Neues (?) Ferdi-Puppen-Video

[FCVT]

Ich sehe schon, auch hier herrscht keine Einigkeit.

Jep, genau!

Und MyKa: jau, mir würde einiges einfallen, was ich anstelle dieses Kwans machen würde, egal ob zum Thema Balance oder Kickabwehr.

Jap. So seh ich das auch. Jetzt könnte man sagen: "Dann wäre es kein VingTsun mehr, aber das stimmt nicht. Auch VT technisch kann man da was anderes machen. Zumindest, was den Kickabwehr angeht."

Aber darum geht es nicht. Nicht vom Schlachtfeld ablenken, nur weil man nichts hinzufügen kann.

Greets

Den Satz hab ich jetzt nicht ganz verstanden Frank. Wie meinst du das?

@all

Das ist doch reinste Augenwischerei!!! Ich sehe TKD´ler, das sieht aus, als wollen die gerade einen Yopchagi machen, dann kommt was ganz anderes, oder am besten ein Dolyochagi/roundhouse und im letzten Moment verändert das teil seine Bahn. Und das so schnell, dass man davon träumen kann, den Kwan dahinzuhalten.

Mach hier mal schnell einen KWANSAO
YouTube - roundhouse kick ownage

YouTube - Human Weapon - Muay Thai - Power Angle Kick

YouTube - Muay Thai training - kicks

YouTube - MUAY THAI primitive training.

YouTube - round house kick to face

[domme]

Die Arme werden in dem Video aber nicht entsprechend gehalten. Darum ging es, falls es dir entfallen ist. Deine Interpretation dazu ist mir egal. Ferdi hat ja darauf geantwortet. Und wenn ich die Arme entsprechend halte, wäre das dann noch ein Bong und ein Tan? Bei mir wäre der "Bong" tiefer und näher am vermeintlichen Ziel.
So ähnlich würde ich es machen, wobei die Richtung eine andere wäre (also nicht unbedingt so seitlich) und die Handhaltung des Tans eher ein Biu und dichter am Kopf.

Ein Biu vielleciht nicht, der def nach, "gestreckte oder pfeil" Finger. Sowas wie ein Mut Sa, evtl....
Der Bong darf ja tief sein und auch zu nem Gam bewegt werden. Komisch, dass TKD ihre Arme Kreuz und Quer verrenken darf und keiner mockiert sich.

Aber eigentlich ist der Kick eine REaktion, also sollte eine Armbewegung nur noch eine Sicherung sein und kein Block oder so. Ich geh per Schritt dem Angriff ausm Weg und trete gegen und bewege meine Arme sinnvoll während der Aktion, damit ich sie danach nicht erst aus der Tasche ziehen muss...

Ferdi, wenn Du willst, dann komm ich Deine Puppe knallen, aber sei hinterher nicht eifersüchtig.

gruss

domme

[FCVT]

Die Arme werden in dem Video aber nicht entsprechend gehalten. Darum ging es, falls es dir entfallen ist. Deine Interpretation dazu ist mir egal. Ferdi hat ja darauf geantwortet. Und wenn ich die Arme entsprechend halte, wäre das dann noch ein Bong und ein Tan? Bei mir wäre der "Bong" tiefer und näher am vermeintlichen Ziel.
So ähnlich würde ich es machen, wobei die Richtung eine andere wäre (also nicht unbedingt so seitlich) und die Handhaltung des Tans eher ein Biu und dichter am Kopf.

Danke Frank! Vielen, vielen Dank! Ich würds nicht biu nennen, weil der biu bei uns anders aussieht, aber du meinst sicherlich, dass die Handfläche zum kick zeigt und nicht zum Gesicht.

Ich verstehe nicht, warum die Leute nicht kapieren, dass wenn die Hand so dasteht nicht so viel Kraft abkann als deine Variante... Alle wollen schon mal so einen knallharten Kick abgekriegt und so verteidigt haben, aber ich kann mir das ned vorstellen. So hart können die Leute nicht gekickt haben...

