finde geil wie der fred sich hier entwickelt....hätte ehrlich gesagt nicht gedacht dass es soviele leute sind,die sich in dem gebiet auskennen.um ehrlich zu sein dachte ich,das panantukan nur so eine kleine"randerscheinung"ist...gut dass ich mich da wohl irre....
KKB-Userstatus: Senior
panantukan
Zitat von Mono
After all, who cares about Names
Gruß,
Mono
moin ,
für mich der wichtigste satz überhaupt !
btw
in tornesch, nördlich hamburgs , gibt es ne modern arnis gruppe , die machen so viel waffenlos , daß sie auf offenen kickboxturnieren o.ä. starten .
wäre für mich aber ein grund , meine mitgliedschaft in diesem verein"schule/club zu kündigen...
gruß , frank
KKB-Userstatus: Senior
panantukan
moin ,
für mich der wichtigste satz überhaupt !
gruß , frank
ach ja , warum ...
vor ca. 14 tagen noch in stockton trainiert,
auf dem bahala na affiliate camp.
guro hines(bahala na) hat eine messer,karambit und waffenlos-einheit gegeben.
er ist auch , was weiß ich, guro, instruktor unter lucay lucay.
(unsere kk/ks lebensläufe sind zur zeit nicht auf der bahalana.org seite)
auf die frage eines teilnehmers , was "das ist" , antwortete hines : empty hand stuff nach lucay lucay .
T:hat das einen namen?
GH: ja , cadena de mano.
die wichtigkeit der terminologie findet man wirklich nur bei uns...
gruß
Global Moderator
Sehe ich auch somoin ,
für mich der wichtigste satz überhaupt !
Wobei die wiederum nicht zum DAV gehörn...in tornesch, nördlich hamburgs , gibt es ne modern arnis gruppe , die machen so viel waffenlos , daß sie auf offenen kickboxturnieren o.ä. starten .
Naja, auskennen denke ich ist übertrieben - jeder kennt "seine" Interpretation bzw. das, was er in diesem Bereich mal aus der einen oder mehreren Quellen gelernt hat...
Am wichtigsten ist, dass du einen Trainer findest, der dir das zeigen kann, was du suchst und du dabei in einer Gruppe trainieren kannst, in der es dir Spaß macht
Wie sich das ganze dann nennt -
Gruß,
Mono
Moderator
... zumindest grob sind wir uns doch ziemlich einig.
Namen sind für mich, wie gesagt, eher aus historisch-ethnologischen Gründen wichtig, und da ist es etwas entscheidendes.
Für'n gutes waffenloses Training, das auf den Prinzipien der FMA und des Boxens basiert, spielt es nun wirklich keine Rolle, ob wir von Cadena oder Panantukan sprechen (auch wenn LucayLucay Panantukan WIRKLICH stärker am Boxerischen orientiert ist, als das Cadena, dass in den meisten - nicht allen - Verbänden angeboten wird.). Alles eine Frage des "Stils" im Detail, nicht des Prinzips von "FMA-Waffenlos".
@ Mono: Stimmt zu 100%, de Cadena ist der Drill auf Basis des Modern Prinzips. Habe da zu voreilig aufs Keybord getippt.Wie gesagt: nix glauben, selber gucken ... Was aber im Vergleich zum "alten" DAV Modern Arnis auffällt, ist, dass sich nach der Zusammenarbeit mit Mike Inay der waffenlose und Messerabwehr Teil im DAV in diese Richtung entwickelt hat. Was die Messersachen angeht, gibt Dieter selbst in einem seiner DVDs diesen Hinweis. Das ist etwas, was ich übrigens sehr gut finde und was für Dieters undogmatische Haltung spricht (und für die von allen anderen, die mit ihm an den Programmen arbeiten).
Wenn eine Definition sein soll (die, die ich vertrete): Panantukan ist waffenlose FMA, insbesondere im Stil des Cadena auf der Grundlage des Boxens und (wg. der Entstehungsgeschichte in der Lucay Lucay Familie) mit sehr starken Übertragungen aus dem Messerbereich, weniger aus dem Stockbereich - lässt sich in der Vita von Ted Lucay Lucay auch nachlesen.
