Krav Maga Street Defence one chance one movement

[Bogac]

Ich bin froh das das ja nun auch einige andere Krav Maga Anbieter erkannt haben und es nun so Unterrichten .
Doch wer hats erfunden ? nicht die Schweizer sondern
Krav Maga Street Defence

KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

Micha, ich sollte mich irren, aber wir haben bei Amnon nie anders trainiert. Das war 1998 schon die 1. Basic-Einstiegstechnik bei der Pistolenentwaffnung "Front-Up" , ob mit oder ohne Bodycheck oder anschließendem Punch oder nicht. Die Bewegung ist uralt.
Und wenn ich mich nicht irre, haben wir 2 miteinander nicht wenig Zeit miteinander verbracht, in der wir genau das Zeug trainiert haben...

Beste Grüße
Bo

[Krav Maga Essen]

Bo, da irrst du Dich gewaltig !

Diese Technik haben wir bei Amnon leider nie gemacht geschweige noch zusammen trainiert.

Du meinst da eine andere
besser hinschauen ok es kommt auf die Details an.

Und hier geht es überhaupt nicht um die Technik.

Wenn das kooperiere das ganze Zitat, denn da rum geht es:
Zitat von Krav Maga Essen
Denn das ist ein sehr wichtiger Faktor in der Unterrichtung von Entwaffnungstechniken.
Genauso wie das die Schüler mal Gelegenheit bekommen in eine Waffe zu greifen und es löst sich ein Schuss,
damit sie sehen was genau passiert, wenn das der Fall sein sollte.


Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

[F-factory]

Hallo Michael,

Du kannst es "Wow"-, "Oh Shit"-, oder sonstwie nennen. Die Schrecksekunde ist die gleiche, wenn die Waffe geschossen wird.

Genauso wichtig ist es aber mit einer Waffe (und den dazugehörigen Sicherheitsvorkehrungen!) die Technik zu machen, die ein Geschoss aus dem Lauf schießt.
"Peng" machen ist nur ein Element, daß jemanden beeinflußen kann. Wenn man es nicht mit einer "echten" Simulation übt, kann man es sich sparen. Ob FX-, oder Softair ist erstmal egal. Wenn man getroffen wird war man nicht schnell genug. Den Knall bekommt man erst danach mit.

Wenn ich jetzt sage, daß wir als erstes mit FX- oder Softairmunition trainiert haben, wird mir auch keiner wiedersprechen, nicht wahr?

Gruß
John

[Krav Maga Essen]

Eins habe ich vergessen John, du hast geschrieben:
An die Waffe greifen wird bei jedem Instructor-Kurs der IKMF im Bereich Law Enforcement und Military sowie SWAT gemacht. Jedenfalls für die Leute, die sich das geben wollen. Die anderen trainieren lieber richtig in der Zeit, denn der "Wow"-Effekt hält sich nach dem ersten Mal in Grenzen.

Bei uns macht das jeder Schüler und nicht nur einmal im Jahr.
Es gehört bei uns zum normalen Unterricht Thema Schusswaffe dazu, da es ein wichtiges und oft vernachlässigtes oder gar komplett weggelassenes Detail ist.

So und nun seid alle lieb
I wish all my friends and friends of the Israeli Martial Arts.
Love, Respect, Honor, Health and Happiness for 2010.
OSS !

Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

[F-factory]

Bei uns macht das jeder Schüler und nicht nur einmal im Jahr.
Es gehört bei uns zum normalen Unterricht Thema Schusswaffe dazu, da es ein wichtiges und oft vernachlässigtes oder gar komplett weggelassenes Detail ist.

Dafür wird es in den Lehrgängen (auch bei "nicht"-Instructorkursen) mit scharfen Waffen gemacht und nicht mit Platzpatronen.

Guten Rutsch und so...

Gruß
John

[DocDog]

I wish all my friends and friends of the Israeli Martial Arts.
Love, Respect, Honor, Health and Happiness for 2010.
OSS !

In diesem Sinne allen einen guten Rutsch Kommt gesund und munter ins neue Jahr und habt viel Erfolg!

