KKB-Userstatus: Senior
Im Karate ist der Ellbogen bei Schlägen zur Körpermitte auch innen, und die Faust trotzdem horizontal. Wie jeder leicht nachvollziehen kann, lässt sich das Handgelenk beim gesunden Homo sapiens in jeder Ellbogenposition drehen. Man könnte es sich also immer aussuchen.
But if they tell you that I've lost my mind
Baby it's not gone just a little hard to find
Alle japanischen Stile außer denen auf Okinawa z.B. auch das System des jap. Militärs. Zählt KRK auch in "Vom Zweikampf" auf. Bareknuckle-Boxen nach Jack Dempsey. Der schreibt da ein ganzes Kapitel zu.Zitat von ChongLi
Ich halte die ganze Fausthaltungsdiskussion aber für überflüssig. Ist irgendwie so wie am Lenkrad die Qualität eines Autos festmachen zu wollen.
jo, es gibt sicher für beides Vor-und Nachteile..es klang von "IMA-Fan" und "Saint Germain" nur so, als wäre die vertikale Variante die eigentlich güldene und nur duch das Sportboxen zu unrecht vergessen worden...
Sagt auch Jack Dempsey. Der war immerhin Boxweltmeister zu seiner Zeit und hat Bareknuckle-Boxen von der Pike auf gelernt.
Hier auch ein schöner Artikel zu dem Thema:
http://www.savateaustralia.com/Savat...n%20Boxing.htm
KKB-Userstatus: Senior
Ja, der sagt vieles ... und auf seinen Videos macht er etwas anderes ... muss der vertikale Altersstil des Boxens sein
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Da boxt er ja auch mit Handschuhen nach Queensberry-Rules.Ja, der sagt vieles ... und auf seinen Videos macht er etwas anderes ... muss der vertikale Altersstil des Boxens sein
allerdings interessanter Artikel, muss man sagen. Gleichzeitig widerspricht sich der Autor aber: erst schreibt er, durch den geraden Fauststoß würde weniger Kraft im Arm verloren gehen (was ich für Quatsch halte, da auch der gerade Fauststoß einen gebeugten Ellenbogen aufweist), auf der anderen Seite liefert der Punch mit einer horizontalen Faust mehr Power..na was nun?
Dass die unteren Fingerknochen bei vertikaler Faust vielleicht eine größere Chance haben, in Mitleidenschaft gezogen zu werden, mag sein. Aber das ist unter Adrenalin sowieso egal...
Geilo:
Vom Sparring über Boxhandschuhe zu Säcken und dann bis zur Handhaltung...
Aber ich war ja selbst dran beteiligt......
Und jetzt bitte noch die Frage ob man nu nen Kurs im böse Schaun braucht oder nicht....
Ich finds geil.............................................. ...
Dingdung-Threads sind immer allumfassend.Geilo:
Vom Sparring über Boxhandschuhe zu Säcken und dann bis zur Handhaltung...
Hier noch etwas Carl Cestari:
YouTube - Chaîne de billiardjay
Hier ist garnix Quark.klingt schwer danach als wär man heut unpraktischer und dümmer unterwegsDas ist doch Quark. In der Regel haben sich Sachen wie die horizontale Faust aus gewissen Gründen durchgesetzt.
Nur weil man in früheren Zeiten als Boxer halbe Marathons gelaufen ist, ist das nicht besser gewesen, als heutige MMAler trainieren, sondern aufgrund mangelnden Wissens sogar schlechter!
Grüße
Die Horizontale Variante hat sich im Boxsport durchgesetzt und das hat auch seine Gründe!!!
Es gibt übrigens in vielen Stilen vertikale, sowie horinzontale Faust und das hat alles Vor und Nachteile und kommt auf die Körpermechanik des Stils an.
Kurz warum hat sie sich im Sportboxen durchgesetzt: Durch die Variante mit Eindrehen, bekommt der Schlag mehr Wumms, wenn er ohne Step geschlagen wird. Dempsey nennt das den ,,shoulder-whirl" und genau dort dreht auch Dempsey die Faust ein, trifft jedoch weiterhin mit den unteren 3 Knöcheln.
Dempsey sagt jedoch, dass man immer steppen sollte, wenn möglich und das nennt er Straight Jolt. Und genau diesen schlägt man mit vertikaler Faust und genau darauf bezieht er auch die Kraftübertragung. Beim Schlag mit Step muss die Faust gerade sein, damit Kraft optimal übertragen werden kann.
Genau die Variante mit den unteren 3 Knöcheln/vertikal ist besser für die Hand und kommt auch in unzähligen Stilen vor. Im Karate z.B wo die horizontale Variante überwiegt, wird komischerweise unglaublich viel Zeit auf Handkonditionierung gelegt, damit man damit alles wegputzen kann. Die Boxer haben das zwar auch gemacht, aber nicht so intensiv. Dort wurde versucht, das eher auf die Kraftübertragungsvariante zu machen. Es geht ja auch vorallem um ein gerades Handgelenk. Das ist bei der Variante mit den unteren 3 Knöcheln eher gegeben, als bei der mit den 2 oberen. Folglich muss in dieser Variante auch noch extra das Handgelenk gestärkt werden. Profiboxer brauchen das wie gesagt nicht, weil die Bandagen dafür die Stabilität liefern und die Handschuhe, Brüche verhindern.
Grüße Ima-Fan
jo, der Link von Myka war da sehr aufschlussreich. Den Rest haben wir in den vorhergegangenen Posts schon geklärt im Prinzip..Welche Stile, blabla...
Das mit dem Step: Es mag für den von Dempsey gemeinten "Step" eine Rolle spielen..anonsten erschließt sich mir nicht, warum eine vertikale Faust beim Schritt unabdingbar ist und bei einer horizontalen nicht?! Was hat das mit Schritten zu tun?
Hi,
dazu muss man sich nur Mechanik vom Falling-Step angucken. Der Schlag wird durch einen Fall des Körpergewichts und nicht durch Hüftdrehung,, oder abstoßen mit den Füßen generiert. Der Arm wird dabei einfach blitzschnell nach vorne geschossen. Das fühlt sich dann vertikal schon um einiges angenehmer an.
Grüße Ima-Fan
okay. Nun reden wir aber über verschiedene Arten von Schlägen..der Falling Step ist natürlich was völlig anderes als ein Cross oder Hook...
Die Frage ist: Wo waren wir eigentlich?
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