In diesem Sinne:
Haut weg den Scheiß(womit auch immer, hauptsache es
rockt)
Frank
In meinen Augen hat das Panantukan der Insoanto Dunstkreis bekannt gemacht und um auf die Frage in Deutschland zu kommen.
Neben den genannten Stilen müssten alle Inosanto Ableger ein brauchbares Panantukan vorzeigen können.
Programmvorreiter, was gezielt Panantukan angeht ist meines Wissens wirklich Rick Fay. Ein absoluter Spitzen Kampfkünstler und Lehrer!!!
Vor allem die Kenpokaner Ralf, Olli, ... sind Lizensiert unter Rick das Panantukan nach seinem Programm zu lehren.
Für mich ist es auch ein absoluter Lieblingsbereich (darum auch das Seminar).
Allerdings ist es für mich wirklich nur ein Teil der FMA und würde mich nie darauf beschränken wollen.
Bei den FMA gehört nun mal alles zusammen und einige der Panantukan Techniken entstammen dem Doppelstock und dem Messer Bereich.
Ich hoffe wir sehen uns!!!
kennt jemand von euch gute webseiten oder videos wo man sich langsam in das programm "reinarbeiten"kann?natürlich kann man von videos nicht viel lernen,aber das man zumindest die abläufe und prinzipien sieht...
Guten Morgen rollkick!
Die Videos von Bob Breen und Rick Young sind ganz gut.
Mein liebster Klassiker ist allerdings immernoch die erste größere Vidoeproduktion zum Thema Filipino Empty Hands und zum Thema Sectoring von Steve Grody!
Mir persönlich gefallen die DVDs von Rick Faye sehr gut. Soweit ich weiß, gibt es auch ein Tape von Guro Dan, wie das ist, kann ich dir nicht sagen.
Gruß
André
Am wichtigsten ist, dass du einen Trainer findest, der dir das zeigen kann, was du suchst und du dabei in einer Gruppe trainieren kannst, in der es dir Spaß macht
Wie sich das ganze dann nennt -
Gruß,
Mono[/QUOTE]
Das ist der Punkt
So isses
Einfach mal persönlich kennenlernen, da klärt sich vieles von selber
Als ich vor Jahren mal bei Rick Faye und auch bei Dan Inosanto auf LG war, wurden da sehr wohl waffenlose Sachen gezeigt. Aber der Begriff Panantukan wurde da nicht erwähnt. Eher JKD- Wobei das für mich nix anderes als normales Kick-Boxen war. Zumindest die Inhalte die damals gezeigt wurden, zeigten keine wesentlichen Unterschiede auf.
Was ich da bei dir schon gesehen hab ,Timm ist da schon ein wenig anders.
Zumindest nach meinem Wissen und Verständnis
Um noch nen weiteren Begriff in den Raum zu werfen kenne ich die Sache mehr oder weniger unter Sikaran kuntao. Und im Prinzip als Strassenkickboxen eben.
Aber ich schließe mich der allgemeinen Meinung bezüglich Namen gerne an.
btw: Was spricht eigentlich dagegen das FMA´ler an nem Kickboxturnier teilnehmen? Machen Kung Fu´ler, TKD´ler Karateka´s etc. ja schließlich auch.
Geändert von Rick@Su Ceng (21-10-2009 um 12:01 Uhr)
wie sind dir trainingszeiten in bachgau?ist nämlich nur 60km von würzburg entfernt(fahre genauso viel zum kyokushinkai training)So isses
Einfach mal persönlich kennenlernen, da klärt sich vieles von selber
Name: Eskrima Freunde Bachgau
Trainingsort: Kulturhalle
Sporthallenstraße
64850 Schaafheim
Trainer: Kasama Jutta Gravalos
Kasama Markus Petermann
Stile: IKAEF-Programm
und andere Kampfkünste fließen mit ein.
Trainingszeiten: Donnerstags 18.00Uhr - 19.15Uhr
19.30Uhr - 20.45Uhr
Kontakt: IKAEF-Schaafheim@gmx.de
glg.
Raien
Trainingsort und Trainingszeiten
per PN oder
tel. o160 96926125
Geändert von raien (22-10-2009 um 00:03 Uhr) Grund: :o)
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