gegners (er geht nämlich auch dagegen) nicht stark genug oder würde er den drück wegnehmen, würde ich durchkommen, da ich dagegen gehe. auch eine sich biegende feder gibt ja nicht nach. eine feder die ich eindrücke, geht dagegen und desto mehr ich sie eindrücke desto größer wird der gegendruck. das ist alles physik. aktio ist gleich reaktio ... nachgeben ist physikalisch falsch, logisch falsch, didaktisch falsch ...
man kann es natürlich so sehen wie du ... aber dies ist m.E.n. falsch - vor allem DIDAKTISCH !
Wie gesagt, jeder kann es so machen wie er will. Ich bin der Diskussionen leid. Wichtig ist, die Leute hören auch mal was anderes didaktisch außer - dem meiner Meinung nach ! Unsinn ! - nachgeben und widerstandslosigkeit.
Jeder kann ja didaktisch so unterrichten wie er mag. Habe da kein Problem mit.
Ich jedenfalls gebe nicht nach und gehe dagegen. Auch bin ich nicht widerstandslos. Ganz im gegenteil. Wenn mich einer nur berührt gehe ich extrem dagegen. Ich leiste extremen Widerstand. Mit dem ganzen Körper und allen Gelenken. Die Schwerkraft ausnutzend. Meine ganze Masse ausnutzend.
Dann wieder mal zu deinem "Entgegen" ... wo gehe ich beim Zug "entgegen" ? Oder eher "Dagegen" ? Ich denke doch dagegen !
Verstehste ?
Beste Grüße
Mario
Nein, ich gehe mit dem Handgelenk dagegen, komme aber nicht weiter. da der Gegner weiter am Handgelenk drückt, ich aber nicht weiterkomme, kommt man nächsthöheres Gelenk ins Spiel. Mein Handgelenk drückt auch immer weiter. Würde der Gegner nachgeben, würde ich, da ich dagegen gehe, auch mit dem Handgelenk wieder drankommen. Feder. Ich muss hier also höhere/mehrere Gelenke benutzen. Würde der Gegner das auch machen, auch dagegen gehen, würde er genauso reagieren und auch höhere Gelenke - auch mit der Schulter vorkommen - auch wieder ein Patt usw.Zitat:
Beispiel 2 . Wo dein Partner die Hand auf deiner Brust hat , das Selbe .
Du drehst dich leicht mit dem Rumpf an der aufliegenden Hand vorbei und gehst NICHT der Kraft entgegen ,... Sonst würde ja dein Partner weggeschoben werden oder der Arm einknicken DAS IST Nachgeben
usw usw usw ...
Edit
mal nebenbei ... in meinem verband ... der ewto damals ... hat man nie von entgegen gesprochen ... sondern vom nachgeben ... mal nebenbei ... intelligente nachgeb kampfkunst und so ... als ich mit dagegen gehen ankam ... also genau das gegenteil ... kam nur spott usw. und später faselten die meister und großmeister nach jahren auch vom dagegen gehen ... können hier im forum auch stilfremde bestätigen ...
was und woher du entgegen jetzt erzählst ist mir nicht klar ... auch nicht wo du trainierst ... wer bist du ? wo trainierst du ?
Okay, jetzt mal die Physiker hier im Forum...Eine Feder, die ich eindrücke, gibt nicht nach? Ist das nicht die Idee einer Feder, dass sie nachgibt? Ergibt sich die Spannung, welche dann Gegendruck erzeugt nicht durch die Verformung? Verformung = Nachgeben, nicht?Zitat:
auch eine sich biegende feder gibt ja nicht nach. eine feder die ich eindrücke, geht dagegen und desto mehr ich sie eindrücke desto größer wird der gegendruck. das ist alles physik. aktio ist gleich reaktio ... nachgeben ist physikalisch falsch, logisch falsch, didaktisch falsch ...
https://media1.svb-media.de/media/sn...ef3355a87a.jpg
Hallo Herr Mikulic. Kannst du genauer erklären, was am Nachgeben genau physikalisch falsch ist. In der Natur gibt es unzählige Beispiele vom Nachgeben. Macht die Natur das überall falsch? Wenn sich eine Feder eindrücken lässt, gibt sie doch nach. Sonst würde sie sich ja nicht eindrücken lassen. Nicht?