[FCVT]

@Domme
Mach mal. Du kannst an meine Holzpuppe dran. Aber so wie du das gern hättest, kriegst du eine zurückgeknallt baby. Da werd ich nicht eifersüchtig, sondern werde in der Ecke sitzen und über dich lachen.

[domme]

Jep, genau!

ich hab mal nen guten 2 Dan TKD gefragt nach Kicks. Er war so nett und hat mich bedient in Jeans. Ich konnte kaum mit den Augen zwinkern. Aber ich schrieb ja auch, es ist keine Abwehr.

gruss

domme

[jkdberlin]

Danke Frank! Vielen, vielen Dank! Ich würds nicht biu nennen, weil der biu bei uns anders aussieht, aber du meinst sicherlich, dass die Handfläche zum kick zeigt und nicht zum Gesicht.

Ich verstehe nicht, warum die Leute nicht kapieren, dass wenn die Hand so dasteht nicht so viel Kraft abkann als deine Variante... Alle wollen schon mal so einen knallharten Kick abgekriegt und so verteidigt haben, aber ich kann mir das ned vorstellen. So hart können die Leute nicht gekickt haben...

Jau, genau halt wie auf meinem Buchcover Und die andere Hand etwas mehr in Richtung Unterleib, sah halt nur auf dem Foto für das Buchcover nicht so gut aus.

[FCVT]

@domme
ich dachte du meinst doch, dass es so ist.

@Frank
Ja genau! Genau so! Alles andere ist brandgefährlich. Man redet davon, wie funktionell und "echt" Wing Chun sein soll. Ja wo denn? In der Traumwelt???
Mit so einer Abwehr? Die Leute da "draussen"(in der nicht-wingchun-ich-bin-ein-tastaturkrieger-welt) werden immer besser, leistungsfähiger und knallhart.
Haben eine sehr sehr gute Strategie. Und da will man kwansao gegen kicks machen lassen.

BRAVO!

MACHT WING CHUN! DIE REALISTISCHSTE ART ZU KÄMPFEN!

[PH_B]

Diese haben diese Technik bestimmt auch gegen gute Kicker ausgetestet und benutzt.

Nichts als Mutmaßungen...


Und vom Ergebnis schreibt Du nichts!


Diese 1:1 von der HP kopierteTechnik ist vielleicht, in Verbindung mit einem gestellten Hohen Fusstrittangriff alla Mawashi Geri als Werbemaßnahme geeignet .. aber dann hört es auch schon auf.

In der 2.Form werden ziemlich schnelle Rotationen trainiert... Ellenbogen und Hüfte sollen dabei synchronisiert werden. Die Konditionierung hat zur Folge, dass man den Ellenbogen immer mit der Hüfte unterstützt. Bei diesem Kick ist das ebenso... der Quan hilft die Hüfte in den Kick zu drehen, um so die vertikale Achse zu stabilisieren und dem Gleichgewicht Vorschub zu leisten. Bei Kicks in die Luft nicht unbedingt notwendig, bei Auftreffen auf ein Ziel jedoch.

Ähnlich habe ich früher im TKD auch meine Arme eingesetzt, um bei rotierenden Kicks, das Gleichgewicht zu halten und eine höhere Geschwindigkeit zu erhalten... im Prinzip wird eine Stabilität um die Vertikale erzeugt ähnlich wie bei einem Kreisel.

Die Puppenform ist abstrakt wie alle anderen Formen auch, diese 1:1 - Kampfübertragung schafft dieser Art Probleme. Der seitliche Fak im 3. Satz führte so z.B. zum Gedanken, dem Gegner unter die Achselhöhle zu schlagen... weils ja unter die Puppenarme geht... und so zieht sich dass durch die meisten Hirne.... eigentlich braucht man dafür keinen Lehrer, die Bewegungen sind doch alle so logisch anwendbar... die Puppe ist ja ein Gegner mit drei Armen, einem Bein und 'nem dicken Hals an dem man ziehen kann.... und so manifestiert es sich auch zur Zeit überall... jeder erfindet seine geeignete Anwendung, vom Nackenzug bis zur Mawashiabwehr ohne HP-BeinAngriff, vom Doppelt Arme nach oben schlagen, bis zum Kettentritt und bringt sie an den Mann.

