Ich wollte in Zürich mal vorbeischauen. Nun bin ich nicht mehr so sicher.
https://www.youtube.com/watch?v=E-TP-WF7xUg
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Ich wollte in Zürich mal vorbeischauen. Nun bin ich nicht mehr so sicher.
https://www.youtube.com/watch?v=E-TP-WF7xUg
Warum?
Die schwiezer Emma Peel(Mit Schirm, Charme und Melone) .
Wenn du zuviel Zeit hast ?
Horizonterweiterungen jäglicher Art sind oft lehrreich. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=lIurM1rkW6w
Let's Dance!
Ich bin ja bekennender Systema-Fan, aber das wäre lustig, wenn es nicht fast traurig wäre.
Flecktarn, TacticalPants und PitschePatsche meiner Meinung nach.
Ist für mich eher im Bereich Körperschulung / Körperarbeit anzusiedeln und hat wohl eher etwas mit Tanzen zu tun als mit kämpfen.... diese Bewegungsschulung als Selbstverteidigung zu betiteln ist schon Grenz wertig.
Die Bewegungsqualität ist in Ordnung, was mich nur stört ist dieses stundenlange arbeiten am eingefrorenen Partner und das theatralische hin sich fallen lassen.
Nun keltische Melodaien und die urrrrralte Kosaken Kampfkunst Systema?Zitat:
Ist für mich eher im Bereich Körperschulung / Körperarbeit anzusiedeln und hat wohl eher etwas mit Tanzen zu tun als mit kämpfen.... diese Bewegungsschulung als Selbstverteidigung zu betiteln ist schon Grenz wertig.
Da hätte ich doch eher kosakisches Liedergut erwartet?
https://www.youtube.com/watch?v=Pp6Cn8QXafs
Stimmt, nicht nur negativ. Also ich finde es irgendwie unterhaltsam:D
Ich erkenne auf dem Ausgangsclip nichts von dem, was ich für Systema halte...
Die nimmt doch Drogen...
Böse Zungen würden sagen: Schweizer Topspeed! :D:D:DZitat:
Zitat von Glückskind
Im Vergleich was ich sonst schon gesehen habe im Systemabereich, sieht mir das doch eine wenig zu lax aus. Da fehlt mir ein wenig die Spannung welche es für das weiche arbeiten braucht. Vom Gefühl her würde ein richtiger Angriff mit Intention vielmals durchkommen. Würde dann plötzlich noch etwas völlig anderes angegriffen werden, wäre die Dame ziemlich schnell aus dem Konzept und leicht zu werfen oder zu tackeln. Weich arbeiten heisst nicht die Körperspannung völlig aufzugeben. Ich denke da könnte sich die Dame vieles vom Aikido abgucken.
Zitat:
Das ist kein Systema.
Sie trägt keine Flecktarn/Militärhose.
Ich vermisse auch die aussergewöhlichen (Wegatmeeeen)Messer Abwehren mit den Körper und die kontaklosen Fernüberweltigungsmethoden? ;)
etc.
https://www.youtube.com/watch?v=eRDMmbTFX90
https://www.youtube.com/watch?v=ZbEYMtoxXqU
https://www.youtube.com/watch?v=AylYgsn6Csc
Mein Tipp wäre: Auf jeden Fall hingehen und mal live sehen, was da zu diesen Übungen erklärt wird.
Systema besiert viel auf Übungen zur Körperschulung. Systematen haben dazu leider eine fast episch-superheldenmäßige Begabung, ihre Übungen ohne den nötigen Kontext auf Youtube zu stellen und sich so vor aller Welt lächerlich zu machen.
Bei manchen Aktionen braucht man aber auch keinen Kontext. Wenn ich ein Video von mir einstelle wo ich hochspringe um den Bösewicht von oben mit komischster Körpermechanik und -haltung niederzukloppen, bin ich selbst schuld wenn man das für Blödsinn hält. Bei den "Dicken" kann man da - bei entsprechenden Bewegungsmustern - wenigstens noch von ordentlich Dampf als Grund für die Wirkung ausgehen, und das wurde auch von unverdächtigen Leuten schon bestätigt. Wenn ich mit 50kg Lebendgewicht jemanden einfach nur anspringe fällt das aber weg. Deadshot-Hammer-Effekte kann man zumindest im Ansatz sehen, da muss der Abstand stimmen, und die Mechanik.