Darum trainiert man ja unter anderem Siu Lim Tau, Dan Chi, Chi Sao etc. Damit die Bänder und Sehnen einerseits gestärkt, andererseits elastisch werden. So kann man erst nachgeben, um die ankommende Kraft zu dämpfen (meines Erachtens die Funktion einer Feder in der Mechanik) und dann, wenn der Grossteil der ankommenden Kraft neutralisiert ist, geht man dagegen. So nützt man die Physik. Alles andere ist Murks und Hauruck. Natürlich darf man seine Struktur nicht komplett aufgeben und in sich zusammenfallen wie Tofu. Die Fähigkeit nachzugeben und dennoch stabil zu sein, wie eine Feder, ist was man anstrebt.
@dr.mabuse
du kannst ruhig nachgeben usw. ich bin hier um dagegengehen zu erklären ... wenn du dazu fragen hast sag bescheid ...
und natürlich geht eine feder dagegen ! dazu ist sie ja da ... ohne feder bspw. stoßdämpfer im auto würde der wagen alzu auf die straße knallen und kaputt gehen ... wie auch in der kampfkunst ... hehehe ...
und auch physikalisch kann man von aktio reaktio sprechen ... man kann den gegendruck der feder messen ... usw.
würde die feder nicht dagegen gehen würde sie nicht wieder vorschnellen ... wie auch in der kampfkunst ... nennt sich druck ... gegendruck ... gegengehen !
grüße
m
Auch mal nebenbei.
In meinem Verband, der witzigerweise auch ewto hiess, wurde IMMER von entgegen gehen gesprochen . Und das war schon 1992/93 so.
Das Nachgeben bezog sich nur auf den Punkt an der die Kraft wirkte . ........nicht anders als bei dir ( sagte ich ja) .
Der Angriff selber wirkte aber Richtung Gegner weiter .....ENTGEGEN gehen ..
Schon allein um der Zentrallinie zu folgen , den freien Weg nutzen , gleichzeitigkeit zu kultivieren usw.
Völlig egal ob man jetzt von Schwingtür ( gleiche Seite greift an ) oder Drehtürprinzip ( gegenüberliegende Seite greift an ) redet ..... Man blieb NICHT Stehen und liess den Anderen nur vorbei laufen, man griff an .ging in den Mann rein.
Auch wenn witzigerweise NICHT-wtler das immer wieder gern anders darstellen möchten. . Xd
Und jaaaa, es haben bestimmt nicht alle wtler auch kapiert .
Es wurde aber immer so kommuniziert. Gelehrt.
Selbst beim gern benutzten Beispiel des gezogenen Arm , wurde nicht einfach nachgegeben und sich durch den Raum ziehen lassen.......keine Ahnung wie man auf sowas kommt.
Das Nachgeben bezog sich nur auf den Moment der Gelenkstressung .......man erschuf sich Zeit und Raum ,um das Gelenk zu entstressen , durch Rotation in Schulter und Rumpf mit gleichzeitiger neuer Ausrichtung ....Schrittarbeit .
Und auch DAS erst wenn ein bestimmter Punkt der Stressung überschritten wurde , im Zug.
Davor , genügte es den Ellenbogen einfach wieder sinken zu lassen , was einem Dagegengehen entspricht.
Das war aber eine Frage des Timings , der Sinnhaftigkeit und nicht eine pauschale Aktion , weil NUR so ist richtig.
Hatte ich auch so erlebt wie Cam67. Und das war noch etwas später...
digger, ehrlich gesagt nervt mich dein gebabbel ... also der bernd bspw. rip ... ausbilder auf dem schloß ... der hat das damals auch von mir übernommen und angefangen vom dagegengehen zu reden ... viele meister, ja selbst krk faselt mir das jetzt nach ... jeder weiß es !
geh weiter nachgeben oder entgegen oder was auch immer ... viel glück !
ich gehe dagegen und fahre gut damit und meine schüler auch ...
in diesem sinne
M
nebenbei ... dein gebabbel ... zentrallinie usw. halte ich auch für unsinn wie dein gebabbel über entgegen als auch den ganzen nichtsagenden müll ... drehtür gleichzeitigkeit, raum und zeit, gelenkstressung (muahahaha, lol) usw. zudem bist du anonym und ich kann dich daher doppelt nicht ernstnehmen digger ... wer bist du ?
selbst stilfremde personen checken doch schon alles ... solange du hier nicht deinen namen nennst halte ich dich für einen krk troll ...
