Was mich am derzeit "gelebten" Karate stört

[FireFlea]

Dieses Thema finde ich höchst interessant. Wurde dies im Zuge moderner Ansichten, aus diversen Stilen zurückgeholt oder überlebten Prinzipien in speziellen Übungen?
Wie kann man solche Prinzipien überhaupt mittels Kata vermittelt?

Schau Dir mal das an. Baut imho zumindest teilweise auf der Kata Tensho auf:

YouTube - Muchimi-di [Mochimi-di]

[Trunkenbold]

@FireFlea
Bitte verstehe mich jetzt nicht falsch, aber die gezeigten Übungen enthalten grundlegende Fehler in ihrer Ausführung. Gerade diese Fehler entstehen wenn die von mir angesprochenen Prinzipien nicht vermittelt werden.
Um es noch einmal ganz klar zu sagen, ich finde diesen Versuch der Basis von Karate näher zu kommen super. Vielleicht ist es politisch auch sinnvoll dies über Kata zu versuchen, aber ohne Anleihen aus noch vorhandenen Entwicklungen des Kranichs werden wir nur einen Schatten von dem erreichen was möglich wäre.

Ein Beispiel: YouTube - Sifu Dingeldein Chi Sao

Bitte auf die Feinheiten zum Beispiel ständigen Kontakt oder „kleine“ Bewegungen achten.

Prost

[Nick_Nick]

Ein Beispiel: YouTube - Sifu Dingeldein Chi Sao
Prost

off-topic an
bin ja mal gespannt, ob - wenn ich mal ein wt -video sehe, irgendwann der kleinere und körperlich schwächere der beiden partner "gewinnt"
off-topic aus

[Trunkenbold]

@Nick Nick

YouTube - Wing Tsun WT EWTO SIFU WAGNER

Muay Thai Kämpfer, Trainer auf der Burg, und eine zeitlang mein Trainer. Ein sehr netter und liebenswürdiger Mensch, leider verstorben.

…

Anmerkung:

Dingeldein war irgendwie mein erster Trainer, indem ich eine Vorführung ca. 1988 von ihm gesehen habe. Und wir uns bei meinem Besuch in seinem Dojo durch die Umkleidekabine geprügelt haben.

VC (WC, WT) hat nicht unbedingt etwas mit der Köpergröße zu tun, natürlich ist es aber auch kein Nachteil stark zu sein.

[Nick_Nick]

@Nick Nick

YouTube - Wing Tsun WT EWTO SIFU WAGNER

Muay Thai Kämpfer, Trainer auf der Burg, und eine zeitlang mein Trainer. Ein sehr netter und liebenswürdiger Mensch, leider verstorben.

…

Anmerkung:

Dingeldein war irgendwie mein erster Trainer, indem ich eine Vorführung ca. 1988 von ihm gesehen habe. Und wir uns bei meinem Besuch in seinem Dojo durch die Umkleidekabine geprügelt haben.

VC (WC, WT) hat nicht unbedingt etwas mit der Köpergröße zu tun, natürlich ist es aber auch kein Nachteil stark zu sein.

na ja, aus dem video liest man nicht viel heraus, da das ja abgesprochene übungen sind und der partner logischerweise mitspielt. Ist aber ja in den karate-kumiteformen auch nicht anders. Aber zumindest sucht er sich nicht kleinere partner aus zum demonstrieren. Das ist in meinen augen immer die krönung, wenn einer das macht.

[Shinkawa]

So, ich melde mich mal wieder zurück.
Habe mich in der letzten Zeit mit JKD beschäftigt und bin dann eher zufällig auf ein Karate Dojo in meiner Nähe gestossen. Und Überraschung:
Es kommt meinen Vorstellungen von Karate viel näher. Ich werde zwar den Verband wechseln müssen, aber egal.

Kein Ki, dafür Muskeln und Härte im Training.
Kaum Formalismus und Symbolik, dafür Konzentration auf das Kämpfen.
Kein Pseudo-Kumite, aber "gib es ihm", was man auch in der SV anwenden kann.

Gut, Katas wird fast nicht gelehrt, aber man kann ja nicht alles haben bzw. bekommen.