Stimmt aber, wenn man das schlussendlich beurteilen und DA trainieren möchte, sollte man einmal *kostenlos* an einem Probetraining teilnehmen (dürfen). Da kann man ja die Erlaubnis geben einem zum Körper weh zu tun, denn die Könner konnten das bei den entsprechenden Gästen wie Björn oder anderen auch sofort demonstrieren. Wenn die Wirkung dann so lächerlich ist wie es aussieht, geht man nicht mehr hin. Wenn doch, bitte melden. :)
Sorry ich hab noch nie ein ganzheitlich gutes/überzeugendes Systema gesehen.
Ich bin mir sicher dass man wenn jemand da gute Körperarbeit hat wie z.B. Vasiliev oder Kostic man daraus einiges für sich mitnehmen kann was Balance und Gleichgewicht sowie Körperflow angeht.
Aber nur weil einige Teilabschnitte daraus in anderem Kontext Sinn ergeben können funktioniert nicht automatisches das ganze System als solches, in dem leider zu diesen guten Teilaspekten noch 10Kg Bullshit verpackt sind.
@ Klaus
Björn ist das sicher keine Referenz was die Überprüfung von sowas angeht....
Der ist bekennender " Esoteriker" und begeistert sich in erster Linie für alles was radikal anders und oft auch besonders kontrovers ist.
Wenn ich da sammle was de letzten Jahre von ihm an absolut kontroversen Statements kam... (puh...ich möchte keine Verwarnung)
Wenn der ehemalige User "Karl-Heinz" mir sagt dass der härteste Schlag den er jemals eingesteckt hat von einem der "Top-Systematen" kam, dann reicht mir das. Weiss aber nicht mehr ob das Ryabko oder Vasiliev war. Und KH macht definitiv kein Systema und möchte das auch nicht, hat aber selbst mehr als genug Kraft. Von daher, wenn so eine Tante das auch kann, prima, wenn nicht dann ist da nicht mehr viel Grund dahinzugehen. Die ursprüngliche Idee von Systema war ja nicht das Abwehren von Zombies, sondern "unauffällig" zu meiden und dabei zu kontern, mit Wirkung. Ob das "kontaktlose Messerabwehren" dann auf kompletter Breite Einzug gehalten hat oder mehr als Joke und Provokation auf Youtube steht weiss ich nicht, sowas würde ich aber bei einem Probetraining abklopfen wollen. Die ganze Mechanik der Dame sieht "komisch" aus, böse Zungen würden ungelenk sagen, aber den Benefit of the doubt würde ich zumindest ein bischen geben wollen. Wenn sich das vor Ort dann aber bestätigt kann man ja wegbleiben.
wenn du zeit und geld dazu hast dann mach es
Sorry aber dieses Wehtun im Systema ist für mich der grösste Propagandablödsinn überhaupt. Sagt ja niemand dass die kein ordentliches Pfund hinter der Faust haben. Aber wenn mir einer aus nächster Nähe die Faust mit sauberer Schlagmechanik auf den Solarplexus haut, dann knickt jeder ein!
Interessant wird es doch erst im Sparring und da habe ich schon sehr viel mieses Deckungsverhalten bei den Systematen gesehen...
Und wenn die Defensive mies ist, dann wird man auch nie einen sauberen Schlag setzen können. Weil man ständig am kassieren ist.
Aber ich glaube ich tu mir das mal an. Kooperativer wie Aikido wird es kaum sein. Und die Art des Bewegens im Systema gefällt mirsehr gut, da in dem Sinne nur natürliche Stände und Schrittarbeit verwendet werden.
:). OK, aus zuverlässiger Quelle habe ich es erfahren, war also nicht dabei.
Einen Schlag von Vasiliev oder Ryabko habe ich noch nicht kassiert, aber einen (ganz leichten), der in die Richtung gehen muss, weil völlig anderes Gefühl.
Und da habe ich wirklich schon gesehen, wie ein kräftiger Kerl nach einem Schlag auf die Brust das Ganze abgebrochen hat. Und der Schlag war vermutlich immer noch nicht ansatzweise 100% geschlagen.