dann auch noch dein gebabbel á la man geht entgegen und gibt dann nach ... hahaha ... ja was n nu ? beides gelle ... hahaha ... der schüler muss entgegen gehen und dann nachgeben ... also im grunde immer nachgeben ... entgegen ist ja nur vorwärts gedacht ... usw. ... ehrlich gesagt gehst du mir richtig auf n keks gerade ...
stressung ? alter wenn ich das höre ... höre ich zum ersten mal ... stressung ... hat das sonstwer hier in den foren gehört ... muss ein neues programm sein ...
wie gesagt ... alles ist hier allen bekannt ... auch dem letzten stilfremden sogar ... blamier dich nicht weiter mit diesem unsinn ... dieser stressungs propaganda ... hahaha ... und nenne mal deinen realnamen ...
gruß
m
Also anhand der Vids , kann ich kein "Dagegen" erkennen., beim Besten "Willen" nicht , wenn überhaupt , scheint mir das eher ne "weiche Interpretation" von "Dagegen" zu sein ... hmm , vergleichbar währe die Kluft6 so in etwa so , was ich unter "Dagegen" verstehe , wie das , was "Demann" unter "Ing Ung" versteht ...:D
Jetzt kloppen wir uns schon seit mehr als 12 Jahre um dieses Thema , während ich , mich schon mehr als damit abfinden , denke , eigentlich hat er ja nicht "Unrecht":D ... mir das Prinzip dann mal hier und da zu Genüge tue , mich zärtlich damit anfreunde und über die Zeit , dann ""Denke" ... Jap , das ist es im Grunde ... und man sich dann in aller Ehrfurcht sich den Schöpfer und Meister dieses Prinzips ... als nen 10000000 T Zug vorstellt , welcher gnadenlos und unaufhaltsam das "Dagegen" exasiert ... wie ne Tonne an Boa Construkter , welches durch sein schieres Dagegen , dem Opfer kein Raum für ne Briefmarke lässt , welches ne Atmung zu lässt .... statt dessen sehe ich ein hin und her Gehüpfe .
@Keule
Das traditionelle Dagegen ist schon längst nicht mehr "UpToDate":D
Ist das "Dagegen" im Prinzip eine Frage der Absicht , dann währe es Banal dem Kämpfer was davon zu erzählen und richtig den Fantasten , dieses Prinzip nahe zu bringen ... Ist das Dagegen-Prinzip eine Frage des "Mittels" , welches dadurch zum "Allheilmittel" erkoren wird ... wunder dich nicht , wenn man dich fürn Fantasten hält .
Da Homeoffice gerade n gängiger "Euphemismus" für "Eierschaukeln" ist ... habe ich jetzt auch mal zwei Tage "Homeoffice":D ... lasst nicht euch Coronan , meine Freunde ...
edit .....?:D
Und zum Thema dagegen. Digger, das kannst du sehen wie du willst. Für mich und viele andere ist das ganz klar. Die Frage ist immer was macht man bei Druck oder Zug. Drückt man bei Druck? Zieht man bei Druck? Usw.? Auch übrigens meine Didaktik... Krk hat ja mal geschrieben er hatte Druck und Zug aus vereinfachungsgrunden gewählt dabei habe ich das vor über einen Jahrzehnt als Bsp gebracht.
Naja... Wir werden sehen...
Grüße
M
sollte in diesem Thread weiter über Viren diskutiert werden ist er sofort zu.
Die Feder geht dagegen, nachdem sie erst nachgegeben hat und sich vom Gegendruck verformen liess. Vor jedem Dagegen kommt erst ein Nachgeben. Nachgeben heisst eben nicht Aufgabe der Struktur. Da haben wir ein wunderbares Beispiel dass Yin und Yang, wenn ich die Ausdrücke mal verwenden darf, eben gleichzeitig vorhanden sein müssen. Ich muss nachgeben können (wie die Feder, die Position bis zu einem gewissen Grad aufgeben, mich verformen lassen und trotzdem genug Stabilität haben um einen Gegendruck zu erzeugen). Dagegen ja. Aber auch nachgeben! Und jetzt lasse ich das Thema.
Cam67: Sehr schön geschrieben, volle Zustimmung. Das kenne ich aus der EWTO auch schon seit Mitte der 90er. Nannte sich Vorwärtsdruck (Mario mischt unter dem Begriff „dagegen gehen“ noch mehr mit rein). Ist auch genau, dass was eine Feder ausübt während sie sich komprimiert (nachgibt).
Dr. Mabuse: Mario belegt einfach Worte anders als allgemein üblich, daher sinnlos mit ihm zu diskutieren.