[FireFlea]

So, ich melde mich mal wieder zurück.
Habe mich in der letzten Zeit mit JKD beschäftigt und bin dann eher zufällig auf ein Karate Dojo in meiner Nähe gestossen. Und Überraschung:
Es kommt meinen Vorstellungen von Karate viel näher. Ich werde zwar den Verband wechseln müssen, aber egal.

Kein Ki, dafür Muskeln und Härte im Training.
Kaum Formalismus und Symbolik, dafür Konzentration auf das Kämpfen.
Kein Pseudo-Kumite, aber "gib es ihm", was man auch in der SV anwenden kann.

Gut, Katas wird fast nicht gelehrt, aber man kann ja nicht alles haben bzw. bekommen.

Was denn für einen Stil/Verband?

[Lanariel]

Freut mich für dich dass du etwas gefunden hast was dir gefällt

Gut, Katas wird fast nicht gelehrt, aber man kann ja nicht alles haben bzw. bekommen.

Na ja, wenn ich keine Kata und deren Anwendungen übe, dann kann ich doch auch gleich ins Kickboxen gehen oder?

[Shinkawa]

Was denn für einen Stil/Verband?

Verband ist der DKV, Stil ist Shotokan bzw. stiloffen.

Katas machen wir natürlich auch, allerdings sind diese meinem Eindruck nach stark in den Hintergrund gerückt, was mich aber nicht stört.

[SKA-Student]

So, ich melde mich mal wieder zurück.
Habe mich in der letzten Zeit mit JKD beschäftigt und bin dann eher zufällig auf ein Karate Dojo in meiner Nähe gestossen. Und Überraschung:
Es kommt meinen Vorstellungen von Karate viel näher. Ich werde zwar den Verband wechseln müssen, aber egal.

Kein Ki, dafür Muskeln und Härte im Training.
Kaum Formalismus und Symbolik, dafür Konzentration auf das Kämpfen.
Kein Pseudo-Kumite, aber "gib es ihm", was man auch in der SV anwenden kann.

Gut, Katas wird fast nicht gelehrt, aber man kann ja nicht alles haben bzw. bekommen.

Glückwunsch, klingt gut!

[Trunkenbold]

@Peter Lubok
Wenn ich eines über Karate gelehrt habe, dann dass es letztendlich auf den Trainer ankommt. Kann der etwas und ist in der Lage dies zu vermitteln stimmt das Training. Ob die Partnerübungen dann aus dem Bunkai oder wer weiß wo herkommen ist dann irrelevant.

Prost

[Shinkawa]

Vielen Dank euch beiden!

Ja, ich glaube nun auch, dass der Trainer "die Musik macht".

Gruss

[bikergirl]

So, ich melde mich mal wieder zurück.
Habe mich in der letzten Zeit mit JKD beschäftigt und bin dann eher zufällig auf ein Karate Dojo in meiner Nähe gestossen. Und Überraschung:
Es kommt meinen Vorstellungen von Karate viel näher. Ich werde zwar den Verband wechseln müssen, aber egal.

Kein Ki, dafür Muskeln und Härte im Training.
Kaum Formalismus und Symbolik, dafür Konzentration auf das Kämpfen.
Kein Pseudo-Kumite, aber "gib es ihm", was man auch in der SV anwenden kann.

Gut, Katas wird fast nicht gelehrt, aber man kann ja nicht alles haben bzw. bekommen.

Ich verstehe auch nicht, warum man 25 Kata lernen muss, um Karate zu machen. Wir haben im Pruefungsprogramm nur Tensho und Sanchin.

Ich denke, jeder muss das finden, was ihm liegt. Meine Vorstellung von gutem Karate liegt wohl auch eher bei dem, was Du suchst, aber viele sind z. B. an Wettbewerb interessiert etc. Ich habe auch den Verein gewechselt und den Verband verlassen, aber ich finde es ist die Sache wert, wenn man das findet wonach man sucht.

Wuensche viel Erfolg und viel Spass

[George_B]

ich kann mich ja täuschen aber sind nicht hebel würfe und bodenkampf zum beispiel elemente vom goju-ryu? wir trainieren auch sehr viel auf enger distanz, also finde ich schon das diese sachen zum karate gehören.

[ZoMa]

Also zumindest im Funakoshi-Karate gibt es Hebel, Würfe und Bodentechniken.