Beste Grüße,
DocDog

[Bogac]

Diese Technik haben wir bei Amnon leider nie gemacht geschweige noch zusammen trainiert.

Du meinst da eine andere
besser hinschauen ok es kommt auf die Details an.

Stimmt, die Übungswaffen sahen anders aus

Denn das ist ein sehr wichtiger Faktor in der Unterrichtung von Entwaffnungstechniken.
Genauso wie das die Schüler mal Gelegenheit bekommen in eine Waffe zu greifen und es löst sich ein Schuss,
damit sie sehen was genau passiert, wenn das der Fall sein sollte.

Jetzt lachen sich die Behördenausbilder tot. Das wird doch genauso unter Anwendung von Platzpatronen oder Simunition trainert. Das weißt Du auch aus den Schilderungen der FH Pol Ba-Wü in der wir rumrannten. Aber wahrscheinlich hast Du das nie gehört, geschweige denn, dass Du dort warst...
Administrative educators will die laughing. The same is trained under usage of blanks or Simunition. You know that from the descriptions of FH Pol Ba-Wü, in which we were running around. But probably you´ve never heard about this, even less you´ve been there...
(Du magst es ja seit Neuem auf Englisch, daher extra für Dich)

Frohes Neues 2010 allerseits!
Beste Grüße
Bo

[Krav Maga Essen]

Bo, keine Ahnung was nimmst nur nehme weniger !.

Ich habe mit Ausbildern für SV und Einsatztechniken vom LKA sowie BKA gesprochen und mich mit ihnen 4 Stunden ausgetauscht.
KEINER hat jemals diese Entwaffnungstechniken so gemacht geschweige denn zu Übungszwecken in eine Schusswaffe gegriffen ob mit Platz, Simunition oder echter Munition.

Was ich komisch finde
Wenn Wir beide das doch alles zusammen gemacht haben ???
Warum habe ich dann ein Schusswaffen Seminar bei euch gegeben ?
Wo Du das doch alles schon gemacht hast und es richtig drauf hast.

Ach ja, was ich seit neuem mag oder nicht Bo hat dich nicht zu interessieren.


Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

[DocDog]

Bo, keine Ahnung was nimmst nur nehme weniger !.

Ich habe mit Ausbildern für SV und Einsatztechniken vom LKA sowie BKA gesprochen und mich mit ihnen 4 Stunden ausgetauscht.
KEINER hat jemals diese Entwaffnungstechniken so gemacht geschweige denn zu Übungszwecken in eine Schusswaffe gegriffen ob mit Platz, Simunition oder echter Munition.

Was ich komisch finde
Wenn Wir beide das doch alles zusammen gemacht haben ???
Warum habe ich dann ein Schusswaffen Seminar bei euch gegeben ?
Wo Du das doch alles schon gemacht hast und es richtig drauf hast.

Ach ja, was ich seit neuem mag oder nicht Bo hat dich nicht zu interessieren.


Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

Sorry, aber der Teil mit den SV-Ausbildern der LKA und BKA ist totaler Quatsch Vielleicht haben die Ausbilder, mit denen Du gesprochen hast, dies nicht gemacht. Solche Übungen gibt es aber durchaus. (Wobei LKA und BKA zwei verschiedene Baustellen sind Und mit denen hast Du gemeinsam 4 Stunden zusammengesessen!? Nicht schlecht; kriegt man teilweise bei ganz anderen Geschichten nicht hin Ich möchte nicht zu sehr ins Detail gehen; aber es gibt zwischen den Ausbildern auch Unterschiede in ihrer Funktion - Trainer; Trainer der Trainer)

Was wohl richtig ist, ist der Umstand, dass wohl nicht jede Deiner Techniken Ausbildungs-/ Übungsinhalt ist.

Warum Du bei Bo ein Schusswaffenseminar gegeben hast? Um mal neue Akzente reinzubringen!? Sich freundschaftlich auszutauschen!? Den Teilnehmern mal einen anderen Trainer zu präsentieren!?

Sind nur einige Ideen...