Mahlzeit

[domme]

@domme
ich dachte du meinst doch, dass es so ist.

Hä? Lies doch einfach, was ich schreib.

gruss

domme

[FCVT]

Kann ich was für Ferdis Haltung, Ausführung? Nur weil der einen Tritt hat wie ein Wattebausch und alles ausgleichen kann durch interne Rettungsringschwingungen?
Ich sag Dir, wenn Du unten Deine Gleider bewegst, dann brauchst Du für die Balance Deine Gegengewichte und die stehen Dir in Form von Armen zur Verfügung.



Du lässt Dir aber leicht Honig ums Maul schmieren....
Natürlich ists ne Kickabwehr, mit der Idee, dass der Kick nicht voll ankommt, weil ihn der gegenkick unterbricht oder man selber die Distanz verändert mit einem Schritt vor dem Gegenkick.
Ferdi hat Dich mehr als durchschaut und Du lässt Dich mit Currywurst rot weiss abspeisen, wenns Rinderfilet gibt...

gruss

domme

@Domme

war der 2. Part also ironisch?

[domme]

Die Puppenform ist abstrakt wie alle anderen Formen auch, diese 1:1 - Kampfübertragung schafft dieser Art Probleme.

Dankeschön Phillip,

Eine Torte isst man auch erst in geschnittener Form und da ist sie weniger schön, als vom konditor auf der Platte.
Für mich ist der Kwan eher ein Zeichen für Gleichzeitigkeit von Armen und Beinen zu meiner eigenen Bewegung als die gezielte Anpassung des Gegners an meine Defposition, zumal ich nicht Obi Wan Kenobi bin.

gruss

domme

[PH_B]

Dankeschön Phillip,

Eine Torte isst man auch erst in geschnittener Form und da ist sie weniger schön, als vom konditor auf der Platte.
Für mich ist der Kwan eher ein Zeichen für Gleichzeitigkeit von Armen und Beinen zu meiner eigenen Bewegung als die gezielte Anpassung des Gegners an meine Defposition, zumal ich nicht Obi Wan Kenobi bin.

gruss

domme

Naja, wenn man die Verfechter der Anwendungsmethode dann fragt: Na, wendet ihr den langsamen TanSao der 1. Form, oder den FookSao wirklich so im Kampf an?.. versucht ihr tatsächlich mit dem Handrücken unter das Kinn des Gegners zu kommen, wie es in der 1. Form geübt wird? Dann heißt es... also in der Realität machen wir das anders... da sieht die Bewegung anders aus... ist ja nur ne Form...

Hoppla

[FCVT]

Naja, wenn man die Verfechter der Anwendungsmethode dann fragt: Na, wendet ihr den langsamen TanSao der 1. Form, oder den FookSao wirklich so im Kampf an?.. versucht ihr tatsächlich mit dem Handrücken unter das Kinn des Gegners zu kommen, wie es in der 1. Form geübt wird? Dann heißt es... also in der Realität machen wir das anders... da sieht die Bewegung anders aus... ist ja nur ne Form...

Hopla

Also lt. der WT Enzyklopedia CD 5 oder so von Dragos machen die tatsächlich den Schlag mit dem Handrücken zum Kinn.

[PH_B]

Also lt. der WT Enzyklopedia CD 5 oder so von Dragos machen die tatsächlich den Schlag mit dem Handrücken zum Kinn.

klingt echt brutal

P.S. sag bloß Du hast dir die CD´s gekauft ?

[domme]

klingt echt brutal

P.S. sag bloß Du hast dir die CD´s gekauft ?

Ich hoffe doch wie, Konkurrenz belebt das Geschäft.
Anwendungsdenken ist leider ansteckender als die Pest. Das Schlimmste, was ich je hatte, war die Handbefreiung von Tan zu Wu aus dem dritten Satz SLT.
Keine Fragezeichen, dafür hats nicht genug.

@Ferdi, den Tritt darf man in seiner Richtung variieren.

gruss

domme