Da fällt es nicht schwer, sich jeden Beliebigen auf dem Boden vorzustellen, wenn das auf Solarplexus geht.
EDIT: wenn schon OT, dann richtig:
Ich denke, hier bekommt man ein ganz gutes Gefühl für die unterschiedlichen Schläge und Auswirkungen (bspw. ab 3:00):
https://www.youtube.com/watch?v=Xw8oY75_bQ4
Grüße
Ich möchte mich hier nicht weit aus dem Fenster lehnen, denn ich habe keine Erfahrung mit Systema. was ich aber an den Vids immer lustig finde:
Da steht einer in der Gegend rum. Dann kommt ein anderer und zimmert ihm eine auf die Brust. Dem tut das weh und alle freuen sich.
Jetzt meine Frage: Was ist daran so besonders? Wenn da doch jemand steht und ich zimmer dem eins, dann tut das auch weh. Aber ich mache kein Systema.
Kann mir das jemand erklären?
Über die Dame wollen wir nicht reden. Ist ein Fall für Bullshido.
Diese Schlagdemos sind statisch und haben daher praktisch keinen Aussagewert. Man kann lediglich damit zeigen, dass mit der speziellen Schlagmechanik durchaus Impact generiert werden kann.
Und nur weil der Ryabko als Stilbegründer besonders gut sowas kann, würde ich nicht direkt bei jedem anderem davon ausgehen. Ob Systema was für einen ist wird jeder für sich selbst raus finden müssen. Mein Eindruck war immer, das große Unterschiede zwischen den hier oft genannten Top Leuten und Breitensportlern bestehen. So stark, dass ich von letzteren kein Interesse hätte was zu lernen. Aber ähnliche Erfahrungen kannst du auch in jeder Boxbude machen ...
Grüße
Ich kann jetzt nur von meiner mehr oder minder Erfahrung mit vermutlich derartigen Schlägen reden: das Besondere ist eben die Art der Wirkung (sinnbildlich gesprochen geht der Schlag auf den Bauch in die Wirbelsäule) und insbesondere, dass so ein Schlag nach absolut nichts aussieht (In meinem Fall irgendwie schon, aber nicht auf Grund der Geschwindigkeit. Die war ziemlich gering). Ich habe immer noch den Verdacht, dass genau das ein bzw. das Geheimnis ist: das Frühwarnsystem des Partners auszuschalten.
In dem von mir verlinkten Video bemüht sich ja der Straßenschläger mit Enthusiasmus, den Systematen KO zu schlagen. Klappt eben bloß nicht. Und bspw. bei 3.43-3:45 kommt doch schon was um die Ecke, und das ziemlich zielgenau.
Grüße
Ich werde garantiert niemanden auf meinen Solarplexus schlagen lassen ohne was machen zu dürfen. Das sagt erstens nichts aus und ist zweitens im Zweifel gefährlich. Aber wenn jemand das gleiche Ergebnis auch mit einem simplen Körpertreffer erzielt, oder wie in dem Fall nur auf den Unterarm (!), dann sagt das durchaus was aus darüber ob es "funktioniert" und ob derjenige was kann. Wenn er das NICHT kann, dann ist jedes weitere "Training" sinnlos, was will ich da lernen ?
Es ging ja auch darum ob das was die Dame da als "Konter" bzw. finalisierende Aktion zeigt überhaupt Wirkung hat. Wenn jemand mich anspringt, von oben irgendwie auf den Kopf slappen will, dann sollte das unerwartete Wirkung haben, oder ich lache ihn aus. Da lege ich mich dann garantiert nicht hin um mitzuspielen, weil is ja nur ne Übung ne.
Der Sinn der komischen Meidaktionen ist ja auch, dass man so eben die Chance zu solchen üblen Körpertreffern bekommt. Wenn man dann trotzdem nicht dazu kommt, und nebenbei auch gar keine Wirkung erzielt, dann macht es auch keinen Sinn mehr. Körperschulung geht auch anders.
Inwieweit kann man diese Schlagmechaniken denn im Kampf anwenden?
Bis Dato kenne ich nur Demos an statischen Zielen.