Und das mit dem "Wer hat's erfunden?" ist doch nur ein Scherz oder!? Ich glaube, mit der Thematik haben sich schon einige Leute beschäftigt; noch lange bevor einer von uns überhaupt auf diesem Planeten war
Obwohl...mir fällt gerade ein, dass wir erfunden haben, wie man eine Faust ballt

Wie hoch die Wahrscheinlichkeit eines Übergriffes mit einer Schusswaffe ist; darüber könnte man jetzt vortrefflich diskutieren. Ich glaube, wir hatten an anderer Stelle schon mal den Konsenz, dass es wichtigere Trainingsschwerpunkte gibt. Deshalb hier jetzt so ein Fass aufzumachen...

Frohes neues Jahr,
Doc

[*Lars*]

Also ich war neulich auch beim LKA mal und hab geklingelt... die wollten mir auch nicht zeigen, was sie unterrichten.

Kannst ja jetzt mit Deinem neuen Israeli-TShirt da aufkreuzen und Fotos von der Hall of Fame bei Dr. Dennis Hanover zeigen, vielleicht wissen sie ja dann, dass Du wichtig bist.... und zeigen Dir die ganzen Sachen, die sie bisher Bo & Co gezeigt haben
*G*

[Krav Maga Essen]

Ich mache hier kein Fass auf.
Nur ist schon komisch das diese Art der "Unterrichtung" plötzlich schon alle Jahre lang so machen usw.

Aber is schon recht.
Und das mit dem LKA und BKA tja das waren bestimmt keine richtigen Ausbilder usw.


Mit sportlichen Grüßen

Krav Maga Street Defence
KRAV-MAGA-Essen - sei kein Opfer! - verteidige Dich!

[krav maga münster]

Bleibt locker Leute, wollt Ihr SO das neue Jahr beginnen ?

Training mit Schreckschusswaffen, CO² Pistole...etc. ist mir/uns auch nicht fremd, jedoch machen wir kein Hype darum, wir setzen die Prioritäten innerhalb der GKMF an eine andere Stelle.

Im Anfängerlevel lernen unsere Leute gar keine Entwaffnung gegen Schusswaffen, ist für Level 1 des Prüfungsprogramms auch gar nicht relevant.

Im Academy (Ausbilder) Team der GKMF, haben wir auch einen Ausbilder des BKA und von daher weiss ich ebenfalls aus erster Hand, das solche Sachen durchaus bei diesen Behörden gelehrt/gelernt werden.

Bedrohungen mit Schusswaffen sind ebenfalls im zivilen Bereich äußerst selten, eine wichtige Tatsache, die ja noch hier zu kommt.

Wie schon geschrieben, lasst uns das Jahr bitte nicht mit Anfeindungen beginnen.

Gruß Markus

[DocDog]

@Krav Maga Essen
Versuch doch bitte mal sachlich zu bleiben! Schon alleine dieses Statement "ich weiß zwar nicht, was Du nimmst" ggü. Bo usw. usw.
Wenn man sich kennt und sogar miteinander trainiert hat, sollte man sich ein gewisses Maß an Respekt entgegenbringen! Soweit ich weiß, legt Dennis Hanover auf so etwas auch ziemlichen Wert - nicht nur Können, sondern auch Ehre, Respekt usw.

Ebenso Deine Aussage bezüglich der Echtheit der Ausbilder. Ich wollte Dir in keinsterweise unterstellen, dass das keine echten Ausbilder gewesen seien. Es gibt aber ziemlich viele SV-Ausbilder innerhalb beider Behörden.

Was mir in der Tat eher unschlüssig erscheint, ist der Umstand, dass Du mit denen gleichzeitig gesprochen haben willst!
Allerdings kann es natürlich durchaus sein, dass bei einem Seminar mit der speziellen Thematik "Schusswaffenentwaffnungen" aus beiden Behörden Ausbilder teilgenommen haben. Ist nämlich durchaus Gang und Gebe, dass diese Jungs und Mädels sich auch privat gerne ausserhalb ihres Lehrplanes fortbilden Immerhin hat man diesen Bereich der Ausbilderei meist gewählt, weil man ein gewisses Faible für die Thematik hat.

Wir hatten Anfang November auf einem Lehrgang u.a. Ausbilder von verschiedenen LP und einer JVA da, welche sich fortbilden wollten. Und? Haben wir jetzt alles erfunden?

Gewisse Einheiten von uns Deutschen genießen international einen sehr guten Ruf. Denk mal darüber nach, woher das kommen könnte Ob sich unsere Leute vielleicht u.a. mit solchen Sachen gedanklich und praktisch nicht vielleicht doch vorher beschäftigt haben?

Ich will nicht tiefer in die Thematik einsteigen, weil es die Mühe höchstwahrscheinlich wieder nicht wert sein wird. Aber wenn man mal geschichtlich betrachtet, wann z.B. die ersten SEKs aufgebaut wurden, wieso, weshalb, warum, könnte man ebenfalls denken, dass man sich mit Schusswaffenentwaffnungen beschäftigt hat.

Meinst Du nicht auch, dass da vielleicht der ein oder andere die Idee gehabt haben könnte, in die Waffe zu greifen? (Ich kenne noch aus meiner eigenen Ausbildungszeit die hinlängliche Diskussion einiger Ausbilder untereinander, ob dies so umsetzbar sei, warum ja, warum nein. Die Thematik ist in der Tat nicht neu. Damit streite ich Dir aber keinesfalls ab, und das bitte ich zu berücksichtigen, dass Du diesen Stoff gut vermittelst!)

So Jungs, ich muss die Bude aufräumen. Hier sieht's aus, wie auf einem Schlachtfelt Was war hier eigentlich letzte Nacht los? Muss gut gewesen sein

[DocDog]

@Markus
Vollkommen d'accord! Ich spreche mal für mich/ KMG: Mir/ uns liegt es vollkommen fern, irgendjemanden anzufeinden. Allerdings finde ich es nicht gut, wenn man solche Behauptungen aufstellt, welche im Umkehrschluss implizieren, dass sich unsere Jungs und Mädels mit solchen Themen bisher nicht beschäftigt haben.

Das wird denen einfach nicht gerecht! Da gibt es VIELE Ausbilder, welche weder Kosten, noch Mühen scheuen, um neue Impulse zu setzen, die Ausbildung voranzubringen, Veränderungen herbeizuführen. Diese Prozesse sind sehr schwierig und geschehen nicht von heute auf morgen. (Wer von einer dieser Behörden kommt, weiß wovon ich rede! )

Gibt immer einiges an Pionierarbeit zu leisten, bevor man das entsprechende "GO" für eine Sache kriegt. (Z.B. der Besuch eines solchen Schusswaffenentwaffnungsseminars )

Da sollte ihnen im Vorbeigehen nicht Können und Wissen abgesprochen werden.

[Stickman]

Es ist erstaunlich, wie viele in der Hybrid-Szene durch Handauflegen zu Anti-Terrorexperten avancieren

Das Greifen in geladene Schusswaffen wurde in einigen Behörden schon vor über 20 Jahren praktiziert/trainiert...allerdings weniger in Verbindung mit Entwaffnungstechniken, sondern vielmehr um eine unkontrollierte und mehrfache Schussabgabe bei Zugriffen zu unterbinden....wer Ahnung von Schusswaffen hat weiß, dass fast alle mit geschlossenem Verschluss feuern - was das Verletzungsrisiko durch austretende Verbrennungsgase ausschließt.
Wenn das Gehör den Schussknall wahrnimmt, ist die Geschichte bereits gelaufen...oder man hört sowieso nie mehr etwas.

Sicherlich ist so etwas mit geladener Waffe mal ganz interessant - aber nur einmal, die technischen Abläufe bleiben die gleichen und der Lerneffekt wird dadurch nicht verstärkt.

KM Essen ist aus meiner Sicht zumindest gefühlsmäßig der erste zivile Anbieter in Deutschland, der seit ca. einem Jahr ein Riesenbrimborium um diese Geschichte macht - muss man der Fairness halber auch mal sagen, aber erfunden hat er es sicherlich nicht. ..die Schweizer allerdings auch nicht.

Den Nutzen eines solchen Trainings muss jeder für sich selbst bewerten.

Achso, allen ein gutes neues Jahr..